Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝!宜蘭居民:反對草率

作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-22 23:44:08
※ 引述《forevergood (敝姓李)》之銘言:
: 我覺得這篇新聞裡面的左膠環團人士,
: 也是很有道理,他們部分擔憂是對的,
: 比如對於台鐵營運衝擊、水文環境衝擊,
: 宜蘭農地流失、農業生產破碎化疑慮,
: 高鐵後期的營運效率....等擔憂。
: 我也建議假如選擇現在這個地點,
: 真的不要蓋高鐵站比較好,
: 給你們看看台灣真實案例,
: 苗栗高鐵站。
: 苗栗高鐵站位於後龍鎮,離後龍溪很近,
: 跟未來宜蘭高鐵站很像,離蘭陽溪很近。
: 苗栗高鐵站在苗栗三大都會區中間,
: 離竹南/頭份市、苗栗市、後龍鎮都不遠,
: 位置適中,
: 跟宜蘭高鐵站在宜蘭、羅東中間很像。
: 苗栗高鐵站跟台鐵豐富站共構,
: 附近有縣政機關、產業/科學園區、人文景觀,
: 跟宜蘭高鐵站跟台鐵縣府站共構很像,
: 附近有縣政機關、科學園區,
: 另外苗栗高鐵站附近有可物流國三、國一,
: 和72號快速公路,
: 這點宜蘭高鐵站發展遠不及苗栗高鐵站。
: 但是附近發展成什麼樣子?
: 給各位看看。
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: 不管是白天晚上週邊都沒什麼人跟車,
: 連高鐵車站裡面和旁邊台鐵豐富站,
: 平日星期三中午12點多,或晚上6點多,
: 也沒什麼人潮,便利商店也開不太起來,
: 很懷疑他的經營效益是?
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: 綜觀苗栗高鐵站的發展經驗,我建議,
: 假如宜蘭高鐵站未來要建在縣府站這個點,
: 還是不要蓋,
: 苗栗縣還有54萬人,宜蘭才45萬人。
: 但是,
: 假如宜蘭高鐵站蓋在宜蘭火車站共構,
: 我建議蓋,未來發展無可限量。
: 宜蘭高鐵站蓋在台鐵宜蘭站共構,
: 未來發展模式跟竹北高鐵特區很像,
: 宜蘭科學園區也可能超越竹北生醫園區,
: 宜蘭火車站周邊很可能超越竹北特區,
: 藉由都更,發展宜蘭大車站計畫,
: 未來商辦、經貿、飯店大樓林立,
: 陽明交通大學附設醫院超越台大生醫分院,
: 這是非常有可能的。
: 也可以降低宜蘭左膠環團人士的擔憂,
: 和多數宜蘭人對於高鐵營運的疑慮。
個人意見
宜蘭跟苗栗是不同地方無法相提並論
高鐵台中站跟高鐵新竹站都是在離市區有一段距離之地
是不是也發展出了新的市區
蓋在宜蘭市當然是交通最便利的
但是可以想想宜蘭市羅東鎮鐵路高架化
現在的進度是不是停滯不前
因為牽涉的的拆遷土地徵收
那就是牽涉到最多民眾有最多變數疑慮
所以只要是有共識的決定
就是讓最多人滿意的決定
宜蘭人絕對不要貪心什麼都要
看看現在的花蓮
如果不是因為當初反對蘇花高興建
現在還要苦苦巴望蘇花安工程
抱怨沒有一條安全回家的路
每逢假日就大塞車
結果房價也沒有比較低呀
我個人的意見就是宜蘭高鐵越快完成越好
看看假日滿山滿谷的人潮就知道宜蘭的魅力
高鐵完成了自然會有另一波發展
一定能吸引更多企業進駐
對宜蘭一定是利大於弊
以後我們的小孩也可以不用北漂中漂南漂
宜蘭鄉親覺得我說的對
就推一個吧!
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-22 23:49:00
https://i.imgur.com/gSMVEqr.jpg 胡說八道,台中高鐵站附近哪裡發展出新市區?而且企業進駐發展也是要看當地的土地配置及規劃,你不了解產業製程或發展模式就別鬼扯。不然高鐵2007年通車到2016年,竹北高鐵站依舊發展荒蕪,到了2017年配合政府發展再生醫學/細胞治療,加上竹北台大生醫分院建置,才有今天繁榮的規模。
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-22 23:53:00
笑死,你拍晚上當然沒人,你要不要拍台鐵車站晚上呀呵呵,所以不能發展嗎?可以呀
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-22 23:54:00
https://i.imgur.com/h6rjqAq.jpg 平日晚上九點多,竹北高鐵站附近依舊人聲鼎沸,交通吵雜。跟10年前發展窘境差很多很多。
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-22 23:56:00
你沒高鐵有生醫園區嗎?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-22 23:56:00
https://i.imgur.com/oudkCg4.jpg 竹北高鐵站平日晚上九點多,車站內是這樣。希望你臉別太腫!!!XD
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-22 23:57:00
不要倒果為因,宜蘭市鐵路高架化都蓋不好,還在在宜蘭市
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:01:00
https://i.imgur.com/HDSPL4G.jpg 竹北生物醫學園區規劃(2003)比高鐵通車早(2007)喔!但是剛開始發展依舊荒蕪,到了2017台大醫院生醫分院建置,竹北高鐵特區開始大興土木,一堆商辦大樓裡CRO公司、生技公司、新創公司進駐。
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-23 00:02:00
那更證明了有高鐵才有發展啊,所以高鐵一定要快感謝你支持我的論點既然生醫園區這麼好怎麼沒人進駐,就是沒高鐵呀就像宜蘭科學園區為什麼沒廠商,就是沒高鐵呀沒高鐵就沒快速移動,不能跟西部連接,所以沒發展呀
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:09:00
是有了台大醫學生醫分院建置後,才有發展,不然為何台大醫院建置前?竹北高鐵站附近荒蕪一片?你邏輯不好。你先說宜蘭科學園區要發展什麼產業?會跟高鐵有密切相關?我想不到。假如要發展生醫業也行,其實把陽明交通大學附設醫院牽去高鐵宜蘭站旁邊,我就同意你的論點。
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-23 00:23:00
發展什麼產業都可以呀,AMD NVIDIA TSMC都可以來呀我不需要你同意我的論點宜蘭人工作機會多,薪資提高,不用北漂中漂南漂我就開心只會提問題,不會解決問題的,像柯文哲的我不喜歡
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:29:00
你好天真!宜蘭要發展半導體產業,沒豬屎屋、系統廠;沒可貨運物流高速公路;也沒可倉儲物流航空城;還有水跟電都是問題,可能還要蓋水庫及電廠,你沒考慮。想的真天真。
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-23 00:31:00
你不就提了一個方法,高鐵蓋下去自然有新計畫,不用擔心你比較天真吧,不合你的意就不要蓋你說的不就都可以做嗎?什麼都有了還需要做嗎?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:33:00
所以是哪家系統廠、豬屎屋要搬來宜蘭?給你看看高雄發展半導體產業經驗當借鏡。
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-23 00:35:00
竹科也是什麼都沒有發展的呀,有高鐵自然可以連結起來失敗的人找藉口成功的人找方法
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:36:00
https://reurl.cc/GAL703 沒有IC設計公司,半導體產業聚落不可能發展起來。
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-23 00:36:00
呵呵所以當初竹科怎麼發展的呀,一開始也是什麼都沒有呀你不用擔心,有了高鐵這些問題自然有解決的人
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:37:00
新竹科學園區當時設立,是因為旁邊有清大、交大、工研院,台積電就是工研院分出來的新創公司,還有很多IC設計公司也是,像敦泰、凌陽。那你可以去跟苗栗、台中、彰化、雲林、嘉義、台南週邊的高鐵站居民說,你一定有辦法。哈哈,不理你了!掰掰,繼續作夢。難怪你之前在宜蘭版跟鄉民吵架,戰不贏,只會跳針和貼標籤。學學當個客觀的中壢選民吧!
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-23 00:40:00
這些東西都是可以移動的,時代不一樣了呵呵,現在是你貼我標籤吧呵呵,我最討厭理性中壢選民了,我也不想當這些人從沒說高鐵不好不要蓋呀,唱衰的是你喔還有是你來找我吵架喔,難道不能回文嗎?
作者: elantree (Schick)   2023-07-23 08:10:00
重點是人口 宜蘭羅東找一個蓋就好 省的台鐵站拿來多徵收重劃附近用地跟馬路 還比現在劃縣府大餅的方案優秀
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2023-07-23 08:27:00
重點是要炒地皮啊!高鐵特區還想面積擴大兩倍咧!設在台鐵宜蘭站或羅東站,是要金主跟財團怎麼炒?各位知道維持農用的農地,是有一堆稅捐優惠嗎?平常不必繳地價稅,賣出移轉給自然人可申請不課徵土地增值稅,也不必繳所得稅。
作者: future9210 (飛雀)   2023-07-23 09:12:00
看到AMD NVIDIA TSMC.......大哥不是在反串嗎?
作者: aak3147 (aak3147)   2023-07-23 09:31:00
就問如果騎車從預定地騎到陽大醫院是多久?騎到宜蘭站是多久?講得好像台北桃園一樣
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-23 09:51:00
當初交通部定四城是多數反對的喔,選址本來就沒有絕對好壞,中央方針是最快最省錢,趕快端出牛肉,結果有些人説我出50塊了,不給我最高級的A5和牛我可是不吃的,不給我吃A5和牛,就是把我當乞丐。TSMC都能去鳳凰城了,為何AMD NVIDIA不能來宜蘭,宜蘭絕對比鳳凰城更好。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 10:54:00
future大,這個人根本三歲小孩,異想天開,鳳凰城有英特爾、微軟...等。這個人連產業發展模式/製程都不知道,只會整天幻想,糾正指名他的錯誤,就覺得別人來跟他吵架。aa大,再生醫學發展可不是你想的這樣,從陽交附醫到高鐵站沒多遠?你也是忽略產業發展特性和模式,我已經強調很多次,前店後廠。
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-23 11:01:00
無知...先搞清楚宜科沒有廠商的原因吧...https://i.imgur.com/XdgurFG.jpg簡單的說...就是不能蓋哥布林可以做的產線
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-23 11:09:00
對對對,反對你的都三歲小孩,笑死。原來你董智成喔
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-23 13:16:00
還TSMC哩...外行人 畫大餅 做白日夢 跟7年前的小英一樣說的一嘴好口號
作者: shinepin (London Calling)   2023-07-23 14:18:00
我不管啦!只有設在宜蘭市裡面才不是炒地皮!設在其他地方全部是圖利建商!
作者: wokou (每個硬漢都曾經脆弱)   2023-07-23 15:19:00
幻想?你的根據在哪?
作者: v9300087   2023-07-23 20:06:00
人家竹科有產業聚落 宜蘭有嗎...而且半導體很傷環境外表光鮮亮麗 廢水是很驚人的 況且又吃電
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-23 20:38:00
反正政府說台灣不缺電,TSMC要蓋多少座都沒問題的啦...綠能你不能
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-23 21:06:00
確定時代力量反對宜蘭高鐵,我不投給反對宜蘭高鐵的時代力量。要加速推動宜蘭高鐵請投藍綠。沒開始怎麼會有聚落,高鐵就是一個開端,可惜時代力量只想斬斷這個開端。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-24 00:52:00
你還是沒有抓住前店後廠重點啊!你高鐵站設縣府,陽交附醫又不在縣府,你要怎麼發展連帶關係、產業鍊?他的運用關係/市場定位是?你根本在胡扯。而且我糾正你都是有期刊和科學研究或新聞史實立論,並且跟你一樣畫餅,你怎麼不想想看你這篇價值偏頗,被一堆人噓呢?哈哈,會不會反省啊!你要別人推文挺你討拍認同你,至少你也要有科學立論依據啊!我的文章都是這樣,沒強迫人推我文章,你也太玻璃心了吧!
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-24 01:02:00
又來了,別人就立場偏頗,自己就有科學研究新聞史實你就貼個照片哪來什麼科學研究,笑死通篇嘴砲跟我一樣啦,我還貼個新聞比你好喔好啦,你說科學就科學,你的科學我無法理解
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-24 01:44:00
https://i.imgur.com/7k7NgLS.jpg 你還真喜歡被打臉,沒有前店後廠共構的發展模式,你要如何克服細胞治療產品運送的穩定性/時效性問題?細胞不是你今天想怎麼做就怎麼做,有些事不是人為可以決定。權威是肅立在專業上,OK?
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-24 22:10:00
那你是高鐵專業嗎?還想糾正人喔,笑死。會貼圖就以為自己很行喔,還貼個沒人看得懂的圖看的人都黑人問號啦
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-25 00:35:00
噗...真不虧是口號治國的信徒,基本的數據閱讀查證能力都沒有。二個細胞運輸的例子,和其穩定度/時效性人家都跟你說了...還在那邊黑人問,原來真的只有三歲的智商 XDDX軸 Y軸會看嗎? 中文 /英文會看嗎? 笑死人...這智商 難怪對黨 如此死忠
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-25 02:30:00
那麻煩你解釋一下這圖代表什麼意義,請你這位大柯粉解釋一下這張圖説明了什麼,我是看不懂啦!笑死,原來高鐵是用來運送産品的嗎?一直在講什麼細胞治療産品運送,貼了沒有出處的圖,你也能吹,難怪當柯粉。我又不像柯文哲什麼都要吹,我不信柯學啦,我就看不懂這圖跟我討論的話題有什麼關係,看不懂又怎樣呢。像你這種不懂裝懂的最容易被詐騙了,難怪當柯粉。還有啊,我三歲小孩的智力就比你高了。真的,不想看不要追著我的文啦,回應你真的浪費我時間,直接黑單你好了。一直講一些沒頭沒尾的東西,好怪。
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-25 09:50:00
笑死...哥布林心態炸裂了 XDD 重頭到尾都沒抓到人家重點,難怪政府說啥哥布林信啥。說到不懂裝懂,閣下的宜科之TSMC才是經典,連宜科的招商限制是啥都不知道,就在那邊吹。不懂沒關係,google會吧...https://i.imgur.com/QJdj9w0.jpg
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2023-07-29 22:23:00
你知道創意3443精材3374嗎?還在貼那張過時的圖喔真的可憐哪!你知道量產限制放寬了嗎?貼十年前的限制,是連年份日期都看不懂了嗎?你以為TSMC只有晶圓代工嗎?你用的是g00g1e嗎?
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-30 00:00:00
不是半導體電子業內的就少在那邊吹了...量產限制放寬跟TSMC 還是扯不上關係啦 ...竹科週邊有多少TSMC協力廠商你知道嗎?所以哩...跟你說的TSMC有啥關係? 我有說宜蘭不需要高鐵? 我看你連ASIC SoC是啥都啥都不知道,吹破了現在要硬凹? 呵呵

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