Re: [閒聊] 宜蘭高鐵定案

作者: vcbxnzm (㊣﹋)   2021-12-20 11:04:02
※ 引述《catfish28 (趕鴨仔上架)》之銘言:
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3773658
: 全案目前進行綜合規劃最後定稿階段,預定今年(2021年)底完成,明年初送交通部審議
: ,獲交通部審議通過後,將依行政程序進行全線環評。
小弟以局外人角度來說說高鐵設站之後的預判
畢竟民主就是自作自受
既然宜蘭人自己都不大吭聲了
只要清楚知道會發生什麼之後
面對它接受它處理它放下它
日本運輸省在 2001 年
合併建設省、國土廳與北海道開發廳
四合一成為現在的國土交通省
原因是交通建設就像蓋房子要預留水電管線, 是一整套的東西
如果把管線埋設與蓋房子分開, 只當成裝潢來施工
輕症管線外露, 重症無法安裝
以現在交通部的組織架構
自然沒能力也沒權限全盤規劃, 最後只能是顧此失彼
日治時代的鐵路建設
下圖車站地點都是放在城市的邊緣 (動畫圖 1.9MB)
https://i.imgur.com/UPAqXmd.gif
因為車站放遠了不好用, 路線擺近了要拆房子
切過聚落邊緣才能兼顧建設成本與運輸效率
美軍地圖那個時代大約 600 萬人口
現在 2350 萬, 聚落規模多三倍
都市變大所以得從鐵路平交道, 變成陸橋地下道甚至鐵路立體化
可是未來人口緩步下滑
高鐵建設就算只抓 70 年折舊
少說也要預判通車後 35 年的世界
2036 通車得先猜 2071 會發生什麼事
https://pop-proj.ndc.gov.tw/chart.aspx?c=2&uid=62&pid=60
2070 的人口規模, 大約等同 1974 年
1974 小弟都還沒出生呢
到那時候的宜蘭, 會是個什麼樣的世界呢?
未來不好說, 但過去有紀錄
http://gissrv4.sinica.edu.tw/gis/yilan.aspx
最接近的紀錄是 1970 羅東都市計畫
與 1972 宜蘭都市計畫
總之全台灣的餅也就固定 1600 萬
大約只剩現在的 2/3
有人分多了就會有人少拿
全台聚落總規模也就只會是 1970 年代的等級
如果左看右看, 都沒看到大風吹搶輸椅子的豬頭
代表那個豬頭肯定是自己!
歷史不斷重演, 因為人類學不到教訓
日本走在老齡化社會的前面
找一找日本的案例, 大概就可以猜出沒搶到椅子會發生什麼事情
https://youtu.be/u7dXHj4KsWE
宜蘭高鐵設新站是很好
只不過一個和尚挑水喝, 現在羅東宜蘭兩個和尚扛水喝
左手邊有新聚落進來搶市, 右手邊餅還不斷縮小
加上高鐵通車被台北磁吸之後
說不定只剩 1975 打七折, 也就是腰斬
最後三個聚落搶人口會有什麼結果呢?
既然不是行政院國土交通部
哪可能會貼心考慮, 在地這麼深遠的未來呢?
如果沒能把握時間改變政府草率的政策
日頭赤焱焱隨人顧性命
最有利的選擇可能是打不贏就加入
手刀插旗的, 才能在交通部刮起的大風吹之下搶到椅子
宜蘭人請保重!
作者: ifuckchina (FUCK CHINA)   2021-12-20 11:27:00
zzz
作者: lizard30923 (蜥蜴)   2021-12-20 11:27:00
我宜蘭人看到這案爽的要死,沒有不吭聲啊而且有縣政站也不用怕人口減少犧牲到縣政站周邊就像很多地方一樣先沒落的會是舊市區,例如羅東宜蘭未來若有搬家計畫也會以交通方便的地區搬那區域現在發展不起來就是因為沒啥真的有吸引力的地方,現在終於有一個了
作者: aware (願景)   2021-12-20 11:42:00
欠噓,這位置就是爭議最小的,多數宜蘭人都是求有就好少在那邊情緒勒索
作者: jemdogdog (極度深寒)   2021-12-20 11:49:00
WTF
作者: ScottJhou (綠豆沙牛乳)   2021-12-20 12:08:00
局外人就別靠腰了
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2021-12-20 13:07:00
幫補血
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2021-12-20 13:50:00
能不能先蓋台鐵版的北宜直鐵? XD頭城到南港,理論上應該十年內能完工
作者: mnbvmnbv (音樂)   2021-12-20 14:03:00
沒有不吭聲…只能無奈…前交通部林佳龍部長,7千多萬評估報告是台鐵宜蘭車站共構,就因後來換了王次長,高鐵選址一變再變,王是蘇的人,蘇硬要推翻新潮流林佳龍的政策,而且這種舊思維把高鐵站弄成這樣,看看之前西部高鐵的例子?就因林佳龍部長的新思維,有考量到宜蘭整體發展,也是當時宜蘭市長以及民進黨黨團的共識,現在為了選舉,卻粗糙的弄了一個高鐵站?
作者: ddoll288 (風兒卿卿)   2021-12-20 15:33:00
別廢話,對宜蘭有益,趕快蓋就對了
作者: TIMPIGTIM (膀胱)   2021-12-20 16:12:00
林佳龍 新潮流???????????
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-12-20 16:27:00
作者: shinepin (London Calling)   2021-12-20 16:46:00
超好笑,為什麼有一堆局外人來搞笑啦!!
作者: bunnyer (lililala)   2021-12-20 17:08:00
作者: iamfc (衝浪宅男)   2021-12-20 17:22:00
既然都扯日治,我也來放個大絕,將宜蘭重新縣市合併回台北
作者: kavalan1979 (天人菊的夏天)   2021-12-20 19:47:00
林佳龍不是正國會?
作者: r13974682 (UU)   2021-12-20 21:28:00
笑死 什麼都新潮流 結果沒選輸的都新潮流下台的都其他派系
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-12-20 21:43:00
笑死
作者: forevergood (李弟兄)   2021-12-20 22:32:00
幫補血,反正海水退去誰在裸泳?誰崩潰就知道了!有苗栗彰化雲林高鐵站的教訓還不夠,還要再被騙一次難怪詐騙集團一直除不盡,一堆人傻傻上鉤。本叔所知道的那些生醫公司,不知道會不會因為這個爛地點,最後打退堂鼓,不來宜蘭投資設點,甚至設總部?
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-12-20 23:18:00
某F被打臉不夠?補被人侮辱成這樣還敢出來現
作者: lizard30923 (蜥蜴)   2021-12-21 00:25:00
本來就不會來的也會被某人扯到變成因為高鐵站址沒來吧?乾脆說因為高鐵選這邊台積電不來算了XD
作者: superwei (superwei)   2021-12-21 00:32:00
很奇怪一堆人在這吵、講那麼多,最後又不會坐高鐵 是怎樣
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-12-21 01:40:00
我會坐耶 安怎?
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2021-12-21 07:42:00
現在這個點就是最多宜蘭人能接受的地點了台鐵也不用特地為了要出國的花東人加設機場高鐵轉運專車或是停了(羅東)宜蘭要再多停四城或礁溪,花蓮人搭上台鐵以後最多就是停了羅東以後下一站新宜蘭站就可以換高鐵去機場了,所以這位置在環島高鐵還沒通車以前,對花東人來說也是一個非常便利的地點了宜蘭高鐵開通,對多數的宜蘭人和花東人來說,以後要去TPE,至少少了一個小時,花東人甚至可以少掉前一天就得去機場附近過夜的麻煩剛剛算了一下,宜蘭高鐵有沒有通,對花東去機場甚至有可能少兩小時半的時間,花東居民說不定比宜蘭人更期待。
作者: forevergood (李弟兄)   2021-12-21 21:11:00
再補,是打臉什麼?就一群民粹鄉愿的同溫層而已,跟專業評估背離事實,當初苗栗彰化雲林不尊重專業評估順著民粹的結果是什麼?這些蚊子高鐵歷歷在目。還有說什麼不會來的,你要不要我貼新聞打臉你?一個對產業發展毫無概念的人還敢說大話,我都不敢講!尤其林姿妙團隊還一直收割當政績,也不曉得是誰佈局?還有嗆人會坐的,說不定一百年坐一次,我也會坐,但是你有想到未來發展性和後果嗎?不然國外會軌道運輸為何會發展出TOD的概念?難道人家高鐵經驗比我們少?思考簡單、目光短淺的人,是不可能有好的結果。而且本叔早已經佈好局,就等著一聲令下,讓宜蘭科學園區發展起來,類似中科一樣,與京都研究園區合作。還有在好心提醒某些人,當初評估報告已經說了!未來東部快鐵設離宜蘭或羅東站,是不會停靠羅東的!因為要縮短時間,但是羅東人可以民粹去抗議一下,可能會停,但是比較好的辦法是高鐵設宜蘭站,宜蘭羅東都停!
作者: shinepin (London Calling)   2021-12-22 12:43:00
大寶加油!!
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2021-12-22 21:45:00
中山路還好吧,這條路在宜蘭南北定位算蠻特殊的
作者: sanro0509 (Sanro)   2020-01-14 01:01:00
for哥連台鐵幾等站都不懂的人就不要一直嘴砲了啦 一直被別人打臉真是好笑 更別說什麼生醫一堆畫虎蘭 還扯打臉別人勒 笑死 你貼的新聞根本無法自圓其說 一直跳針搞笑不夠嗎?還有快鐵更是假議題你不懂還一直扯真是呵呵

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