Re: [討論] 日流的時代

作者: murasakiahn (紫の君)   2016-04-07 21:54:53
前幾天在女板看到這篇但因為剛從韓國回來太累
沒想到轉到日音板反應還頗熱烈XDD
就順勢回在這了
但想講的東西有點雜
也沒有什麼很厲害的分析
算是心路歷程這樣
我算是經歷過JPOP全盛時期然後看著韓樂從小眾變大眾
被罵過哈日也因為哈韓被鄙視過到如今海闊天空舊愛最美(?)
直接講結論我覺得韓樂 甚至說韓國文化
今天會有這樣很興盛的錯覺(請容許我用錯覺二字)
是韓國擅於利用網路宣傳
看韓樂板跟日音板的內容就知道啦
韓樂板不管是歌手發片或是節目播出都有水管連結可看
重點是 都 是 官 方 資 源
不要說唱片公司經紀公司
電視台都有官方頻道上傳所有節目的高清原檔
且不是近幾年的節目才有喔
1992年徐太志與孩子們的上節目打歌都有官方影片上傳
而日本多保護版權大家都知道
幾年前聽聞安室和AFTER SCHOOL合作
很期待想看MV
但官方竟只有短版完全搞不懂
韓國電視台網站也都有線上看功能讓大家透過網路看節目直播
電台也可以線上收聽
韓國電台也很有趣
不但可看到人
還會現場唱live
而日本電台我到現在還搞不定到底要怎麼收聽
順便跪求教學.......orz
韓國擅用網路不是只有韓樂啊
近年來台灣也有引進的line webtoon(naver webtoon)和comico都是韓國的傑作
webtoon可以算是新單字了
就是網路長條型漫畫
更可怕的是這東西在韓國已經發展十年以上了
是怎樣的敏感度讓他們預見未來人們對網路(甚至說智慧型手機)依存度會如此高
webtoon也沒有多厲害
就是完全免費讓你看而已
不用註冊不用綁定什麼不擋海外ip任何人都可以看
日本後來也弄了個line manga(分鏡還是傳統紙本模式)
但要收費啊誰要看(欸)
扯遠了
接下來我覺得KPOP就像有板友說的綑綁行銷
因為聽KPOP很容易比如說我今天喜歡的是A團
所以跟A團同公司的師兄師弟都認識是件非常自然而然的事嘛
然後因為跟A團同時間上節目打歌所以也跟著聽到了B團
再來A團上的綜藝有C團又不小心認識了
還有A團中喜歡的成員跟某D歌手是朋友為了掌握愛豆的行蹤還要發摟某D
而年末音樂節目A團跟前輩H團g團致敬演出他們的歌於是又不小心了解了
就這樣明明只是喜歡A團卻不知不覺中知道了一堆東西
且韓國真的很會利用偶像來發揮各方面的效益
一到仁川機場就是偶像代言的免稅店
明洞逛街一整排都是偶像帶言的化妝品
吃個飯是偶像代言的炸雞和啤酒
偶像當兵了以為沒事結果警察也要用偶像來做公益宣傳<囧>
日本的話可能因為我喜歡的不是偶像類吧
就不太有像這樣的牽連
至於有板友提到從戲劇做起點的綑綁原本我想否認的因為我不愛看劇
但後來想想當年開始對韓樂感興趣就是看了男生女生向前走
他有很多特輯是為請當紅(當年很紅)的偶像演出且劇中會用他們的歌當做插曲
且現在很多漫畫改編的戲劇也是會吸引到觀眾去看漫畫原著
雖然我個人不愛劇希望做成動畫啦
但韓國也是這點很奇怪明明不是沒技術
再來是我在前面推文有說過的日韓兩國的發片宣傳模式不一樣
不過這邊我只有樂團的範例就是
(對日本POP這塊真的很不熟)
日本就是發片然後巡演嘛
巡迴live對樂團而言是很主要的行程
除了發片後的oneman巡演日程外
平常也會有一些拼盤的演出
再不紅的團基本上一整年都還是會有不少live行程
(範本:妃阿甦/犬神サアカス團/陰陽座)
但韓國樂團沒有巡演的習慣
甚至連oneman都很少
多半是音樂祭和live house所辦的拼盤
有點能耐的發片後會上幾個音樂節目
想追都不知從何追起
(範本:TOXIC/guckkasten/BLACK HOLE)
追過韓國和日本之後覺得還是日本的追星方式較健康
不用擔心抱不到大腿加不進實名制的cafe不知道消息
日本官網真的很詳盡
連雜誌幾月幾號發行都會告知
抽票制度把一切都交給上天省得對117比手快
不過如果想要享受fan service學習勾心鬥角(誤)可以試著追韓國偶像啦XDD
拉拉雜雜寫好多好像有點偏離主題.......orz
如果違反板規請告訴我讓我自刪...........orz
作者: pigo8032   2016-04-07 23:31:00
流行和音樂之間比例的拉扯 我認為著重音樂層面的人基本上日>韓 日本人的鬼點子真的太可怕了 韓國沒得比
作者: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2016-04-07 23:59:00
啊沒辦法啊,畢竟現在韓流壓過了日流是事實,講什麼音樂層面的東西根本不會有人鳥你,你不知道社會是很現實的嗎XD是說我滿想問mu大的,你說你看著韓文歌從小眾變成大眾,那你覺得日文歌有辦法變回大眾歌曲嗎?畢竟我們很多人都是眼睜睜看著日文歌從大眾被打成小眾....
作者: pigo8032   2016-04-08 00:11:00
想聽的是音樂還是行銷手段帶來的產物 這是我想說的
作者: ssjs88 (Chu)   2016-04-08 00:14:00
還是要看哪種類型的音樂吧,日韓各有強項
作者: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2016-04-08 00:14:00
嗯,其實現在屬於後者的人滿多的==
作者: kiyomi (績優米)   2016-04-08 00:20:00
畢竟要吸引大眾粉絲,日本公司不走出來向外行銷基本上很難至於本來就喜歡日音的人都會自己想方法去聽去看的XD
作者: tracy25 (浣熊)   2016-04-08 00:37:00
其實這就和台灣音樂現況一樣 真的喜歡音樂的人會自己去找不太花時間的一般人就是聽到什麼聽什麼的這樣 社群電視等不會認真找音樂的人畢竟還是多數
作者: jazzDT ( )   2016-04-08 00:42:00
日本電台要掛日本ip才能線上聽...哎很麻煩
作者: s83106 (KUMA)   2016-04-08 00:50:00
見證日文歌從大眾變小眾+1.... 但是要追日本的 資源真的少行銷一直這樣做被韓國屌打 真的不意外...
作者: pziix (Puiiy)   2016-04-08 00:54:00
即便資源少 我還是會一直支持日音
作者: jazzDT ( )   2016-04-08 00:56:00
還有台媒的推波助瀾,日韓娛樂產業在台一消一長真的差很多!
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-08 00:58:00
也不只台灣是這樣 幾乎整個亞洲都類似情況
作者: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2016-04-08 01:00:00
日本國內沒有啊==
作者: annabelle83 (あんさんAnswer)   2016-04-08 01:01:00
日本廣播就是要掛VPN...不過日本也很容易因為一個人/團而認識一整個事務所J家 48系 LDH 甚至AMUSE都有自己歌手的音樂祭演員部分也有專製的戲劇跟活動
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-08 01:08:00
日韓以外的亞洲各國~
作者: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2016-04-08 01:09:00
台灣真的就不意外啦,台灣從來沒有創造出屬於自己的流行指標過XD
作者: kiyomi (績優米)   2016-04-08 01:11:00
如果有台灣媒體肯宣傳還是做得起來的,但媒體也是跟風居多
作者: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2016-04-08 01:11:00
所以才會造就台灣人跟風的性格,媒體治國啊XD
作者: kiyomi (績優米)   2016-04-08 01:13:00
不然就只能期待像五月天公司這樣去簽flumpool的模式...
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-08 01:15:00
記得中東韓樂也有不少支持者(也是亞洲XD) 最早也是靠韓劇打底... 可見整體策略性宣傳的重要性90年代的日音風潮 日劇也有不小的影響日音的衰退跟日劇的衰退也有同步性
作者: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2016-04-08 01:40:00
日劇衰退有感!這幾年似乎佳作不多......
作者: cyaushih (yau)   2016-04-08 01:45:00
捆綁行銷J家老早就在做了,而且還滿成功的,韓國有很多地方都在借鑑日本吧
作者: mayalovehp   2016-04-08 02:43:00
前段時間的有個韓綜叫Produce101,投票選c位,還有宣布排名的方式根本就AKB總選舉啊而且還計畫一個BOY24,一年365天在同一個地方舉行公演看到新聞只能冷笑,有夠既視感的
作者: cscMax (勇気)   2016-04-08 09:26:00
然後就會有人循iphone模式說 不是抄襲 是重新定義
作者: coronach (...)   2016-04-08 13:13:00
很多手法韓國還是學日本的,關鍵真的就是利用網路的程度而已
作者: tracy25 (浣熊)   2016-04-08 13:16:00
其實韓日劇低調來源差不多喔不是靠電視 差別在追線上而已
作者: coronach (...)   2016-04-08 13:17:00
找到喜歡歌手樂團的Youtube然後發現被SMEJ擋,這樣的事已經發生至少十幾次
作者: llycky (殺啥傻煞)   2016-04-08 13:18:00
題外話,雖然台灣流行樂式微很多,但到目前還是中文市場指標,還是很多歌手與唱片公司深信能夠打進台灣市場,其他國中文市場就不是問題那是指中國市場,當然也是可以只固守中國市場就好,但是我是指在中文音樂指標性如果你要用來不來金曲獎當作例子,怎麼不是其他華語歌手,如陳奕迅,現在中國一堆音樂獎項他也愛去不去,但金曲獎或許整場坐冷板凳也要去http://goo.gl/28JxrC 雖然是舊文了,不過覺得台灣沒有什麼流行音樂指標性的可以看一下,雖然式微很多,但台灣現在還是很多中文歌手(不只是台灣)的起點純粹看到有人提到台灣的流行音樂沒有指標性,但台灣在華人音樂還是有一定指標,然後不也是金曲獎這樣的包容性,才讓台灣有多元性的音樂。華人市場當然也是包括中國啊,不要以為金曲獎好像含金很小,到現在中國很多節目介紹那英也還是會用“內地第一個金曲歌后”
作者: kiyomi (績優米)   2016-04-08 14:39:00
不管日韓流,臺灣人對本地音樂關注越來越低感覺比較悲傷,不過臺灣音樂圈真的...
作者: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2016-04-08 14:40:00
應該說台灣的指標性沒有像之前的日本和現在的韓國那麼持久
作者: jazzDT ( )   2016-04-08 14:50:00
台灣音樂真的不差(pop、indie都是)但缺乏大氣勢的包裝跟長遠規劃行銷,及很大因素是台灣人常常自己不買帳(包括我自己頂多聽indie...汗顏><)
作者: candy2212 (夕顏)   2016-04-08 15:24:00
說到中國市場,日本比起韓國根本完全沒在經營。不知道是沒有企圖還是有其他困難
作者: kiyomi (績優米)   2016-04-08 16:05:00
是說Alan嗎?他超美的!不過在日本唱的歌都滿中國感,回中國之後也都唱類似的曲風
作者: candy2212 (夕顏)   2016-04-08 16:07:00
在台灣會發台壓這樣算經營嗎XD整體而言台灣人還有可能有live可看,中國沒機會吧不過這可能也跟中國網路的封閉性有關啦,台灣人可以自己挖,中國就一定要餵給他們才行
作者: kiyomi (績優米)   2016-04-08 16:09:00
其實他滿適合世界民族風的,像haya那樣~但是現在少了那種空靈感,感覺俗氣許多
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-08 16:58:00
日本有嚐試過進軍中國 但多半是個別歌手跟公司試水溫集中在幾年前日中關係還和緩的時候但試水溫的結果不太好 後來兩國關係再度惡化 就少了
作者: ionchips (ION)   2016-04-08 17:47:00
我也覺得以現今網路傳播速度來說 能同步直播欣賞作品當然是最吸引人的
作者: CantaPerMe (現世の楔たる銀鎖を断つ!)   2016-04-08 23:02:00
推原PO精湛
作者: qwe789qwec (我密頭芣)   2016-04-09 00:59:00
想當初一起哈日的朋友 都轉韓惹QQ
作者: happsey (蒼)   2016-04-09 04:17:00
關於日本電台 如果原PO是安卓手機可以試試看RAZIKO(google應該會有教學)
作者: sswwer (願原力與我們同在)   2016-04-09 09:50:00
大家都在講宣傳和操作手法,但回歸音樂面,日本海放所有亞洲國家,韓國看不到車尾燈
作者: tracy25 (浣熊)   2016-04-09 10:11:00
亞洲這幾個國家來看 日本強就在音樂產業結構性上是最好的能讓不同曲風的音樂生存很重要!!!
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-09 12:43:00
你寫的是樂團 韓國偶像要追超容易的 除非不紅各種簽名會、音樂節目、拼盤演唱會 不加官咖也一樣會知道反而是日本偶像 AKB還算好追 但J家連看日記都要加會員...韓國藝人不但要經營推特、IG 有些連微博都有日本音樂雖然好 但整天放在保險櫃裡 誰知道你有鑽石......
作者: promener (椪椪)   2016-04-09 19:58:00
推樓上的形容 保險箱裡的鑽石~~
作者: sswwer (願原力與我們同在)   2016-04-09 21:28:00
沒放在保險箱啊,問題就是他們內需那麼強大,也就夠了,沒必要出國討飯吃
作者: san122 (san)   2016-04-10 00:06:00
其實日音市場並沒有外界想像那麼強大,雖說貴為第二大市場,但目前是靠某幾個大團的粉絲複數購買或狂熱收藏撐住而已,簡單來說就是銷售額集中性非常高,反而壓縮其他人生存空間
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-10 10:10:00
現在很多歌手發片頻率銳減 主要就是銷售額不足以支撐因此改以live等方式增加收益 發片反而可有可無目前發單曲 非偶像歌手CD銷售低 但數位單曲市場也狂跌 拿到銷售認證的歌曲數量一直在降
作者: CowBaoGan (直死之馬眼)   2016-04-10 11:28:00
打個比方好了 日音像小巷子裡面沒掛牌的百年老店 不搞宣傳但知道的都說讚而韓音就像那個照三餐放送的野豬騎士來喔
作者: arx3721 (Laevatain)   2016-04-10 18:49:00
我認識egirls算是不小心點到 這還是願意給水管連結的公司kpop則沒事就會聽到 看到一堆新聞 喜歡上了又有一堆資源甚至願意追live什麼鬼都聽不懂但是官方會給英文資源的produce 101 日本則是你看個oricon有一半水管都找不到 於是就懶了想想 你追人氣歌謠還是music station比較方便就知道差別了
作者: dai26 (dai)   2016-04-10 19:56:00
beni. undress我沒聽k-pop
作者: cider (Cider)   2016-04-11 03:06:00
除了sony鎖海外 哪有oricon一半水管都找不到
作者: sswwer (願原力與我們同在)   2016-04-11 14:37:00
一半這種說法太誇張
作者: ayumori (横ちょ)   2016-04-11 23:06:00
韓國那種推練習生的模式完全是參考J家的吧 合宿什麼的甚至團名直接冠Junior 不過他們就是做起來了 現在說到練息生只會想到韓國kpop是有佳作 但複製模式實在太類似了 還是會有疲勞的一天 而且他們舞都跳得很整齊 但反而加深認人困難度XDD
作者: ionchips (ION)   2016-04-12 21:54:00
日本有的雖然會放PV在水管但也覺得很少能看到完全版…@@
作者: nancyfuji (Domoto Nancy)   2016-04-12 22:35:00
日本廣播有app可以聽呀~不用vpn至於零時差的觀看節目~~我也都是看live耶日劇和日綜XDD網絡上都會有連結的不過最近日本出數位專輯的越來越多了~X JAPAN連實體都不出了~反而是數位各國上架~~真希望J家也如此呀
作者: didolydia (雜學之女)   2016-04-12 22:51:00
韓國indie團大概也有不能巡演的現實情況....只是音樂節目都是偶像天下而已,也只有獨立樂團的節目才有真正演奏感覺韓國某F家推樂團偶像的居心是考慮到兩方音樂市場不同的根本差異日音韓樂聽到最後...我覺得AKB櫻花印記是第一首偶像團唱同聲合唱曲其他的就....也因為我個人現在有跑合唱團,知道日本合唱也很興盛對兩邊都討厭偶像歌曲的人來說,最後一定會轉去聽獨立音樂或行事上有這種調性的音樂人或團體

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