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怒了
每個人都有軟弱的時刻
我們受洗得救的同時，並沒有刻脫去所有的軟弱、偽善、怯弱、卑鄙、自私、恐懼
神也沒有要我們變成聖潔完美、無罪之人「之後」才要愛我們
「我們愛，因神先愛我們」很美的一句詩歌來自聖經
什麼叫「福音」、「好消息」、「恩典」？
教會裡最常把這幾個字代換成「受洗人數」、「植堂」
以為拉人到教會就是叫萬人得救
鄙視成功神學的人，最重視的就是律法
只要你達成XX和OO，你就配稱為上帝的女兒，好基督徒了
耶穌來釘十字架就是要幫我們脫去這層纏累
結果是我們自己抱著律法網羅不放
信心是憑藉著個人的意志和意願就能達成的嗎？
當然大家一定說「不是」
可是每每碰到軟弱的時刻
我們第一要求別人(與自己)的就是自己有沒有去相信
有沒有禱告？有沒有求神？有沒有這樣？有沒有那樣？
如果信心是來自於個人的努力和意志，那我們還要神幹嘛？還要肢體幹嘛？
遇到自己有信仰的困難或別人有信仰的困難
其實我們什麼都沒辦法做

聖經不是沒有教 只等我們慢慢活出來 我們不能每次一遇到一些需要較嚴厲的事就說"人沒辦法評斷" 這是變相的消極是故意不去擔那重擔 我們要選擇輕鬆 還是從教訓中吸取經驗

我坦白說，你的說法讓我寒毛都豎起來了。你怎麼評判對方需要較嚴厲的方式？或你怎麼知道對方需要你的教訓？

我只回問你一個問題:你如何得知鄙視成功神學的人最重視的就是律法? 你先好好思考 我再回你的問題

我不鄙視成功神學，我只知道歸正神學

很剛好你前面發了有問成功神學的文，但我其實不是在提你是想到我前一個教會的牧者。他口口聲聲說愛呀愛的，但是他最重視的是得勝。他甚至批評別間教會的教友，信了幾十年還停留在「平安」

成功神學終究無法使基督徒成為合神心意的兒女

我不管是否提我 但你講的是"全部"鄙視成功神學的人 你並

的階段，他覺得那很不可取。因為我們的上帝是得勝的上帝

沒有說部份 還有 牧者講的得勝是怎樣的得勝 這很重要??(sorry我多打了問號了 )

我也sorry，打斷你們的推文我當時對他的言論非常信服！真的以為信仰就是上帝要讓我得勝成功。當然後來我知道那偏離了真理，過程就不說了「得勝」...真恐怖

有些人只要平安 但他不願為主分別為聖 這其實跟沒有得勝差不多 重點是那位牧者的得勝是怎樣的得勝

怎樣的得勝啊...一般來說他們並沒有訂立1-10條誡命，來規範教友，然而你又可以很明顯知道，他有100條以上的誡命，只要你違反其中一項，就立刻會被拋入火湖…的那種很明顯的得勝教會。抱歉我不能講得太明顯，簡單說他們重視行為多過信心

那你的解決辦法呢? 是離開那間教會或者親自下海傳正確信仰?

當然是離開那間教會囉~我怎麼做幫兇，把人推到火湖去傳正確信仰...我哪能做這種事 = = 我不要誤導人就萬幸了我希望的是信仰與生活結合，而不光理論而已。生活哪可能只倚靠「正確不正確」來行，生活千變萬化，我需要信仰的和上帝來引導。

其實有些人會像你一樣離開 有些人偷傳正確信仰觀給主內我就是後者 你說遇到信仰人沒有解決辦法嗎?? 當然有

所以我看到你的言論，是會激動一些。

我是另外找教會 跟你一樣的原因 但我的意思是:人不是真的一點辦法都沒有 如果我們只覺得一些蠻荒之地沒有信仰我們無能為力 那帶著殉道危險的傳道人就是最好的典範很多時候只要懂神的話、神的心腸 我們不會認為無法評斷或無法做事 這都是成聖的一部分那你會覺得那些解經的學者跟牧師只會出一張嘴嗎??他們為了堅固正確的信仰 是要下多少的工夫去讀經禱告呢

你選擇你的選擇，我是沒辦法啦，我覺得人很容易被環境影

這不屬神的世界 基督徒只會越來越辛苦 沒有輕鬆的基督徒

響，雖很不想承認自己軟弱，但天氣都會影響我了，何況周遭的人事物呢，你比較堅定，偷傳正確信仰就靠你了(拍)

所以你不能把你自己的經驗套到全部人身上 這是不對的

你堪堪你堪堪~~「這是不對的」這句話時常從我前教會牧者嘴裡冒出來。也許你沒發現你其實跟重視行為多過信心的人沒什麼太大差異。不是每一個人都需要用嚴厲和壓力來幫助他們成長，有些人就是一輩子不成長，那又怎樣？上主會因此而不愛他們嗎？

我說的是"不能把你的經驗套在全部人身上" 你有看前後文嗎你認為你的經驗大於聖經 所以認為我的是錯的

只要他們一回轉，阿爸天父立即巴不得把最好的一切奉上。你不覺得信上帝很棒嗎。

你不也把你的經驗套用到所有人身上？我不會用「對錯」來

有成長的人 你的神只有慈愛 沒有公義不敢用對錯 不是只有你 這是華人教會目前最大的通病

衡量該怎麼對待這些「我覺得錯誤的事」。不是不敢用，而是用了「自以為的對錯」來衡量該怎麼處理

所以你覺得離婚是錯誤 但你不敢評斷 是嗎??

我的經驗是後果更糟。離婚為什麼是錯誤 @@？ 怎麼突然舉這例？

那要看怎麼處理 有時的確是錯誤 只是我們解決的方法錯了離婚為什麼是錯誤??神配合的人不可分開不是嗎我很驚訝你會問這問題 只有一方外遇和未信者求離去才允許離

這種事我怎麼會知道@@

但這不是我目前重點 那之前的多元成家遊行呢 你的想法??

不是 是新約

若你用聖經中的律法要來規範自己和世界的一切，你認為自

你覺得贊成多元成家的人 我們要持反對立場嗎基督徒上街遊行 做法對嗎??

喔~犯罪。當然有犯罪啊，同性間的性行為，有犯罪啊；不孝順，犯罪啊，說謊，犯罪啊，貪婪，犯罪啊，人沒有一天不犯罪的。求主幫助我們。你總要用行為的對錯來決定信仰的正確嗎？

很多基督徒常常不敢指責人的錯誤 但遇到這種事 他們非常激昂 甚至跟贊成者對嗆 這就是矛盾所在所以不是"我們不能批評一個人的生命"而是"你的作法是??"我不是說行為對錯 我是說"基督徒的作法"時間晚了 無法再回了 請你好好思考基督徒能怎麼做而非"基督徒不能評斷對錯"

成功神學教導人要＂做夢＂，但這個做夢並不等於神的心意。聖經並沒有教導人做夢，那些曲解聖經的成功神學是屬世的。

沒人要你替別人決定 但能不能代為回答 聖經沒有教嗎?這種事真的不能學習嗎?為什麼每次遇到自己要負責任的事基督徒總是喜歡往外推然後說不能判斷是非對錯聖經講的是什麼?『惟用愛心說誠實話』很難嗎??『約翰看見許多法利賽人和撒都該人也來受洗，就對他們說:毒蛇的種類！誰指示你們逃避將來的忿怒呢？』（太三：7）還是現在我們認為這話只有施洗約翰能講 我們不能講!!!請問你在指責我講話太難聽之前 你有比較好的方法既柔和又能讓人家聽的進去嗎?? 有的話我向你道歉請問既然你覺得摩門教友那篇的發文很糟糕 我就不能覺得這篇原文很糟糕嗎 這就是我一直說你不能不能把你的經驗套在全部人身上。假如你一直把我口氣差的這件事看的比原文者的信仰還重要那你才是用行為的對錯來決定信仰的正確