這一次，西式民主如何"渡劫"？ 先放棄不切實際的幻想
原載《探索與爭鳴》2018年第7期：
當代自由式民主的危機與韌性

李子暘：民心和民意的區別-得民心者得天下，得民意者得選票

大概沒有比圈養的牲畜期待主人的憐憫更加不切實際的幻想了試想一下屠夫在宰殺豬隻時 會有憐憫嗎 呵呵

怎樣叫做民心 怎樣叫做民意?你翻譯一下?我們就拿香港來說好了 國安法有得民心嗎有得民意嗎?還不是照樣被中共做掉 所以到底要怎麼確認得民心得民意?香港選舉立法會選舉 他不用稿投票 中共直接說你參選不符合資格 所以怎樣叫民心叫民意 你翻譯一下!

應該說光從得天下這句就知道是從統治者的角度出發 充分反映出公民與奴隸看事情上的角度差異

這已是個人概念理解問題了。例如中共可能稱自己是文中所說的"現實民主"，而台灣還有歐美則是浪漫民主，但對外界而言，人民沒有言論自由，更沒有除了共黨以外選擇，這樣連民主都稱不上。而代議制的議會也在民主國家中早已實行，但國會也是直接來自人民選票授權「權力授權直接來自人民」這算是種民主國家普遍的概念。不符合就別來稱自己什麼現實民主或中國化民主先行各國民主制度自然有缺陷，但即使民主國家人民有所不滿也不太有人到想走後退路回到極權放棄人民的權力。而恕我直言，當今中共對普遍外界而言就是極權，不是民主

"權力授權直接來自人民"和"普選制度"不是同一回事，後者是西式民主。如今觀察到的缺點為權力授權來自被資本操縱的人民，導致國家變成 "of the 1%, by the 1%, and for the 1%"

笑了 拿韓粉來解釋是想要表達韓國瑜的民心得天下而不是選票嗎XDD結果講到底也不過就是敗犬的自慰說法 逃避現實到這種地步也是笑了真正在乎人民福祉的國家搞出大饑荒 文革 還有64 還真是為了人民福祉呢果然怎樣的候選人就有怎樣的支持者把自己賣了還沾沾自喜

那我挺好奇除了普選制度有甚麼其他方法使權力授權可直接來自人民?民主就是民主 如果無法滿足"權力授權直接來自人民" 那就像號稱電燈卻沒有照明功能一樣，不需要硬是套上西式或中式來合理化自己，世界各國的民主議會制 總統制三權分立雙首長制等等早已有許多方法 但都是符合原則才是民主還是想回到古代只有菁英貴族能投票?這樣就不符合原則喔這篇很會挑毛病，但並沒有真的提出一套改良方案

樓上太天真了 這篇文章的本質是內宣 他的答案也早就內定好了 如同kwei的回覆一樣 中國共產黨才是真解因為思考有害 所以要大家放棄思考 唯有黨意才是一切反正現在反烏托邦在牆內都變禁書了 他們也不會發現自己不過是可笑故事的另外一個現實實現而已老共自己也很明白 一旦普選中共也不過就是另外一個崩盤的共產黨而已 只能活在國家暴力保護中的政黨是有啥競爭力那要保持自己的執政法理 就只能不斷抨擊民主普選而已其實你只要想想韓粉現在怎麼選都選不贏 就能理解為什麼他們要反對普選了

我當然知道中國國內學者普遍言論是甚麼樣但其實除了一些無腦讚揚共黨、民族謾罵他國的粉紅

其實說到底 執政者的肆無忌憚來自人民的無腦縱容 這一切不過就是自找的而已

許多比較理性一點的反思言論在自由國家也很常見

而這不管是什麼政體都一樣 只是有沒有在制度上去正視這點而言

只是對岸問題在沒有另一派自由言論生存空間 營造了種一言堂

但問題在於集中民主的本質逼迫他必須要強制壓下反對意見這也讓他總是造成萬劫不復的災厄

導致大家從小即使比較理性的人也習慣了這種思考方式但既然這篇也算有理性分析 我們平和討論也不是不行理性討論 帶給別人不同思考方法 才是啟蒙思想精神

有學過訊號處理的都會明白 一個沒有回授機制的系統永遠都不會是穩定的如果對方的目的是洗文 那你要有心理準備 內外宣的目的不在於討論 而在於洗腦最終你只會被拖入無限輪迴的泥巴戰而已

你的回覆很詭異，講的好像30年制度就是很穩定，民主可是上千年的發展。且另一方面講的好像中國制度導致經濟變好這也很奇怪，你人口是美國4倍...人均卻是悽慘可言敢問你敢說中國是已開發國家嗎?開發中國家經濟成長快速天經地義。甚麼歐洲在衰退這種話是已開發國家面臨的問題中國只是開發中國家離先進上有距離 只是人口量體大而已和歐美發展程度不同卻拿成長率作文章 這是膚淺的。你更無法證明你的極權制度與經濟發展的關係。事實上更直觀來說，是歐美願意接納中國入全球經濟才是直觀中國發展原因懇請中共持續與各國決裂，好好證明沒有各國接納與投資 中國那套極權制度能玩出甚麼花樣。個人建議 你看的評論文章用詞其實充滿主觀性，不斷批判他人而昧於自知，文章表面平穩敘述，但事實上非常主觀且有煽動性，我理解你們的環境如此才有賣點，但應慎戒

無視歷史事實可以到這種地步也是蠻猛的 要不要先想想英國大憲章之後到現在已經多久了然後共產政權能活過1990年代的現在還剩下幾個誰穩定誰不穩定 大家心知肚明 拿著韓粉自我陶醉說嘴 也不會改變現實 就像韓國瑜最終也逃不了被罷免的命運而可笑的是你們連習近平稱帝都沒有任何反制方法 卻要大家相信你們會長治久安 除了可笑外 就只有可悲了