[新聞] 金磚四國神話終結?

作者: haijin   2014-09-09 18:19:46
http://big5.ftchinese.com/story/001058103
金磚四國神話終結?
金磚四國(BRIC,指巴西、俄羅斯、印度和中國)的崛起是否已經終結了?
從某個層面來說,現在問這個問題似乎相當怪異,特別是考慮到金磚五國(BRICS,上述4
個國家加上南非)的政治領袖最近達成協議,設立一家聯合開發銀行,總部坐落在上海。
因此,金磚五國的名字必定保留下去。在全球治理方面,因為創建這家銀行,它們作為一
個集團的影響力可能還會上升。
但是,如果金磚五國的領導人沒有取得這項突破,我很確定,為金磚四國經濟奇跡終結而
吹響的汽笛聲會比現在更大。所以,讓我們想一想為什麽金磚四國的神話有可能已經過了
巔峰期。
一些人曾說,把巴西、俄羅斯、印度和中國歸為一個集團的整個理念就沒有什麽道理,因
為這些國家除了都人口眾多之外,並沒有什麽其他相似之處。
尤其是,四個國家中,兩個是民主國家,而中國和俄羅斯這兩個國家則不是。類似的,巴
西和俄羅斯這兩個國家是主要的大宗商品生產者,而其他兩個國家不是。它們的人均財富
水平也相去甚遠,巴西和俄羅斯的人均國內生產總值(GDP)遠超10000美元,中國在7000美
元到8000美元之間,而印度的人均GDP則低於2000美元。
懷疑論者還可以補充一個論據:巴西和俄羅斯之所以在過去的十年中發展良好,是因為大
宗商品的價格在持續地快速攀升,一旦這個過程走到盡頭——目前的跡象似乎體現了這個
趨勢——巴西和俄羅斯的經濟就會輝煌不再。再加上中國將不可避免地受到自身挑戰的阻
礙——一些人說這個過程正在發生,最後只剩印度了。如果印度總理納倫德拉‧莫迪
(Narendra Modi)未能在今年5月當選,對印度的結構性樂觀也就沒有多少正當理由了。
事實上,金磚四國的GDP增長率在本十年內都大幅放緩了。在2001-2010的十年間,中國的
GDP增長率為10.5%,而2011-2013年,該數字為8.2%,印度從7.6%放慢至4.6%,巴西從
3.6%降至2%,而俄羅斯則從4.6%放慢至3%。因此,四個國家的增長率都下降了,而且四個
國家要擔憂的問題都很多。
不過,讓我們認真思考一下。因為中國的巨大體量,2011年以來金磚四國增長率的加權平
均值為6.5%。這個數字比上一個十年的7.9%低,但比再之前的兩個十年高。現在中國的經
濟總量是其他三國加起來的總量的1.5倍,因此中國對金磚四國的總增長率的影響力更大
。與此相關的,金磚四國的總GDP現在接近美國的GDP,而到了2015年底,按當時美元計算
,四國的總GDP將與美國的GDP持平。
因此,即使金磚四國的增長放緩了,其經濟影響力依然在上升。按照美元計算,本十年截
至目前,金磚四國對世界經濟增長的貢獻是美國的三倍多。
因此,金磚四國已經不再重要的想法並不可信。金磚四國的增長的確放慢了,但這對任何
緊密關註它們的人來說都並不意外。事實上,本十年截至目前金磚四國的增長率為6.5%,
這只比我在2010年預想的數值低0.1%。關鍵是,中國比我預想的增長得更快,我之前預測
的增長率為7.5%,而中國的真實增長率為8.2%
這彌補了其他三國相對疲弱的增長,這三國的增長率低於我的預期,特別是巴西和俄羅斯
,印度也在一定程度上令我失望。所以,本十年截至目前,金磚四國的神話完全是由中國
支撐的,這個論斷或許更符合事實。如果沒有中國的作用,人們或許更有理由失望。從這
個角度出發,如果中國如同很多懷疑論者所想的那樣,即將大幅放緩,金磚四國的經濟神
話就會失去吸引力。
這種思路的問題是,盡管中國面臨著一些重大挑戰,但政策制定者正在應對這些挑戰。比
如,有多少讀者能記起有哪個國家像中國這樣特意嘗試阻止房價上升,而且有可能成功了
?幾年前,人們擔心北京和上海的房地產泡沫,但他們現在不再討論這個問題了。
為什麽?因為這個問題已經通過政策得到了緩解。現在懷疑論者擔心的是所謂二三線城市
的泡沫,但我認為政策制定者還是有可能解決這些問題,特別是考慮到未來還會有許多移
居者遷移到城鎮,並開始享受城鎮居民的全部正當權利,包括房屋所有權。依我之見,中
國今年的增長率將達到7.5%。
我認為巴西和俄羅斯都面臨著一些挑戰,而兩國並未採取措施應對,應對措施的核心是減
少對大宗商品周期的依賴,提高私人部門的競爭力。
還剩下印度。在莫迪競選獲勝後,我認為有理由預測印度將發生重大的政策改進,我並不
完全排除印度在本十年達到我所期望的7.5%增長率的可能性。誠然,這將是困難的,但印
度很有可能在本十年的後半部分以超過7.5%的增長率發展,可能會比中國增速更快。
所以,金磚四國的經濟神話是否終結了?我認為沒有,即使它們沒有做出建立共同開發銀
行的歷史重要決定,我也不會改變這個看法。而這個決定將帶來什麽,讓我們拭目以待。
作者: sdhpipt   2014-09-09 18:45:00
巴西算民主國家,俄羅斯就不算? 請問這篇的標準在那裡??南非或巴西,一樣有類似俄羅斯的一些言論或結社管制俄羅斯的政府,一樣是用選舉出來的
作者: AlbertSpeer (德國軍備部長)   2014-09-09 20:50:00
你討厭一個傢伙 就可以把"不民主"的罪名套在他身上
作者: wxynod (虎紋貓)   2014-09-09 20:54:00
講道理還叫扣帽子麼﹖有証據還叫造謠麼﹖
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-09-09 21:20:00
已美國標準為標準,伊朗也ㄧ直是不民主名單上常駐以
作者: ianlin45 (Ian)   2014-09-09 21:56:00
超靠爸 普丁也是民選的啊 哪裡比巴西不民主了我是說 哭爸
作者: zebra101 (斑馬)   2014-09-09 23:09:00
前幾頁有篇路透社文章,不但中國是獨裁國家,俄羅斯也是不但俄羅斯是獨裁國家,土耳其也是不但土耳其是獨裁國家,連歐盟成員匈牙利也是獨裁國家哦
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2014-09-09 23:13:00
意外嗎? 歐美自以為自己多民主 結果早被財團洗腦了在保留幾隻救援王來做對照組 結果這對照組越來越不準了當佔領華爾街被警方壓制 人民做主的神話就被揭穿了人民做主是做主是沒錯 但做主的是"有錢人"
作者: zebra101 (斑馬)   2014-09-09 23:20:00
而且歐洲制裁俄羅斯是民主,但俄羅斯反制裁就是獨裁哦超爆笑
作者: bt9527 (9527)   2014-09-09 23:24:00
專制中國完敗民主印度 民主到底是在富民強國還是自我毀滅21世紀最重要的政治思想 民主應該注入新的思維民主是目的?手段? 中國的專制是有害的嗎? 中國真的專制嗎?太多新東西可以探討 但西方卻不願正視共產黨執政的任何事現在連討厭普丁 都直接把它列入獨裁國家 政治腦補沒藥救
作者: Iamidiots (我是白癡)   2014-09-09 23:45:00
如果中國認為勝過印度是值得驕傲得事,那其實等同承認自己是失敗
作者: zebra101 (斑馬)   2014-09-09 23:48:00
印度是什麼?可以吃嗎?中國人極少關注印度,遑論爭勝負
作者: Iamidiots (我是白癡)   2014-09-09 23:48:00
並不是金磚四國終結,而是其他新興經濟體崛起稀釋了四國的貢獻
作者: ssarc (ftb)   2014-09-09 23:49:00
印度自己都快把自己玩掛了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-09-09 23:54:00
有一個單位稱作『自由之家』,每年都會對世界各國做評比所以一樓的疑慮很合理,或許可以參考一下自由之家的報告事實上,在完全民主與完全不民主之間,確實存在著差別也就是說,民主確實是有程度上的差異,用二分法不太貼切以台灣為例,一般認為,1950~1980是威權統治的全盛時期1980~1990是威權統治的鬆動時期,1990~2000是民主轉型期2000年以後是民主政治的深化時期,這是政治發展上的分類台灣很幸運地,趕上了第三波民主化時期,順利還政於民。其他國家則未必如此,有些拉丁美洲國家甚至發生民主倒退
作者: ssarc (ftb)   2014-09-10 00:00:00
自由和有錢,都機
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-09-10 00:02:00
以幾個不同分類的標準和數據來檢證俄羅斯,確實還介於民主和不民主之間。特別是普丁對於新聞自由的箝制,以及透過制度性的安排封殺政敵的手段,無法稱之為完全民主。
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-09-10 00:08:00
人民民主專政 神權民主 雅典式民主民主真潮 大家都要扯上邊
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-10 00:22:00
有俄羅斯特色的民主主義 歐米人不會懂辣
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2014-09-10 00:23:00
當民主會搞出七八種類型的國家就該質疑民主的真相了民主的真實是先進國家不是因為民主而先進相而是因為先進才能民主 要有強大的基礎才有穩定的社會英德法歐洲國家 包含日本韓國台灣 沒有一個一開始是民主國而是先從專制國家開始在轉型成民主除了美國一開始就是民主 但美國光地理位置和資源就贏了加上有歐洲的體制可以抄人才可以買 還有拉丁美洲可以剝屑直接實施民主的後果只會變東南亞和印俄這些國的假民主要建設改革就一定要威權 用威權做一次教育產業的大改變讓人民素質提升 產生中產階級不然只會被低素質的人民埋葬整個國家事實上莫迪當初還被批評成獨裁者 印度要發就是需要這種人[當民主會搞出七八種類型的國家就該質疑民主的真相了]為什麼印度還有種姓制度? 為什麼俄羅斯走回頭路為什麼泰國軍政府奪權? 為什麼馬來西亞選舉這麼黑?為什麼菲律賓貧富差距越來越大?他們民主會失敗原因早就該好好深究了而不是永遠的than是廢X 這是一種很不負責任的想法
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-09-10 00:50:00
民主因為最合所有人胃口,所以一定要扯民主,因為無權的人也看似有權,實質上民主仍然能被控制,只是如何去控制九頭蛇相信人民會基於恐懼而將自由交出納粹基於仇恨而讓民主交出權力我相信未來仍會有數不清“羅馬公民”,選出他們心中的奧古斯都民主的價值在於他夢幻般的“權力分享”,而權力分享並不分享利益,利益的不同保證了衝突的延續把民主當萬靈丹,連經濟也想要去靠它救,不切實際
作者: Belialdeng (風滿樓)   2014-09-10 01:54:00
現在是把民主當成一蹴可幾的東西來攻擊就是了
作者: letibe (remember the fate)   2014-09-10 05:21:00
民主對經濟的著力點是減緩波動程度,怎麼還有人一直看趨勢另外一個幫助就是增加政府穩定度、促進投資,這是58個國家近年資料中的現象;至於每人GDP和貪汙程度,民主幫忙不大
作者: undeadsin (レライエ)   2014-09-10 08:37:00
就標準自己扎了個稻草人又使勁的猛打啊 旁人看了很可笑可是某人卻永遠可以得意洋洋
作者: kougousei (kougousei)   2014-09-10 10:14:00
「民主仍然能被控制,只是如何去控制」
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-09-10 11:26:00
民主是讓人民得到它們所應得的 不代表必然繁榮但是 不民主的國家很容易流失人才流失人才的國家不會真正的強大(人才通常很難忍受不民主,人才的流動能力非常大)發展中國家 政策正確與良好的國際關係 就會繁榮頂尖GDP的國家 必須要獲得移民人才 故幾乎必須是民主國家
作者: ianlin45 (Ian)   2014-09-10 11:31:00
綠卡沒投票權啊很多人才拿了綠卡就滿意了 有很愛民主嗎
作者: zebra101 (斑馬)   2014-09-10 14:17:00
日本有很多移民嗎?
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-09-10 14:19:00
日本是人才流失國
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2014-09-10 19:05:00
不民主的國家因流失人才不會真正的強大 根本是駁論菲律賓這民主國家這六十年反而還退步 幅度嚇死人改革三十年的中國衝刺速度比其它金磚國快上數倍民主是個強者恆強弱者恒弱的制度 卻對窮國洗腦非民主不可這到底是幫人家還是害人家? 歐美這些民主國為什麼強大?因為歐美在一百多年前就開始拼經濟了它們的起跑點跟窮國本來就不同 為何跟印度比 就是跟印度比因為印度是最近才正式改革的國家 連人口瓶頸都跟中國一樣沒舉巴西做例子就不錯了 人家在三十年代就開始起跑了結果人均沒有比中國高多少 這就是拉美化現在的undeadsin 你說扎稻草人請把道理說出來 不要只會亂罵還是你真的把民主當宗教了? 連雜音都不允許聽到~至少我把民主的質疑點全講出來了 你的理論在哪?
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-09-10 19:33:00
美國基礎教育爛到爆 美國是靠外國人才撐起來的一個美國土生土長的理工天才 手底下有一百個亞裔移民來的理工天才 打下手911後 美國現在也弱下去一點點了 因為美國"價值觀落後了"相對 其他國家的價值觀有提升美國只靠本土人才的話 會比現況遠遠地糟以此對比 更何況那些流失人才的國家日本看起來還不錯,但價值觀很貧乏,日本人的GDP是靠勤奮撐起來的。歐洲有些國家 週均工作只35小時 GDP爆高 是靠價值觀撐起來的
作者: undeadsin (レライエ)   2014-09-10 22:29:00
所以你還是不知道自己是在扎甚麼稻草人......蠻無言的上個世紀得尾人早說了民主不是最佳制度而正常活在民主
作者: Iamidiots (我是白癡)   2014-09-10 22:40:00
美國人就跟滿州人、羅馬人一樣馬上得天下,羅馬公民不
作者: undeadsin (レライエ)   2014-09-10 22:41:00
家數十載以上的國民也知道民主制治的能與不能 政治制度
作者: Iamidiots (我是白癡)   2014-09-10 22:41:00
工作也不會餓死,政府會配給麵包還會請你去競技場看戲
作者: Iamidiots (我是白癡)   2014-09-10 22:42:00
但只有一個條件,打仗時必須接受徵召,
作者: kpier2 (條漢子)   2014-09-10 22:44:00
可以拜託你們回文嗎?
作者: undeadsin (レライエ)   2014-09-10 22:44:00
而行了民主就會自動國富民強?這堪比11世紀烏爾班二世在亞維儂演說的話還扯的事情還整天扯的人 通常不是國中生就是扎稻草人的老手段 .........說回來 政治制度的分贓其實還涵蓋著妥協 民主制度的妥協就是那老話的少數服從多數 很多國家的民主只局限於投票.......缺乏妥協的人們在歷史上就是強人執政走馬燈或亂七八糟而已 而在這種政治成熟度上歐洲人跟東亞人已經早算是箇種老手了 才使其也比較完整運作的民主制度
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-09-10 23:24:00
因為大家講的都非本題,回文也怪怪的
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2014-09-11 00:08:00
你還不知道我在講什麼喔?就是歐美整天宣傳非民主不可的啊就是他們在宣傳所有國家都要民主化的好嗎?你不是都講了民主跟富裕無關 那歐美這種宣傳又是安什麼心?你不要給我說歐美從來都沒有對第三世界宣傳國家要民主?歐美的宣傳從來沒停止過如果你的藥根本治不了全世界的病 有什麼資格逼全世界吃?
作者: Belialdeng (風滿樓)   2014-09-11 00:17:00
如果他們宣傳的方式是民主才是促進經濟的唯一方法你的抱怨還有點道理。但是歐美(真大一塊地方)有這麼說嗎
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2014-09-11 00:18:00
現在連泰國的人均都比中國低了 成績根本不符現實有但我承認教導我看破民主真相的也是歐美 非主流網站[民主是促進經濟的唯一方法] 真的有很多知識份這樣想
作者: Belialdeng (風滿樓)   2014-09-11 00:25:00
還有就算民主無力幫助經濟,也不代表威權或獨裁可以做得更好更有效。
作者: blkkmn (無法擺脫的怨恨..)   2014-09-11 00:26:00
民主有幾個病象:1.激化對立 同胞變仇人 2.分贓制 改革不易3.被民意綁架 公共政策短視討好 4.貧富差距合法擴大的幫兇還有很多 當然優點也很多 教科書已經講很多了但在今天高度國際競爭的環境還有廣大第三世界國家民主表現西方尤其美國在全球各地強推民主造成的後遺症 有目共睹其實台灣也為民主所苦 卻總是催眠自己 這是轉型陣痛期 ...
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2014-09-11 01:06:00
中國的威權就不錯啊 國家進步快速 真正不好的是獨裁中國的社會主義確實是做的更好更有效啊~如果中國的成績一直無視 只會說專制國家一定會蕭條這種看不清現實的觀念都快變宗教了明確的講 民主無法用在落後國家 只能用在先進國家落後國家要發展 用威權體制更有效很多民主國走回頭路都不是巧合
作者: Belialdeng (風滿樓)   2014-09-11 01:18:00
....什麼時候的中國,怎樣的威權,進步快速是不是巧合你用中國舉例,那它的成功模式能夠複製到其他國家嗎最後面四行主張則根本是四個不同的問題
作者: undeadsin (レライエ)   2014-09-11 06:57:00
這才是信徒啊 而且自創教派然後死心塌地的信仰.......簡單的觀察現象 不去歸納然後隨意導出結論的論點談起PRC的崛起卻忘了冷戰後其中蘇交惡後歐美流入的外資讚揚PRC的威權體制又忘卻了老毛的惡搞還勿忘北朝鮮好鄰居的的例子 不過這沒法多代表甚麼因為實際上根本沒甚麼相關性 國家經濟發展其實很吃重所謂的世界經濟潮流 差別是國家有沒有保握機會搭上順風車這個世道其實對落後的國家發展極端不友善 在區域整合跟全球化之下要打入既有的市場是困難重重 沒有特殊優勢下(特殊資源跟人力)更是難上一層 PRC本來就有人力跟資源開放的時間點也不差(冷戰末期) 跟一堆國家根本福星高照另外上面說到 中國歷史已久 人民在政治成熟上相當老練真要走其他政體也會發展得很好 很多新興民主國家的問題是腦袋根本還沒升級 這些地方心靈上還維持部落鬥爭的時代 這情形本來就很難處理(中央效能不彰)
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-09-11 08:34:00
我認為還是必須打破民主是解藥的迷思,當然也沒有專制就能專注經濟這種事。政府的公權是否能有效發揮,推政策與公設是否有效率,不完全跟民主或專制掛勾印度就是民主而政府公設難推動,中共則相反美國則是民主而公權強大的正案例
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-09-11 11:56:00
要去到頂尖的地步,例如人均六萬以上,終究需要民主。(除了極端的,地下有很多石油黃金甚麼的)因為 流失人才的國家 不會真正的富強而人的心裡面 終究都是有一把尺的古代的東亞人歧視非儒文化因為 當時的東亞人認為 儒的倫理就是尺古東亞人認為 那些沒有儒倫理的民族 都是沒有尺的然而 當代的東亞人已經不敢談尺了 只敢談利益這是一種失去自信心的現象其實 當代那些極富強的歐洲國家 他們看東亞人 就如同古代東亞人看待非儒民族一樣這是東亞尺輸給歐洲尺連尺都輸光了 就如同輸光了全身衣物、裸體一樣像中美這樣的大國 可以沒有尺 就如同成吉思汗帝國也沒用到尺小國就沒甚麼選擇了 不能沒有尺
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2014-09-11 13:51:00
PRC的威權體制早就跟老毛沒有關係了老毛是反資本主義的 如果你還認為PRC一直維持一樣的制度真正的迷信者就是你 只會看標籤來判斷事情 連內容都不知道只要換個名子 你就認為什麼都變啦?PRC的體制是不可能走回頭路的 政治學家有說過要獨裁不是那麼容易的事 先進國家的根底是中產階級獨裁的體制容易出現在未轉型成工業社會的農業社會一個產業鏈互相綑綁的國家是不可能產生獨裁者的因為這些生產方都是權力者[中國歷史已久 人民在政治成熟上相當老練] 歷史沒有意義現在的中國是現在 跟過去沒有任何關聯除非古代人還活到現在 那才會產生真正的傳承效果這種歷史迷思跟對岸的人整天吹捧五千年歷史有什麼差別?社會科學是很活的學問 但是很多人常把它當自然科學來讀以為可以全部套公式為什麼威權體制對弱國有利? 就是情報網民主體制其實是個沒有向心力的體制 最大的弱點是不設防民主的優點是對政府的制衡力量 但那是對內 沒有對外的力量國際勢力可以輕鬆的進出這些國家 對窮國的傷害可想而知威權窮國需要發達絕對需要對外嚴密管制 不然國家無法蓄富所以我說 強國適合民主 弱國適合威權政治學最常被遺忘的重點 國際間對自家的影響力經濟學很多的盲點也是跟國際游資有關
作者: undeadsin (レライエ)   2014-09-11 16:52:00
所以老毛是反資本主義的 這句話看出你的論述問題點在哪了沒?民主跟威權獨裁始終是政治體制問題 而非經濟問題民主跟威權與否跟國家富強關係不密切 這才是重點[中國歷史已久 人民在政治成熟上相當老練]這句話的意思在於懂得妥協的人民 不管任何體制都能得到相當的穩定這點是許多戰亂國家所缺乏的 所以歐洲跟東亞國家成熟高政局相對穩定才有所發展 好的政治制度終歸是使國家穩定民主制度也會失靈的地帶 換威權統治就是強人的走馬燈秀至於向心力 也沒甚麼關係 在許多你眼中的落後國家向心力的缺乏其實就如上面所講的是政治不成熟使然 選舉的情況下選輸就抄傢伙 威權的時候就是三天一小反五天一大反結果並無差異 所以要慶幸自己生的東亞地帶早就過了這時期 選舉的時候打打嘴砲鬧劇就好 不用掄起槍桿子上街最後國際對自家的影響力.....都二十一世紀了 而不是二十世紀初的巴布亞新幾內亞與世隔絕 就連古巴也是得出口老卡斯楚最愛抽的雪茄 真的完全不想受外力影響就像北韓反而新興國家要崛起 都無可否認的依賴外資 除了資金這考量點以外就是熟悉國際貿易的規則<==很重要(※說起來新興國家中金磚主要規模較巨大 可是麻煩別無視那些較小但穩穩成長的小國家)
作者: RIFF ( 向問天 )   2014-09-11 18:03:00
補充PS:少數服從多數 不是民主 (EX.大家投票殺光老人 也不是民主)選輸抄傢伙 也沒有錯選贏也可以抄傢伙 任何時候都可以抄傢伙(老人選輸 傻瓜都知道應抄傢伙 好過等著被宰)(任何國家離島人民 任何時候都可以抄傢伙 以捍衛自己)
作者: undeadsin (レライエ)   2014-09-11 18:08:00
XD 這充分展現了許多地方的現狀

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