[自抒] 狄雲根本笨版的令狐中二

作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2017-10-22 06:34:48
先說版標只是搏君一笑+我輸入法找不到兩點的沖字><
我本身還滿喜歡令狐沖的
最近看完連城訣 在江湖豪傑搶珠寶中毒死的結局出來之後
突然覺得連城訣跟笑傲江湖實在滿像
前陣子我看完笑傲江湖 其實覺得不太滿意
那時原本打了不少感想 結果網路斷 資料也沒了 就懶了
最主要是覺得笑傲江湖的結局很草率 太過完美(後敘) 很可惜
先回歸主題
我覺得狄雲跟令狐沖際遇實在是滿像
相同的點
1.都有個奸詐但裝模作樣的師傅,教主角雜魚等級的武功
2.都因被教了幾招(狄連城劍法 狐獨孤九劍),不能把教的人講出來而變得奇衰無比
2.都有個從小互相喜愛 但都嫁給帥富公子 最後都回心轉意但又被帥老公捅死的師妹
3.都被正妹倒追 泣(水笙 盈盈)
4.都曾入獄、武功盡失,但最後身負正邪神功 (狄雲神照血刀 令狐易筋吸星)
5.都曾因莫名的原因被剃光頭(狄雲自拔 令狐沖被不戒老婆剃光)
6.個性能力迥異但是莫名其妙都不愛辯解 失意時又愛心灰意冷尋死 然後又因責任不死
7.身負難解的社會責任(狄被誤認為淫賊邪僧 狐要帶五岳與日月神教攤牌)
但最後都莫名其妙的解決(狄眾人搶寶中毒死 狐正派洞內互殺 邪派任我行暴斃)
完美的happyending
應該還有 但一時就提出這些
另外就是 連城訣的毒藥奇威無比
神照經 能起死回生、天下無敵、窺視天下武學奧妙的敘述聽起來不下九陽神功
結果丁典卻輕而易舉地被花毒毒死不說
蠍毒被解了,還可以增生變濃 真的是太誇張
塗在財寶上的毒藥 放了幾百年 還能毒死一票武林高手
同樣類似的結局 我對笑傲不太滿意 但連城訣卻覺得還不錯 滿奇怪
我個人覺得應該是比例的關係
一點心得和大家分享
作者: impose (向左走還是向右走)   2017-10-22 08:40:00
第1點不算吧,岳不群應該沒有亂教,他本來也只會那些武功
作者: ivan2260 (健康捐)   2017-10-22 09:03:00
戚芳跟岳靈珊沒有回心轉意吧,兩人死前都是愛自己老公的
作者: easyleeful (easyleeful)   2017-10-22 09:03:00
財寶在廟裡放了幾百年沒被發現也很奇怪我覺得任盈盈像加強版的程英
作者: GooseTzeng (維)   2017-10-22 09:38:00
覺得不太一樣,岳靈珊是潑出去的水根本回不來戚芳的心意更複雜一點。她雖然仍愛著師哥,但實際上也已回不去了(個人看法
作者: PurPkNighT (PurPkNighT)   2017-10-22 10:49:00
同意樓上看法
作者: ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)   2017-10-22 11:16:00
戚芳愛著狄雲,但對萬圭的夫婦之情讓她回去把萬氏父子放出來,於是就挨了一劍,這讓狄雲既懊惱自己為何不直接殺了兩萬,又因嫉妒而發狂,因為戚芳終究回去救了丈夫應該說又嫉妒到快抓狂
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2017-10-22 12:37:00
就性格和主角給人的感覺而言 狄雲苦悶沉重 令狐沖對逆境比較處之泰然(有一部分是他根本無所謂) 就與尼姑同船一事 令狐沖顯得神經非常大條然後狄雲這被穿琵琶骨的苦逼 還好沒碰到有人叫基頭四強迫服務他還問感覺如何
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2017-10-22 13:07:00
還蠻牽強的 岳原先是把令狐沖當接班人養的是高階劍法失傳連岳都不會 而且沖已算是同輩中的好手狄雲跟戚芳是兩情相悅 狄遭變故後在戚心中還有相當分量沖跟岳靈珊算是戀人未滿 而珊變心後就很少把沖放心上
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-10-22 13:14:00
03有把沖哥放心上 只是愧疚居多 反而不太敢想起不然就會想到自己多糟 戚芳則相反 在他心中是狄雲辜負他 想到狄雲會比較自然 畢竟愛過
作者: ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)   2017-10-22 13:23:00
沖哥與靈珊的感情是羅生門狀態, 一方認為曾經兩情相悅, 一方覺得只是稍微超過的兄妹知情, 問題是當時情況到底是哪種?或者兩種都不是? 羅生門的原作 竹藪中 的主題就是人類會把事情往自己相信的方向解讀與記憶, 於是強盜, 新娘與武士對同一件事情有完全不同的描述
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-10-22 13:32:00
我覺得不算 03死前的告白是大師哥你一直待我很好我對你不起
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-10-22 13:33:00
笑傲的主題是權力很多時候劇情想說的不是主角 而是掌權者或追求權力的人例如任我行 岳不群令狐沖很多時候是一種對照所以要把令狐沖跟其他角色一起看
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-10-22 15:11:00
令狐跟岳的狀況很普通啦,如果林沒出現,岳十有八九嫁給令狐沖沒什麼懸念
作者: profyang (prof)   2017-10-22 15:52:00
岳03絕對沒有回心轉意吧 死前都在那邊唱山歌了 戚芳應該也不是回心轉意 她比較像是一直都還是愛狄雲 只是萬圭畢竟是她丈夫 她的嫁雞隨雞觀念似乎頗深的另外不用再幫岳03辯駁了啦 她絕對是有變心的 兄妹之情完全就只是正當化自己的變心 是說變心也沒什麼 世界上變心的人多的是 只是古代可能比較不能接受所以一定要找個好一點的藉口
作者: no1smkimo (小新)   2017-10-22 16:07:00
岳03或許就是那種很少下山,比較難碰到同門之外的男性就算碰到,也很難長時間相處,所以沒真正愛過男人,而師兄武功在年輕一輩算是翹楚,又被同門默認是下一任掌門,可算是師弟妹的偶像,而這偶像想追求自己,我想大家是03這種位子,只要是沒男女朋友的,大家又都很祝福,應該都不會反感而自然跟他親近,要是真愛沒出現,或許就結婚了但真的喜歡的人就出現了,不跟偶像在一起而跟喜歡的人結婚也不意外畢竟偶像就是偶像,跟喜歡的人就是不同
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-10-22 16:37:00
不用講真不真愛 一個遠距離 一個天天在身邊的帥哥
作者: ifyoutry (馬H)   2017-10-22 17:54:00
沒有林平之岳不群應該還是想得到方法把女兒賣掉啦,他實在也沒什麼資源可以用.
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-10-22 18:09:00
當初看的時候就有這種感想了,連城訣就是悲苦版的笑傲江湖,笑傲主角的苦他都有嘗到,笑傲主角的爽他都沒有QQ
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-10-22 18:11:00
沒林平之岳不群也沒必要賣女了,像辟邪這種有機可趁的機會也是鳳毛麟角,就像方證講的,名門正派的武功都有正式的傳承,像辟邪這種超外掛笑傲裡僅此一家。沒辟邪那另一個外掛就是九劍,要掌控令狐沖用不著賣女,不過岳應該會讓03嫁給令狐沖多一重保險
作者: ifyoutry (馬H)   2017-10-22 18:43:00
沒林平之的話令狐冲學不會九劍吧?賣女兒是岳不群的習慣,先跟林平之送作堆,等辟邪到手後就拿來向令狐冲兜售,最後送上封禪台跟各大掌門對打,很好用的,不一定都要走林平之模式.
作者: FINALFALLEN (最後的FALLEN)   2017-10-22 19:06:00
沒林平之可能左冷禪就統一當五嶽盟主了....然後在打日月時被東方不敗秒殺XD
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-10-22 19:56:00
狄雲因為戚芳回頭救前夫就嫉妒到發狂也還好吧,盈盈可是直接被男友叫去救03...工具盈
作者: FINALFALLEN (最後的FALLEN)   2017-10-22 20:07:00
說實在當初林殺余和木後去救03和林平之那段我很不喜歡
作者: Eriol (迷失在黑暗中)   2017-10-22 20:21:00
#1AA5K8Ix 這篇有列過兩人相似度
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2017-10-22 20:30:00
噗 果然也有人這麼覺得XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-10-22 21:27:00
與其說賣女是岳不群的習慣,不如說他的手下真的太單薄,唯一的棋子就只有一個女兒而已,總不能叫老婆去出賣色相吧。封禪台那也是,岳靈珊輩分低武功不強,其他四派好手才有心情看招式咬餌,如果上台的是寧中則或岳不群,對方一定也是全力施為,根本沒功夫用出自己不見得擅長的其他四派絕招
作者: xmasgangfox (聖誕輸贏狐)   2017-10-22 21:48:00
原來狄雲也是笨版人
作者: ifyoutry (馬H)   2017-10-22 23:20:00
他資源太少我一開始就說過啦,岳靈珊去打封禪台是利用他是小咖的優勢,但是靠騙術並不是無風險,由於令狐冲不會跟他打,岳不群就算出來挑全部其實也是勝算在握,故意藉由嘲諷的方法讓岳靈珊上台只是為了製造華山很強的與論而已,而且還騙不了高手,就這樣他也要冒著女兒傷亡的危險,我個人是覺得合理性不高.
作者: Amygo (心在何方)   2017-10-23 00:19:00
我覺得是岳一開始就親自跳出來打 豈不顯得他野心勃勃他一直把自己塑造君子且不霸氣的形象 要跟左打前都還在裝弱還有岳不群可能沒那麼有把握令狐冲會讓他 他很多時候以小人之心度人 處處防著 派女兒對付令狐冲是多一層保險
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-10-23 01:34:00
他女兒其實是沒什麼傷亡的危險,其他五嶽頂尖高手以大打小絕對會留手的,那可是在天下英雄前露臉,傷了岳靈珊不只是形象有傷,更顯得自己武功收發不自如太遜,既然事前用規則套準其他四嶽一定都只出一個最頂尖高手,那岳靈珊反而毫無危險,反而打儀和那些武功高他不太多的風險比較大。
作者: profyang (prof)   2017-10-23 02:53:00
講到這個我倒有點好奇岳03後來武功到底怎樣 就算是因為學了破五嶽劍法的招式才打敗那幾個 能傷到他們我覺得很強了 就她本來的內力和那些高手的差距應該高手站著給她打也不會有事才對 所以笑傲真的是金庸裡面的奇葩...其他都是內力至上 但笑傲的招式可以很大程度影響戰局前面打敗那個玉啥子的也就算了 畢竟是用劍傷到他們的 但莫大根本是被小石頭砸傷 這在別本書要用石頭砸傷內力比你強好幾籌的人根本不可能
作者: Amygo (心在何方)   2017-10-23 08:30:00
我也覺得贏莫大太扯
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2017-10-23 09:00:00
靈珊贏高手僥倖的成分居多,真工夫在後面打青城弟子那邊
作者: profyang (prof)   2017-10-23 09:35:00
其實你看岳03後面打青城弟子那邊可以發現她應該還是有進步 本來感覺頂多跟一般青城弟子差不多 但後來在6個弟子圍攻之下還撐那麼久 裡面好像還有兩個青城四獸但即使有進步要用石頭暗算莫大成功還是太扯
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2017-10-23 10:02:00
劍法可以靠密洞遺招來快速提升 內力就真的沒辦法
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2017-10-23 12:19:00
不會啦 寧中則在藥王廟也是被一堆江湖混混圍攻才輸
作者: ifyoutry (馬H)   2017-10-23 12:30:00
派女兒出來才顯得沒野心?說反了吧?岳靈珊一出場就說岳不群要當五嶽派掌門而且全部門派的武功他都有練,而且還傳授給門人,一般狀況來講光是這麼做就是武林大忌了,絕對稱不上沒野心的表現,真要降低左冷禪戒心就應該不到最後關頭不出手,反正左冷禪認為他穩贏的.
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2017-10-23 13:00:00
我覺得笑傲後半部不合理的東西太多後來覺得 莫大以射鵰來比 其實應該也是雜魚等級可能會被倚天的毒鹽幫5打1就輸的程度整部笑傲 要不是最後扯上武當少林 真的完全是種發生在次及武林間事情的感覺 略高飛狐的飛馬鏢局那種程度的爭鬥
作者: tacochung (Taco)   2017-10-23 13:57:00
笑傲爭權,連城爭財,大概是醬。
作者: killerken (踢了肯)   2017-10-23 20:47:00
莫大後來都裝死了 封禪台自己吐血都有可能莫大能秒十三太保 十三太保能震死魔教長老 不會太弱的
作者: fireliu (小牛肝臟)   2017-10-23 20:58:00
樓上分析莫大落敗,真的挺扯,應該是劇情需要。
作者: Eriol (迷失在黑暗中)   2017-10-23 21:16:00
莫大打費彬是偷襲 也沒有秒
作者: killerken (踢了肯)   2017-10-23 21:17:00
其實全無防備之下 張三豐都能被剛相震到重傷說是偷襲 莫大也是正面上 還打過招呼 廢彬自己笨
作者: Amygo (心在何方)   2017-10-23 22:03:00
但從小說看不出來莫大想要輸 他不架而走還竊喜能趁機撲回來,還使出畢生功力而且旁白指他自認不輸岳不群才出來打,沒理由故意輸岳03書裡岳派女兒這招效果很好 連左冷禪都到很後面才驚覺岳是真要搶盟主,目的完成達到了
作者: ifyoutry (馬H)   2017-10-23 22:54:00
第三十三章 比劍岳靈珊秀眉一軒,道:「我爹爹要做五嶽派掌門人,對五嶽劍派每一派的劍法,自然都得鑽研一番。否則的話,就算我爹爹打贏了四派掌門人,那也只是華山派獨佔鰲頭,算不得是五嶽派真正的掌門人。」話講到這樣可以讓左冷禪誤以為岳不群沒有要搶盟主是怎麼辦到的能否指教一下.
作者: profyang (prof)   2017-10-23 23:54:00
我覺得派女兒的話 比較德高望重的人如方證可能多少會相信岳不群訓斥岳03說小孩子亂講話 但這些人信不信其實不重要 重點是左冷禪當然不會信 但是左會誤以為就是五岳劍法就是岳的底牌而輕視他 這對後來他初期不意刺瞎左應該也多少有點幫助
作者: ifyoutry (馬H)   2017-10-24 00:28:00
可是岳不群嘴巴是這樣講,並沒有阻止岳靈珊出來踢館啊,而就觀眾看到的結果而言岳靈珊也真的用該派武功擊敗其他掌門,這就證明了岳靈珊沒有唬爛.而且左冷禪一直都很清楚岳不群的底牌是辟邪劍法,只是他練到假的而已.應該說他派岳靈珊出來打就是要顯示他華山派超猛,當五嶽掌門實至名歸,意圖相當明顯.
作者: ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)   2017-10-24 01:23:00
莫大不是不想輸, 而是不想輸得難看, 這就是莫大的政治個性瞻前顧後, 包袱太重, 導致自己被左冷禪用言語將一軍就不再吭聲了; 但也是因為這種性格, 讓他能夠不逞一時之勇, 願意不顧身分裝死, 因此躲過了思過崖絞肉機大劫
作者: TempoStorm (風暴)   2017-10-24 11:23:00
認真說雜魚又怎樣 活到最後就贏了強如岳不群 左冷禪 任我行還不是死 東方不敗死狀更慘
作者: no1smkimo (小新)   2017-10-24 17:00:00
真的,5獄掌門除了莫大,其他都死光了
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2017-10-24 17:20:00
滿喜歡莫大的 只是論笑傲實力 拿莫大當例子
作者: no1smkimo (小新)   2017-10-24 17:24:00
笑傲死的人太多了,最強或最弱那批都死的差不多了,在中間那批,雖然武功不上不下的,但至少還不太會死(相對而言
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2017-10-24 18:47:00
中間指誰 整個武林還是五嶽? 我怎覺得上與中全死光了
作者: no1smkimo (小新)   2017-10-24 21:48:00
我是說有出場的人物如果單指五獄,除了恆山外,其他的還真的死的差不多了
作者: qlz (())   2017-10-24 23:10:00
拿掉莫大和令狐沖,接下來只剩下封不平成不憂這種早溜的...
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2017-10-25 00:25:00
成不憂?他不是很早就領便當了嗎
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-10-25 00:28:00
成不憂早變成四塊了,剩另一個是叢不棄?
作者: qlz (())   2017-10-25 00:40:00
那就記錯名了.反正華山不字輩沒有全掛啦
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2017-10-25 10:42:00
撕成四塊,溜得更快!(X)
作者: profyang (prof)   2017-10-25 10:52:00
封不平沒死吧 比較比輸殺人魔知道不妙 裝作灰心喪志的樣子藉機溜了劍阿 叢不棄好像也沒死 只是被刺到重傷
作者: no1smkimo (小新)   2017-10-25 12:39:00
不字輩的劍宗如果能夠回來和解的話,令狐應該會很歡迎畢竟有接受風老的指導,華山人才又很凋零,但應該很難會拉不下臉,但令狐肯定不知還有哪些不字輩還活著,也沒法找
作者: enjoytbook (en)   2017-10-25 18:48:00
他都正派武林盟主了,老婆又是...很好找吧
作者: easyleeful (easyleeful)   2017-10-25 19:20:00
有個老不死姑娘還活著(誤
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-10-25 19:38:00
誰是正派盟主
作者: ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)   2017-10-25 21:12:00
金庸雖然沒有寫得很清楚叢不棄已死, 但在封不平之後直接攻向令狐沖, 而非先照護叢不棄的劇情來看, 應該是活不了了
作者: profyang (prof)   2017-10-25 23:37:00
原文:劍尖從叢不棄肩胛一穿而過 這不像是會死的重傷 頂多失去戰鬥能力而已 後來明顯人都走了只剩下那群被神速破箭式刺瞎的瞎子 又沒寫封不平有帶走叢不棄 合理推測是嵩山派其他人走的時候帶走叢不棄的
作者: micbrimac (shark)   2017-10-25 23:57:00
戚芳愛著狄雲 只是深陷那個年代夫婦名分的桎梏
作者: OrzXXXqoo (思念是一種病)   2017-10-26 20:06:00
其實叢不棄跟我華山發哥是一樣的存在 過了這個場景之後大家就忘了
作者: ji394tb (メス豚交響曲)   2017-10-29 12:30:00
令狐冲還有一群江湖好友 狄雲真的沒什麼朋友 Q
作者: baiweilo (一生科科)   2017-10-29 23:19:00
這兩部是我最愛的,但是你的類比很牽強
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2017-10-30 13:53:00
我覺得並不牽強 看了之前也有人這麼覺得的點覺得 的確是很類似 但我也不反對你的覺得就是了慘 贅詞真多

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