Re: [新聞] 高鐵延宜 71民代爭跨越蘭陽溪

作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2020-09-12 19:04:45
  就民代及金主財團而言,高鐵設在台鐵宜蘭站共構,是最沒有「錢」景
的。
  因為那附近的土地,是一大片公有土地(高鐵要土地很方便,不必開一
堆跟民眾的協調會及走一堆麻煩的程序),腹地的私有土地及房屋產權不集
中,而且面積太破碎,金主財團真的炒地皮的話,得一個個向散戶高價買才
行。
  現在的政府很多重大交通決策並不是以民眾福祉為優先的方案,而是考
量到政黨利益及後面給政黨政治獻金的金主財團們能不能獲利最多的方案。
  政黨、金主財團們,真的要撈到最多好處的是把高鐵站設在預定的新的
台鐵縣府站的方案,要是真的最後決定設在這兒的話,我論金主財團們早就
得到內線,一定會進場買地來卡好卡滿了(這樣子你就知道為何高鐵站遲遲
不定案的原因了。)
  PS:如果最後高鐵站真的設在預定的新的台鐵縣府站的話,如果你還繼
續投給某個政黨,我不知道要講什麼了。
作者: azdy (旅行的意義?)   2020-09-12 19:10:00
難怪政府窮,如果是對面,一定選附近公有地多的,提升價值後標售出去。(當然這要很多條件才能成立,勿抬槓)
作者: marcus0216 ( =阿秉徵信=)   2020-09-12 19:35:00
我是覺得這結論有點武斷,我倒覺得宜蘭火車站後站縱使有大片公有土地,但以高鐵車站的等級來說,腹地其實並不充裕,三鐵共構如果定在現在的宜蘭火車站,未來交通容量,停車空間等等一定不夠用,而且可能顯得擁擠。所以我倒認為設在縣政府附近,甚至再靠國五一點的近郊地區,說不定真的是比較好的方案。森保處的地阿 老實說只有13公頃我覺得不大
作者: kavalan1979 (天人菊的夏天)   2020-09-12 19:54:00
除台北外,好像沒有一個高鐵站是蓋在市中心的
作者: marcus0216 ( =阿秉徵信=)   2020-09-12 20:05:00
其實就是跟土地需求面積大,市區取得成本高有關,而且市區通常蓋一堆房子,光拆遷補償費就很可怕惹我覺得我只是想表達,應該回歸專業評估,說不定在技術面就是蓋在縣府附近或其他地方較適合,而不是你的結論:最後如果蓋在縣政府附近的話就一定是政治或炒地皮考量。如果評估方案是你不認同的,屆時大可檢視規劃報告內容,並提出質疑和挑戰。這是台鐵捷運化吧 全台都在做 台鐵政策 有沒有效益我是不敢說 沒研究
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2020-09-12 20:34:00
除了建站需求的土地外,還要考量附近的道路負載量以及能當停車場的腹地,蓋在宜蘭後站應該最方便,但就腹地的大小來說,我覺得不一定夠,週圍的道路也必定要拓寬
作者: ccshih5566 (stone)   2020-09-12 20:58:00
縣政府那都是私有地...
作者: marcus0216 ( =阿秉徵信=)   2020-09-12 21:22:00
回歸專業評估吧,你的說法我的假設都只是感覺,沒有DATA支撐的。至於炒地皮,我只能說我蠻不喜歡技術評估硬要被政治化或是污名化,如果評估結果確實有證據說明技術評估明明就A方案好,為什麼政府採B方案,再來談炒地皮和圖利的事。現在講的都還是每個人的個人感覺啦,等可評報告比較實在。凡事還是不要預設立場比較好
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2020-09-13 00:57:00
高鐵周邊道路大概要六線道才夠用喔,至少台南高雄高鐵站聯外都是六線市區加四線上班時間大概塞到爆炸,現在左營站周邊上下班時間差不多就這狀況
作者: supersam1688 (Sam)   2020-09-13 01:15:00
我是不認同倒退嚕什麼的啦全台高鐵站有多少不是設在市中心的舉個例我要從台中搭到台北我還不是得先搭到新烏日阿不就也要講成倒退嚕?我認為蓋在哪都有人會哭夭啦你現在就這麼武斷的講這些言論對誰都不公平對政府也是一樣
作者: Andosinjo (✡信哲✡)   2020-09-13 02:09:00
設在羅東會塞到死,看看中山平交道有多可怕,花蓮人常用的客運轉台鐵,通常都是在羅東站,高鐵也不止宜蘭人用啊!花蓮人也會用,蓋在宜蘭還可以舒緩羅東的人潮。
作者: Dwccc (小天)   2020-09-13 07:23:00
所以 土地共產制 絕對比較好
作者: yo1139 (kami)   2020-09-13 10:15:00
等等 難道只有高鐵站佔地嗎?就算高架鐵軌也要佔地吧
作者: scuderia ( )   2020-09-13 11:28:00
樓主的發言通常偏激,或說是過度理想,諸如沒投小黨就是任政客魚肉、高鐵不設宜蘭站就是準備炒地皮之類的,看多知道他的風格就好,他本來就沒有打算要跟人就事論事的
作者: marcus0216 ( =阿秉徵信=)   2020-09-13 12:00:00
政客和財團本來就是資本主義國家常態性的問題,我的立場反而是如果公共建設是否確實可以達到它該有的效益才真的是重點。不要還沒實質評估就開始炒作政治性議題。
作者: aware (願景)   2020-09-13 14:04:00
贊同scuderia +1
作者: tsaojeff700 (飆出~110km)   2020-09-13 14:34:00
就平衡溪南溪北發展來說,縣府站或許是好的地點雖然宜蘭市人多,但別忘了羅東站的旅客人數是最多的
作者: a54888131 (舜公)   2020-09-13 20:34:00
蓋在宜蘭市對我來說方便,但不蓋也沒差,省的到時一堆人在吵為何不蓋羅東,不然也會有人鬧誰誰誰趁機炒地把市容跟道路交通整頓一下才是宜蘭最迫切的工作
作者: azdy (旅行的意義?)   2020-09-13 03:10:00
難怪政府窮,如果是對面,一定選附近公有地多的,提升價值後標售出去。(當然這要很多條件才能成立,勿抬槓)
作者: marcus0216 ( =阿秉徵信=)   2020-09-13 03:35:00
我是覺得這結論有點武斷,我倒覺得宜蘭火車站後站縱使有大片公有土地,但以高鐵車站的等級來說,腹地其實並不充裕,三鐵共構如果定在現在的宜蘭火車站,未來交通容量,停車空間等等一定不夠用,而且可能顯得擁擠。所以我倒認為設在縣政府附近,甚至再靠國五一點的近郊地區,說不定真的是比較好的方案。森保處的地阿 老實說只有13公頃我覺得不大
作者: kavalan1979 (天人菊的夏天)   2020-09-13 03:54:00
除台北外,好像沒有一個高鐵站是蓋在市中心的
作者: marcus0216 ( =阿秉徵信=)   2020-09-13 04:05:00
其實就是跟土地需求面積大,市區取得成本高有關,而且市區通常蓋一堆房子,光拆遷補償費就很可怕惹我覺得我只是想表達,應該回歸專業評估,說不定在技術面就是蓋在縣府附近或其他地方較適合,而不是你的結論:最後如果蓋在縣政府附近的話就一定是政治或炒地皮考量。如果評估方案是你不認同的,屆時大可檢視規劃報告內容,並提出質疑和挑戰。這是台鐵捷運化吧 全台都在做 台鐵政策 有沒有效益我是不敢說 沒研究
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2020-09-13 04:34:00
除了建站需求的土地外,還要考量附近的道路負載量以及能當停車場的腹地,蓋在宜蘭後站應該最方便,但就腹地的大小來說,我覺得不一定夠,週圍的道路也必定要拓寬
作者: ccshih5566 (stone)   2020-09-13 04:58:00
縣政府那都是私有地...
作者: marcus0216 ( =阿秉徵信=)   2020-09-13 05:22:00
回歸專業評估吧,你的說法我的假設都只是感覺,沒有DATA支撐的。至於炒地皮,我只能說我蠻不喜歡技術評估硬要被政治化或是污名化,如果評估結果確實有證據說明技術評估明明就A方案好,為什麼政府採B方案,再來談炒地皮和圖利的事。現在講的都還是每個人的個人感覺啦,等可評報告比較實在。凡事還是不要預設立場比較好
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2020-09-13 08:57:00
高鐵周邊道路大概要六線道才夠用喔,至少台南高雄高鐵站聯外都是六線市區加四線上班時間大概塞到爆炸,現在左營站周邊上下班時間差不多就這狀況
作者: supersam1688 (Sam)   2020-09-13 09:15:00
我是不認同倒退嚕什麼的啦全台高鐵站有多少不是設在市中心的舉個例我要從台中搭到台北我還不是得先搭到新烏日阿不就也要講成倒退嚕?我認為蓋在哪都有人會哭夭啦你現在就這麼武斷的講這些言論對誰都不公平對政府也是一樣
作者: Andosinjo (✡信哲✡)   2020-09-13 10:09:00
設在羅東會塞到死,看看中山平交道有多可怕,花蓮人常用的客運轉台鐵,通常都是在羅東站,高鐵也不止宜蘭人用啊!花蓮人也會用,蓋在宜蘭還可以舒緩羅東的人潮。
作者: Dwccc (小天)   2020-09-13 15:23:00
所以 土地共產制 絕對比較好
作者: yo1139 (kami)   2020-09-13 18:15:00
等等 難道只有高鐵站佔地嗎?就算高架鐵軌也要佔地吧
作者: scuderia ( )   2020-09-13 19:28:00
樓主的發言通常偏激,或說是過度理想,諸如沒投小黨就是任政客魚肉、高鐵不設宜蘭站就是準備炒地皮之類的,看多知道他的風格就好,他本來就沒有打算要跟人就事論事的
作者: marcus0216 ( =阿秉徵信=)   2020-09-13 20:00:00
政客和財團本來就是資本主義國家常態性的問題,我的立場反而是如果公共建設是否確實可以達到它該有的效益才真的是重點。不要還沒實質評估就開始炒作政治性議題。
作者: aware (願景)   2020-09-13 22:04:00
贊同scuderia +1
作者: tsaojeff700 (飆出~110km)   2020-09-13 22:34:00
就平衡溪南溪北發展來說,縣府站或許是好的地點雖然宜蘭市人多,但別忘了羅東站的旅客人數是最多的
作者: a54888131 (舜公)   2020-09-14 04:34:00
蓋在宜蘭市對我來說方便,但不蓋也沒差,省的到時一堆人在吵為何不蓋羅東,不然也會有人鬧誰誰誰趁機炒地把市容跟道路交通整頓一下才是宜蘭最迫切的工作
作者: SkyIllusionn (夏天)   2020-09-27 20:47:00
贊成宜蘭後站設高鐵
作者: SkyIllusionn (夏天)   2020-09-27 12:47:00
贊成宜蘭後站設高鐵

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