Re: [閒聊] 全真教之所以沒落.....

作者: gogogo123 (不知所云)   2014-07-28 17:11:03
全真五子在江湖中也算是PR值99.99%以上的人才了吧
換算到現在讀個哈佛公費留學應該不成問題 這樣的確很強呀
就像讀哈佛的政治學系一樣 到哪裡這學歷幾乎都是強到爆炸
不過跟一派宗師的政治學權威比起來 就跟小弟沒兩樣
今天你系上教授讀到哈佛 你是他學生 說老師書已經到這種地步 幹嘛還進修
這樣挺正常的吧
說實話書上視角都是主角視角 既然是主角當然是畢竟見識閱歷有不凡遭遇才能當主角
你拿郭靖當視點 他滿眼都是五絕等級的走來走去 當然覺得丘處機沒什麼
像如果以郭嘯天的視角 一開始丘處機簡直如同一代神人
郭嘯天這種武藝說實話在鄉里也算是一流人物了吧 考上個台清交說不定不是問題
總而言之 現實的江湖 一般來說官兵等級上下的才是正常
江南七怪在那些人眼裡 已經算是高手高手高高手 更何況是能一打七的丘處機
※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言:
: 祖師沒時間教先不提了
: 其實全真教最大的問題是
: 見識淺薄到可怕的地步.........
: 根本井底之蛙,如果知道自己很爛 還會不斷的努力 才會變強
: 可是全真教第三代最傑出的弟子........
: 尹志平苦笑了一下,問道:「師父和各位師伯叔這次閉關,你可知要有多少時日?」
: 祁志誠道:「師父說快則三月,慢則一年,因此要急召尹師兄去接任掌教。」
: 尹志平呆呆出神,自言自語:「他老人家功夫到了這等田地,不知還須修持什麼?」
: 可是
: 法王等四大高手的武功都在全真五子之上
: 苦戰法王五絕等級的先不談
: 尹瀟尼三人距離五絕差遠遠的
: 五子比都比不上他
: 結果第三代最傑出的卻認為
: 這樣的武功為什麼還需要修煉
: 這見識淺薄到可怕啊~~~~~
: 比起其他的,這樣的眼界才是造成泰山北斗的門派沒落的原因吧~~~~
: → XXPLUS:缺字:「他老人家功夫爛到了這等田地,不知還需修持什麼?」
: 原來如此啊~~~~
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2014-07-28 17:24:00
其實五絕級別的高手數量少加上本來就很少露面真正能左右江湖局勢的都是丘處機等一流高手天龍是五絕級有點多,不過常行走江湖的也只有喬峰而笑傲和倚天這一點又更明顯了,一大把一流高手不過有一點很特別 那就是每一部的武林都有點畸形發展
作者: nra7346 (暴徒滾蛋!滾蛋!)   2014-07-28 17:29:00
武學很吃天賦啊~會畸形發展也很正常...www
作者: zxvbnm (傾月墨鬼 玉劍姬)   2014-07-28 17:29:00
五絕等級根本就是現實的霍金大師阿 一遇到就給跪了XD
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2014-07-28 17:29:00
一流至絕頂之間有很大的斷層
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-07-28 18:46:00
七子的強度達到頂尖的1%沒問題,但絕對不是0.01%武林總人數是數萬人,一流高手這一級人數雖然浮動但都是數十人到百人附近。0.01%是全江湖只有不到十人
作者: gogogo123 (不知所云)   2014-07-28 18:49:00
你知道宋朝時 整個大中國有多少人嗎?加上蒙古等地幾千萬人是跑不掉的 預計七八千萬往上跑 武林只有數萬?
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-07-28 18:51:00
宋朝這附近的作品剛好沒有提到實際數字但元明附近的作品有。元末時明教的教徒也只有萬人到了笑傲,任我行也是統率萬人而已。正邪兩派勢力相當的話,那武林總人數最多也就是數萬人
作者: gogogo123 (不知所云)   2014-07-28 18:57:00
黃蓉續道:“只是敝幫弟子十數萬人,遍布天下就算黃蓉誇大 但光丐幫至少破萬以上不是問題光一個丐幫就數萬這種規模 加上並肩的鐵掌幫
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-07-28 19:04:00
基本上我們雙方都同意有萬人以上,問題應該是有沒有到十萬這一級吧?不過這沒辦法準確計算XD但是就算有達到十萬,0.01%就是十多個五絕三傑西域(何足道等)少林長老,算一算很容易就把七子擠出去。除非整個武林真的有百萬人才行更正,數十萬到百萬人才行
作者: gogogo123 (不知所云)   2014-07-28 19:19:00
全真教弟子眾就以數萬人計 加上少林 我覺得整個中原破十萬數應不是問題 對於無門無派的江湖浪人了解太少像楊鐵心這種是否算是江湖好漢呢?大小標局 賭場打手更何況如果算上何足道根蒙古三傑便要加上西域 蒙古等地
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-07-28 19:27:00
請問一下"全真教有數萬人"這是那一回的內容?倚天的空性有說少林寺只有千百人,當時少林已回復成第一大派也沒到萬人。如果宋朝的門派真的都數以萬人記,那算起來宋時的武林人數會比元明多一個零耶
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-07-28 19:31:00
少林寺的千百人有算上記名的嗎?又記名傳出去的門人呢?
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-07-28 19:32:00
如果要扣掉西域蒙古的話,五絕黃蓉小龍女裘氏兄妹公孫止就十人了,要把七子擠出十名外很簡單的全真和少林的根據地都只有百人到千人的規模如果整個門派有萬人,就代表分部的人數非常多但我實在沒什麼印象有提到全真分部的人數而且我不太贊成扣掉西域的算法,歐陽鋒要怎麼辦?他是西域人,但還是被列為中原的武林人物
作者: ivan2260 (健康捐)   2014-07-28 19:49:00
不用這麼執著在數字吧....
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-28 19:50:00
西域扣掉 那大理蒙古這些明顯是外國的也不能算了另外少林長老在射鵰前兩部明顯不強 未必有七子等級了不起就無色禪師 但書中也沒明說他在學到九陽前等級到哪
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2014-07-28 19:57:00
丐幫是加盟制的...人多很正常啊..(??
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-07-28 20:03:00
重看前一篇的推文,我覺得0.1%應該是很精準的數字到了這篇變成0.01%就比較有爭議一點
作者: gogogo123 (不知所云)   2014-07-28 20:23:00
蒙古為何不能算呢? 都拿蒙古三傑跟金輪法王來比排名了當然要把蒙古算進去呀
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-07-28 20:45:00
一開始就有算進去呀XD 我以為你說 "算上何足道~"那句的意思是要把這些外國扣掉
作者: stocktonty (前田憂佳)   2014-07-28 21:30:00
所以說強度是相對的嘛 看對什麼人而言
作者: ASlover95 (給我一個暗示)   2014-07-28 21:43:00
登場人物就那些 把連台詞都沒有的路人算進去比其實沒什意義吧
作者: wushanglin (530)   2014-07-28 22:31:00
有道理
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2014-07-28 22:49:00
爭這些有意義嗎= = 只要知道全真七子在江湖上很強就行
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-07-28 22:54:00
這問題其實是 "七子(前三)在一流高手前段還是後段"到底他們是獨走,還是有一大票人和他們同級七子穩輸五絕三傑等級毫無問題,戰點其實在一流高手我認為和七子同級的人非常多,所以我無法認同0.01%0.01%其實是把七子擺到了僅次五絕三傑的高度
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-07-28 23:07:00
%數問題還是要看母體數的大小(總江湖人士數目)是多少,但這很難推論就是了
作者: lijay (流雲)   2014-07-28 23:12:00
以其他部小說來看能量產一流高手的只有少林武當,神雕的藍天和縱橫西南遇不到接他三十招的,對上耶律齊明顯輸很多或是像江南七怪也是頗有名聲,最強的柯朱二人也是離七子還有段距離,看你對那些沒什麼戲份的江湖好漢等級認定在哪,我是認為人廚子什麼的有藍天和這級就很猛了,最多上看孫不二
作者: Rain0224 (深語)   2014-07-28 23:20:00
丐幫算是被歸類到正派之中,除此之外還有三教九流之士,譬如明教在射鵰前便存在了,一直倚天依然有大批教眾,而笑傲時期的日月神教教眾之多也 (^到) 不在正道之下,更早的天龍八部裡,光是靈鷲宮統領下的江湖之士數量也很龐大
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-07-28 23:26:00
拿 耶律齊>藍天和 推論 藍天和<孫不二 是不合理的耶律齊也是>孫不二呀,在他之下的藍孫兩人無法比但這些沒有實戰佐證的角色就只能靠印象分數耶律齊顯得很強是因為他的對手都是年輕一輩而他本人又達到七子中段的強度,所以顯得很強但討論的目標換成七子,比較對象就變成老一輩的人七子有沒有比較高就真的很難說了。印象分數很重要至於人數的問題我覺得武林中人是流動的幫會興盛時,人就會被吸過去,丐幫收的人多了勢力紛雜所以有了淨污衣之爭,丐幫衰退後就沒問題了所以不同幫會門派雖然各自有興盛期,但不能直接拿每個門派的人數最大值加總,因為這是不同時間的事
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 00:28:00
小說第二集評朱子柳實力時 說他實力輸郭馬丘 贏王郝郭靖雖練過全真內功卻非全真派 依此段來看 至少當時七子馬丘絕對穩居一流高手前段
作者: phantasy0511 (phantasy)   2014-07-29 17:27:00
十六年後的七子幾乎都衰老到沒戰力,這邊稍微有點怪因為舊五絕年紀幾乎都比七子大或是相當,但對強度影響很小,或許是內力量跟體質的差異吧或者說是作者愛會更恰當...所以我是認為十六年後的耶律齊跟一流高手群有達到七子中前段,甚至可能有部份人超越的水準若是把武林人口基數算到百萬人,那七子排得進前一百內其實算正常阿,笑傲一流高手那麼多,余滄海也排蠻前面
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-07-29 17:37:00
對強度影響主要還是要看打的是誰,五絕級對下級的實力差距那麼大,哪怕年紀因素扣下來還是樂勝下級人物。但下級人物通常打的都是跟他們平級的,那麼影響就有了
作者: phantasy0511 (phantasy)   2014-07-29 17:40:00
但舊五絕有有跟楊過跟金輪打過,影響很小不能說沒有,但影響很小,十六年後的丘是在病塌上老一輩的一流高手群戰力有所衰減甚至是戰鬥不能派小武上去打大概都勝算很高這時取而代之的就是新一代高手群..ex楊過的三百壯士
作者: Rain0224 (深語)   2014-07-29 17:48:00
能上擂台一爭丐幫幫主之位起碼是一時之選了,大小武算是對得起郭靖這師父,另外他們也不只是尋常江湖高手,還能領軍打仗
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-07-29 17:50:00
五絕年紀因素還是有,像周伯通對楊過時也有這句話兩人又鬥半個時辰,周伯通畢竟年老,氣血已衰,漸漸內力不如初鬥之時
作者: phantasy0511 (phantasy)   2014-07-29 17:51:00
大小武從小就拿頂級武學去灌的呀,沒這程度說不過去楊vs周的確有年紀影響,但楊過也os說要分出勝負可能會弄到生死相搏,對比其他人的狀況是幾乎是連打都無法這年齡影響十分的雙重標準
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-07-29 17:55:00
或許內力越高越能延緩肉體衰老,也只能這樣解釋 XD
作者: phantasy0511 (phantasy)   2014-07-29 18:05:00
而且看似內力量的影響更勝於質,不然全真除了周伯通外幾乎都不抗老的...阿還有丐幫選幫主幾乎都內部人馬,其他人也是有軍務在身,又罕有頂級武學加持,大小武沒贏個幾輪就太難看了這點要算是扣分,贏是正常輸是不合理
作者: MASOMASO (MASO)   2014-07-30 09:23:00
七子 沙.彭.靈智都是哈佛應屆等級 歐陽克跳級生五絕小學畢業就能進去哈佛

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com