[討教] 裘千仞有否可能武功大進?

作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-03-08 15:06:09
版上每次提到苦戰法王,都不免要酸一下他勉強算是五絕級的擊墜戰機:和慈恩苦戰一日夜。
慈恩雖然都被認為近五絕,但楊過初拿玄鐵重劍就壓勝他,不免被讀者覺得更遜五絕不只
一籌。問題是其實大家上一次看他動手,已經是十六年前了,下次再出場已經躺著,出氣
多,入氣少了。自然會覺得打個五絕不如的老頭子還打一晝夜,苦戰法王被酸不冤枉。
但法王十六年能苦練龍象般若功,慈恩有沒有可能在這16年內也實力大進呢?
我自己覺得是不無可能。
16年前慈恩出場的時候,因為被心魔所困,大部分的精力都在壓制自己的殺性,從他皈依
一燈到遇到楊過這段時間內,應該都沒有練武功,而且反而是功力退步了,一燈在這段時
間內,應該也都教他佛法,首要是化解他的殺心,不太可能指點他武功。
旦絕情谷慈恩大徹大悟後,有可能發生以下幾個狀況:
1.之前慈恩殺性未除,一燈不可能指點他武功助長他為惡的能力,但慈恩的確悔悟後,以
他的功底悟性,一燈非大理本家不傳的一陽指都能傳給魚樵耕讀了,那很可能也教給慈恩。
一陽指外,王重陽的先天功看來四弟子還沒法練,但一燈如果不想讓它失傳,那教給有能
力練的慈恩也是有可能。
2.除了一陽指外,大理段氏尤其天龍寺的武功似乎都偏佛系武功(例如枯榮練的半枯半榮、
亦枯亦榮的雙樹神功),以天龍的說法,佛系武功對佛法的領悟境界越高,武功的境界也越
高,慈恩也符合這個條件。
3.一燈與楊過在雪地相會時,為了感化慈恩硬挨打擊,說不定本元也有受損,就算有九陰
真經總綱修補,可能武功的進度還是會變緩(另外總綱說不定慈恩也有練),那麼十六年後
說不定慈恩武功甚至已經在一燈之上也難說了。
如果這樣,苦戰法王打了一天一夜才把慈恩打成重傷,也不見得真的那麼遜了。
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-03-08 15:21:00
但是我印象中,小說裡好像也沒有提示慈恩16年有特別練功
作者: josephhou (Marion)   2016-03-08 15:50:00
楊過拿玄鐵劍也贏法王啊,手上多一把神兵的優勢本來就很明顯,小說裡輕描淡寫說裘千仞多了一隻手好像也佔了一些便宜,問題是細究起來根本是楊過拿神兵打人家空手
作者: profyang (prof)   2016-03-08 16:05:00
這確實也是一種可能 但我覺得1F說的對 慈恩好不容易頓悟整天玩佛法都來不及了 應該不會花太多時間重練武功至於一燈會不會指點慈恩我是覺得不太會 畢竟武功上兩者地位相近 裘又是用掌 臨時改學一陽指感覺怪怪的2F但是楊過贏法王真正的原因是小龍女那一刺 不然比內力他看來要GG 當然一開始金輪就戰楊過不能動的便宜 所以誰強還是難講 我傾向判定它們差不多
作者: josephhou (Marion)   2016-03-08 16:16:00
弄到需要靠小龍女那一刺是因為楊過連動都不能動,可以進退趨避的狀態下,法王很難抓到輕功比他好很多的楊過
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-03-08 16:40:00
慈恩要死前一燈說他們名為師徒,實為摯友,一燈也沒因為學佛就停練武功,兩個絕頂高手互相啟發切磋也不無可能,苗人鳳胡一刀兩個世仇都能交換武功了
作者: MASOMASO (MASO)   2016-03-08 17:08:00
感想同2f 沒小龍女誰勝誰負還很難說 畢竟不能動要不然一劍爆你輪子 還要在那邊和你不動硬碰硬?好啦 我來說老裘好話 在重劍楊過之前 一燈旁白就有說過若是全力周旋 或可勝個一招半式 所以老裘和一燈是在伯仲之間的 事實上 除了周伯通 四絕和老裘在設定檔就是同級的 會敗大多都是劇情需求...
作者: profyang (prof)   2016-03-08 17:22:00
老裘確實有點悲劇 旁白一直都說他不下四絕 或者像上面說
作者: MASOMASO (MASO)   2016-03-08 17:22:00
原文如下:一燈的佛學修為做他師父而有餘,說到武功,要
作者: profyang (prof)   2016-03-08 17:23:00
萬里追殺不是開玩笑的 你能想像其他四絕被周萬里追殺嗎
作者: MASOMASO (MASO)   2016-03-08 17:23:00
所不及,這般只挨打而不還手,時候稍久,縱不送命..在來 甚麼很忙 某人忙著救人 某人忙著學佛 這種話除非旁白有提到 要不然自己心中有那個幻想就好因為我覺得老金沒有想那麼多 要不然某對夫妻守城守到過勞 居然功力大進 就夠不可思議的了
作者: ifyoutry (馬H)   2016-03-08 18:18:00
全力周旋或可勝得一招半式其實已經算是裘千仞略遜的意思了 旗鼓相當的情況一般都是寫成什麼非千餘招無法分出勝負的講法
作者: MASOMASO (MASO)   2016-03-08 19:23:00
你應該是漏看了"或"可.."或"就是有可能 不代表一定可行如果裘略遜那就是肯定會贏 只是不好打 而非可能的語氣了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-03-08 21:24:00
有啥不可思議的,郭靖常上第一線救火,三天兩頭殺人練手感,武功當然進步
作者: shadeowna (shade)   2016-03-08 21:58:00
楊過輕功比金輪高,可慈恩輕功又比楊過更高,結果還是金輪幾乎無傷KO慈恩,搞不好也是像周伯通那樣兩人打打停停逃逃追追,最後慈恩終於重傷擺脫金輪之類的
作者: windmax1 (I do my best)   2016-03-08 22:32:00
峰神不就展示過了 沒在練功 光打幾場架就覺得自己變強了
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-03-08 22:48:00
蕭峰:我想起來了!
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-03-08 23:30:00
郭靖三不五時都在生死實戰 要怎麼變弱
作者: MASOMASO (MASO)   2016-03-08 23:33:00
殺人練手感XDDDD 郭靖:蓉兒 我去殺幾個蒙古兵練練新招~
作者: ifyoutry (馬H)   2016-03-08 23:37:00
我知道或是或許的意思 我想說的是如果我沒記錯 全部的作品裡面 描述雙方實力對等的情況沒有出現過這種說哪一方可能會贏的講法 我認為這表示雙方並不是五五波
作者: MASOMASO (MASO)   2016-03-08 23:47:00
有 其實蠻多的..像一燈對金輪 就有黃蓉旁白深"恐"他年邁力衰,不敵法王. 這也是可能性說法說金輪會贏 其他類似的要找其實不難找其他像 金輪打楊過 也是招式越變越奇"再鬥百餘招只怕便要為他所制" "只怕"也是可能性說法如果可能性說法就是略遜的話 那一燈略遜金輪 金輪略遜
作者: RrEpic (Rupert)   2016-03-09 00:02:00
我覺得裘不輸五絕,看射鵰的西域石室大戰,並不輸歐陽鋒
作者: MASOMASO (MASO)   2016-03-09 00:03:00
楊過 一燈不就降了楊過兩等級 黑龍潭的千里傳音"楊過只聽了他這兩句話,心下大為欽服,自歎這位高僧功僧功力渾厚,自己頗有不及" 啟不自打嘴巴裘和五絕 金庸就是排列在同等 不過五絕輸不起 要輸只能輸在特殊原因 像是贏了也發瘋的西毒 或是死掉了老王
作者: lala8520 (拉拉維)   2016-03-09 00:06:00
一燈也說楊過內力的量比他多 他從沒到達這個地步
作者: MASOMASO (MASO)   2016-03-09 00:07:00
那裘 為了劇情就讓他輸或是打平晚輩當升級包例如像 北斗神力的郭靖或是鬥一天一夜的金輪一燈在後面的楊過嘯聲後也誇楊過 內力充沛剛猛反正一個說對方內力充沛剛猛 自己不及 一個說對方渾厚自己頗有不及 兩個高手互誇對方幫對方加分XD
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2016-03-09 00:39:00
黃蓉不是全知旁白 她的"恐"的分量就差很多張三丰還擔心過張無忌比內力比輸阿二咧
作者: kay16victor   2016-03-09 00:41:00
武功越高越怕翻船 先幫對手加個五十分也很合理
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2016-03-09 01:12:00
黃蓉看過的五絕級比張三丰多阿,說不定見識還比老張高
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2016-03-09 08:15:00
或可勝得一招半式->平手的意思不變印象中同級高手也只西毒北丐同歸於盡而已不然打到最後幾乎都會分出勝負 要看打多久而已
作者: zhao1985 (阿志)   2016-03-09 08:23:00
楊過回贏慈恩,多少是倚仗玄鐵劍和慈恩發狂的優勢
作者: MASOMASO (MASO)   2016-03-09 08:26:00
張三丰?用錯對比了吧老張那時候還沒相認小張阿!連他用九陽還一陽都搞不清楚黃蓉對五絕的了解那時一定比老張對路人小孩小張多已同級來說 16前的瘋西毒 和周 這兩個是大家確定比同級高的( 郭靖算未明講 但隱隱約約大家公認)剩下的 老絕們和金輪 老裘 楊過就是差不多看劇情要讓他輸誰贏 誰生誰死
作者: ifyoutry (馬H)   2016-03-09 08:50:00
我指的是旁白的部分而不是書中人物判斷 Ayu也是這個意思以你說的例子來說 黃蓉就是再怎麼見多識廣 他講的話能跟旁白有相同的效力嗎
作者: MASOMASO (MASO)   2016-03-09 08:53:00
我知道Ayu的意思 只是老張那段完全不合本意如果要說也是要分 旁白 自己本身 和了解情況的人 三類老張那個已經完全霧裡看花了
作者: ifyoutry (馬H)   2016-03-09 09:00:00
這只是說說即使強如老張 也會有因為各種因素誤判的情況他明明剛剛才想說放眼全世界只有自己的內力能跟張無忌相提並論 下一秒卻害怕在力強者勝的情況張無忌會受重傷而且其實黃蓉的評估是有道理的 我也不認為已經衰邁的一燈能在消耗戰的情況下戰勝金輪 假設情況會演變成這樣那說金輪勝過一燈是合理的 只是這不能算武學造詣的問題
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2016-03-09 15:43:00
老張前幾頁才在講小張的內力是覺遠郭靖那級的 當世除他自己外無人可及 你會擔心郭靖比內力比輸阿二?可張三丰擔心 讀者也還接受他的直覺反應 如果是旁白寫阿二內力恐不在張無忌之下 然後下一行就被打飛 讀者肯定不能接受說"恐"只是可能 事實上也可能是差一大截所以旁白說恐 和角色說恐 給人的感覺是不一樣的
作者: MASOMASO (MASO)   2016-03-09 20:15:00
其實說道旁白或是書中人自我判斷均已經離題 判論"可能"這兩字是源自於i大說 書中差不多的人物並沒有少有旁白用可能性說法 所以他"認為"是隱約有略輸之意(因為是可能的用法) 我今天從看了一次原文 大概知道問題出在哪邊問題應該是在於上下文的邏輯之意 簡單來說 這句話為何會出來是因為一燈用肉身擋鐵掌 這是甚麼情況<-必輸情況那我們知道此"可能用法"是用在於 相反情況 故輸的相反就是贏 所以才會有"或可"的說法-類似像如果不做A 用自身的武功 或可B(故B一定是和A的情況相反)所以這句話應該不是略遜之意 而是文法上的轉折而已當然這只是我個人的解讀 畢竟每個人認為的可能都會有差異
作者: bond30422 (Bond)   2016-03-09 21:12:00
蕭峰:恐命喪於此==>不小心屠村惹
作者: buehrle (無限期支持台灣獨立。)   2016-03-10 23:12:00
慈恩和五絕原本差距很小,但五絕後來都有涉獵九陰真經,差距由此拉開。
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2016-03-13 09:48:00
郭守城功力天下第一是定的啊 遙想十里波劍神 不就是一直打小打小怪變劍神的 何況守了那麼多年
作者: gameking16 (真他喵的)   2016-04-02 00:13:00
等等之前有看過老張分析小張實力時帶有親情說法,怕孫子輩的被打傷呀:)

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