Re: [新聞] 快篩陽性視同為確診,防疫保單不可能理賠

作者: AMPHIBIA (amphibia)   2022-05-05 14:17:19
※ 引述《AMPHIBIA (amphibia)》之銘言:
: ※ 引述《klmer19104 (永遠有多遠)》之銘言:
: : 出處連結:https://reurl.cc/n11zAD
: : 本土確診數連日飆上萬例,防疫政策不斷滾動調整,防疫保單到底賠不賠?產險業者針對
: : 近期「以篩代隔」、「快篩陽性就視同為確診」、「居家服藥」等議題進行解惑,後續保
: : 險理賠該如何認定一次搞懂。
: : 首先,指揮中心日前已針對特定對象開放「以篩代隔」,引起保戶關注未來適用到一般大
: : 眾,隔離就理賠的防疫保單是否就不賠?產險業者指出,按照目前保單條款來看,防疫險
: : 的理賠以隔離通知書為準,並不會融通妥協。換句話說,只要有拿到隔離通知書,保險公
: : 司即會予以理賠。
: : 其次,隨著政府防疫政策轉變,未來若放寬到快篩陽性就視同為確診,恐怕會衍生不少的
: : 保險理賠爭議。一名產險高層表示,不管防疫政策如何轉變,保險公司將回歸條款內容而
: : 定,依保險條款明定,確診需有醫師診斷證明,確定罹患法定傳染病,不受防疫政策影響
: : 。
: : 這名產險高層指出,「快篩陽性視同為確診,防疫保單不可能理賠」,這是指揮中心的防
: : 疫措施,與保險契約是兩碼子事。
: : 金管會保險局表示,防疫政策是否走向「以篩代檢」尚未確定,防疫險的理賠涉及保險契
: : 約條款約定,若未來政策有轉變時,產險公會將研議、適時對外說明。
: : 最後,對於民眾在家服用感冒藥是否會有住院日額的理賠?產險業者指出,防疫險中的住
: : 院日額保險金,需有醫師治療的行為才能理賠,但輕症或無症狀確診者於居家照護期間,
: : 如有接受遠距醫療行為、投藥等,則會比照一般住院予以理賠。
: : 保險局亦提及,部分防疫保單提供住院慰問金,理賠同樣依保單條款約定來看,若因確診
: : 住院,經醫師診斷為確診,保險公司即會啟動給付責任,居家照護則比照一般住院給付,
: : 若未來醫療量能不足,無法經由醫生確診時,則回到保單條款約定,「一切依照保單條款
: : ,不會再放寬解釋」。
: : 想法評論:
: : 1.直接拿快篩陽性是不理賠的
: : 2.快篩陽性再去醫院PCR陽性開證明還是可以理賠(只是不知道之後是不是還會做PCR)
: : 3.不知道是不是會開放快篩陽性就可以直接請醫生開證明
: : 4.早得早理賠.....政策每天都在改變
: 我不是保險專業,只是想從醫療的角度看這個「快篩陽性視同為確診」的爭議:
: 目前在台灣確診主要靠是PCR,因為準確度高,但量能有限->
: 因為染病人數大量增加,很可能超過PCR的負荷,所以才有所謂的「快篩陽性視同確診」
: ->根據今天在桃園的資料,當盛行率高到一定程度,快篩陽性去做的PCR也陽性的約98%
: 畢竟「從來也沒有明文規定確診要用PCR不得用其他方式替代之吧」吧?
: 如果今天指揮中心要用「快篩陽性視同確診」來要求/限制人民的人身自由
: (比如不能出門、不能搭大眾運輸工具),那等於就是實際上用快篩陽性來做確診的標準
: 因為目前防疫規定對「確診者」的要求是最嚴格的(比密切接觸者更嚴格)
: 所以如果又要對「快篩陽性者」給予「確診者」的限制,但又不給其「確診者」的認定
: 要是隔離到有時間又想追根究底的法律人,說不定會有法律上的糾紛
: 畢竟指揮中心既然不承認我是確診者,又怎麼能要求我遵守確診者的防疫規定?
: 難道要再多一個「類確診者?」
: 退一萬步來說……也沒有明文規定(包括保單)確診不能採用快篩的結果吧?
: 如果保單是依「醫師診斷書」為準的話,就很有趣了~
: 今天如果一個病人出現新冠肺炎的症狀,因為沒辦法做PCR(醫療量能不足),
: 但醫師確認病人的快篩是陽性(比如在醫療機構做,而不是病人自己在家做)
: 只要醫師願意,醫師在診斷書上的診斷上寫出「新冠肺炎(covid)」,
: 其實是合理又站得住腳的!
: 因為醫療就是必須考慮當時當地的醫療水準(比如量能不足沒辦法做到PCR)
結果今天指揮中心似乎真的承認「快篩陽性視同確診」了
https://imgur.com/a/j4ptzGS
手打其中的內容:
修訂「嚴重特殊傳染性肺炎」之病例定義
新增確定病例條件
居家隔離、自主防疫、居家檢疫對象使用家用新型冠狀病毒抗原快試劑檢測陽性,
且經醫事人員(還不限醫師),即為確診
作者: zazazas (心酸XD)   2022-05-05 14:18:00
到時候一定很多人去就醫了不一定要打119只要通報就可以自行前往了
作者: burnsy0018 (burnsy)   2022-05-05 14:19:00
醫帥是啥
作者: AMPHIBIA (amphibia)   2022-05-05 14:20:00
這種就流程就很快啊,快篩特別門診,不用PCR, 可以分流
作者: mnb1234   2022-05-05 14:23:00
怎麼讓醫師確認?
作者: nick2428 (小Fan)   2022-05-05 14:23:00
還要申請診斷證明嗎
作者: currry (南港李國毅)   2022-05-05 14:28:00
都不認衛福部的確證證明了不是
作者: herikocat (巴貓兔)   2022-05-05 14:29:00
結果醫院不肯開確診的診斷證明 一樣無法賠
作者: nextpage (內濕配舉)   2022-05-05 14:29:00
保險公司能不認書面確診證明嗎?有確診事實,醫院能拒開證明嗎?
作者: leftwalk (沃克)   2022-05-05 14:31:00
應該就是篩到陽性然後去社區篩檢站確認 會有證明吧
作者: klmer19104 (永遠有多遠)   2022-05-05 14:34:00
不可能不開吧 上面老大都同意了 快篩陽=確診下面的人開個診斷證明書是要花多少時間
作者: AMPHIBIA (amphibia)   2022-05-05 14:35:00
最簡單的就是快篩門診現場再篩一次,收個手續費
作者: benson1212 (Da)   2022-05-05 14:35:00
開確診證明順便開診斷證明? 應該可行吧... ?
作者: winsonwu (winson)   2022-05-05 14:36:00
陳時中剛就有提到快篩陽倘若認為不準確還是可以PCR
作者: klmer19104 (永遠有多遠)   2022-05-05 14:36:00
阿中部長講了一句人話:防疫規劃 無法考慮保險公司
作者: AMPHIBIA (amphibia)   2022-05-05 14:36:00
診斷書有模版,都是確診的,開起來超快好嗎
作者: toplvgirl (toplvgirl)   2022-05-05 14:36:00
若民眾或衛生局對快篩陽性未有共識或有疑義,可通知衛生局安排採檢。
作者: klmer19104 (永遠有多遠)   2022-05-05 14:37:00
回歸保單條款,只要醫生開證明就可以 沒說一定要PCR
作者: winsonwu (winson)   2022-05-05 14:38:00
大家的問題就是在於醫生不見得因為快篩陽就肯開證明
作者: toplvgirl (toplvgirl)   2022-05-05 14:39:00
快篩確診會在app顯示嗎?如果不會顯示,業者要求出示的話?
作者: winsonwu (winson)   2022-05-05 14:39:00
醫生若因快篩陽就肯開證明 當然就一切都OK也不用特別PCR還有就是看之後多少診所願意配合PCR 倘若配合的診所多走一趟診所PCR加開證明 這樣理賠大概就比較不會被刁
作者: lulumic (嚕嚕米)   2022-05-05 14:42:00
記得不少保單條款是寫「醫師」開證明才理賠
作者: winsonwu (winson)   2022-05-05 14:43:00
對呀!所以證明一定要開,現在問題就在於醫生肯不肯因快篩陽就願意開證明,倘若不願意開就是得PCR,不然就看有
作者: klmer19104 (永遠有多遠)   2022-05-05 14:44:00
現在指揮中心都定調 快篩陽=確診 沒有一定要PCR
作者: winsonwu (winson)   2022-05-05 14:44:00
沒有人遇到加分享了
作者: klmer19104 (永遠有多遠)   2022-05-05 14:45:00
現在是修改定義....
作者: raymond501 (坂道員)   2022-05-05 14:45:00
保險公司不要再刁難了,掛急診還是感染科門診都會
作者: yanmeier (言每二)   2022-05-05 14:45:00
好像原本PCR的,醫院就已不太願意開了?
作者: raymond501 (坂道員)   2022-05-05 14:46:00
排擠醫療資源,趕快賠一賠,以後產險再賺回來不就好了
作者: klmer19104 (永遠有多遠)   2022-05-05 14:46:00
全台灣那麼多醫師...總會有醫師願意開的...診所可以也可以開 又沒一定要大醫院...只要醫師就可以
作者: poi96300 (天阿poi)   2022-05-05 14:55:00
我看金管會應該在緊急開會了 CDC應該沒先通知金管會
作者: CIIIO (郭+)   2022-05-05 15:04:00
這樣快篩自費門診感覺比較可行 等隔離書都不知道要等到啥時
作者: klmer19104 (永遠有多遠)   2022-05-05 15:08:00
金管會沒啥好開會的..自己說不擴大解釋回歸保單條款保單條款就是只要有醫師證明確診就理賠現在是CDC放寬確診的定義....保險公司自己吞下去吧沒有什麼好處都要拿 壞處都要不要....現在最新的定義就是=>三類人,快篩陽性等同確診
作者: nextpage (內濕配舉)   2022-05-05 15:10:00
保險公司的底線應該會是在那一紙證明,只拿無法核對身份的快篩陽,保險公司應該不會吞
作者: spilqc (peteryoung)   2022-05-05 15:11:00
現在只剩賠確診 隔離應該無法賠了
作者: nextpage (內濕配舉)   2022-05-05 15:12:00
現在就是在於快篩陽,能不能開得出確診證明來
作者: OSullivan (羅尼·奧蘇利文)   2022-05-05 15:57:00
快篩陽現在不知道要怎麼處理==
作者: soga5731 (Letiz)   2022-05-05 16:01:00
自費快篩門診開診斷書 怎麼跟公證人有87%像XDDD
作者: herikocat (巴貓兔)   2022-05-05 16:01:00
保守一點就去醫院做PCR 能開診斷證明那種
作者: alanzeratul (Alan)   2022-05-05 16:14:00
好奇問快篩陽要搞到診斷證明的難度在哪?
作者: poi96300 (天阿poi)   2022-05-05 16:22:00
快篩陽現在就去快篩陽得來速PCR阿快篩陽等於確診是隔離中的人才適用 一般人不是
作者: annie51439 (bear0514)   2022-05-05 16:29:00
反正重點就是要拿到診斷證明書才能申請理賠啦XD
作者: OSullivan (羅尼·奧蘇利文)   2022-05-05 16:29:00
ok 不過看了一下雙北快篩得來速好像只有北士科@@這診斷證明書要怎麼搞 資訊真的很難找==
作者: ling0101 (ling0101)   2022-05-05 16:40:00
所以謹慎點還是要去pcr,桃園社區篩檢日後可回醫院開證明,不用跑急診,供參考
作者: belas (howard)   2022-05-05 16:44:00
現在煩的是,星期二跟朋友吃飯,隔天他快篩陽(我陰)星期三他去做pcr。我從今天開始請居家隔離假到星期六;打電話1922、新北市衛生局問說我這樣會不會有隔離單(因為政府給的網址都是只能填同住家人或同事),然後電話問的都說不知道。很氣人!花三天自己的特休
作者: Leon2703 (Leon)   2022-05-05 17:18:00
問過桃園診所、衛生所、804,都告知還沒接到正式公文,無法已快篩陽判斷為確診
作者: klmer19104 (永遠有多遠)   2022-05-05 17:19:00
樓樓上的不會...因為你不在四大類中
作者: Leon2703 (Leon)   2022-05-05 17:20:00
政府單位傳達訊息煩瑣,還不先公文告知第一線,反而是直接在電視直播,搞得現在第一線無所是從….
作者: klmer19104 (永遠有多遠)   2022-05-05 17:21:00
傳說中的超前部署...電視先超前..基層再部署...一直以來都是這樣啊.....習慣就好
作者: edwin5571832 (阿肥)   2022-05-05 17:32:00
改成5/12才實施啦 又是還沒規劃完整就先出來放炮劇本永遠不變
作者: Leon2703 (Leon)   2022-05-05 17:36:00
太傻眼了,原來根本沒規劃那到底在直播什麼意思剛剛看到新聞我直接拿快篩出來桶自己…
作者: gosfang (三個字)   2022-05-05 17:45:00
現在可能會被框的只有確診者的同住同班同事這三種
作者: Asuero (阿龍)   2022-05-05 19:16:00
早就不匡列朋友很久了…同住家人、同班同學、職場同事(連同住家人如果時間相錯也可能不匡)不匡列有什麼好氣的? 他就沒要你居隔啊,簡單說你照常上班,到你證實確診為止減災、共存就是不在乎感染,全國感染一遍,照顧其中重症的就說如果照以前的匡列法,全國3萬人確診要匡30萬,10天會有300萬人,社會就不用運作了,再過去很可能連確診都不會禁足了
作者: winsonwu (winson)   2022-05-05 19:47:00
曾經與確診者有近距離相處,且當下一起吃東西、沒戴口罩,相處時間超過15分鐘以上,便屬於密切接觸者. 所以一同吃飯的朋友吃超過15分鐘不算?所謂的不匡應該是指接觸者的接觸者,就自主管理照常上班,而吃飯的朋友確定確診,應該就屬於3+4居隔者
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2022-05-05 19:52:00
期待確診免隔離,反正越早投保的保單確診本身也可以領。拜託撐到免隔離再傳到我
作者: Asuero (阿龍)   2022-05-05 20:09:00
現在吃飯的密接者基本上都沒匡列,而且如果你是在問隔離的賠償,保險公司現在對不是家人/同事/同學的就是上次貼的那篇「實質審查」現在政策走的是「最小匡列」這幾天朋友要提報一起吃飯的人,非常困難
作者: winsonwu (winson)   2022-05-05 20:40:00
所以和朋友一起吃飯等兩人都確定確診後,再一起匡列兩人的家人同學同事,這樣子匡列的好像比較多人耶?當然因這麼多人保險公司比較不怕有人作假?剛翻了一下自主回報,大概就是如上面所說的,家人同學同事 陸續確診後才有所本
作者: Asuero (阿龍)   2022-05-05 23:26:00
同事確診你如果被匡列是賠隔離,如果你被隔離後確診是賠隔離+確診。 如果你跟同事都確定確診了(你沒被先隔離)那就只有給確診。確診後的隔離跟接觸病人的隔離不是同樣事情。
作者: gosfang (三個字)   2022-05-06 09:53:00
只是一起吃飯也不是同住同班同事, 大概只能等[直接確診],不太可能先被框後才[先隔離再確診]
作者: toplvgirl (toplvgirl)   2022-05-06 14:42:00
pcr診所名單已經出來了哦https://reurl.cc/41ppqv

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