Re: [討教] 如果現代高手徐曉冬或館長穿越到古代等級是多少

作者: lordguyboy (懶洋洋)   2020-12-21 16:21:16
※ 引述《xbit (神秘的路人甲)》之銘言:
: 現代人總是認為以現代科技重訓肌力下一定能勝古代人,我只能講
: 各年代有自己的訓練方式,古代人在力量方面不一定輸現代人.從
: 清朝武舉就能看出.
: 清代時,先試馬步射,馬射二回六矢,中三為合。步射九矢中五為合。之後比併力氣,
: 包括拉硬弓、舞刀、舉石。弓分八、十、十二力;刀分八十、一百、百二斤;石分二
: 百、二百五十、三百斤。合格者才考筆試。
: *清代1斤=16兩=600克=0.6公斤
: *清代以力為弓的拉力單位,一力為九斤四兩(即9.25斤,古代一斤十六兩),折合下
: ,一力約為今天的11斤,約12磅。
: 由此得知清朝要考武舉的話你要有能拿72公斤的刀揮舞..能拉開60公斤的弓還要能
: 騎射.要有能拿180公斤石頭跑步的本事才能考筆試.這標準放到今天重訓不會
: 差到那去.
: https://i.imgur.com/yLlm2ur.jpg
有些東西看看就好
古籍對於武人力量的記載多半誇張 也較少人較真
印象中其度量衡也跟平時所用不同
所以常常有力舉千斤的紀錄
比如武三元易智超
古籍寫說他考試的時候舉起三千斤巨石 真是哇靠
古代項羽力能扛鼎
現代舉重紀錄最高是500公斤 已經是千里挑一
以前的紀錄隨便算就是破七八百公斤 真的看看就好
看看現在傳武怎麼吹 就知道以前的人大概也是怎麼玩了
現代有金牌紀錄的大力士 也不敢說自己可以揮舞72公斤的武器不傷手腕
頗呵
作者: undearstand   2020-12-21 16:36:00
https://i.imgur.com/mWfuRia.jpg72公斤約為一名壯丁的體重 大概可以想成是這個畫面↑的升級版(誤
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-12-21 16:50:00
所以我才拿清朝武舉人為例.清朝離民國近文獻資料多
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2020-12-21 17:52:00
舉石頭沒有要跑步吧,「離地一尺為合」,類似硬舉
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-12-21 18:04:00
已修改..跑步是別的搞混了
作者: tmlc (置身於Asgard)   2020-12-21 22:22:00
500公斤已不是千裡挑一 世界紀錄等級了
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2020-12-22 00:14:00
一個是科舉標準 一個是史家所言....拿來對比也很好笑
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-12-22 00:32:00
(舉手)現在有七十二公斤的刀嗎
作者: MrHeat (熱火先生)   2020-12-22 01:45:00
https://imgur.com/vvB6LPq.jpg 這一把可能有!!
作者: twopairs1122 (兩條二)   2020-12-22 02:06:00
其他人不敢說,但項羽內心希望描述的是真的因為項羽實在太多妖怪般的紀錄
作者: undearstand   2020-12-22 09:34:00
https://tinyurl.com/y7dq8o73 =>這裡有把推定165公斤的 72公斤的刀雖然重量不到它的一半 但使用上應該會遇到類似的問題
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-12-22 15:39:00
重點是還有包鐵皮的假貨歐
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2020-12-22 16:22:00
我這把刀72公斤 你耗子為汁
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-12-23 13:11:00
感覺現代的高手在金庸時間大概只是某某拳師之類的等級
作者: treasure727 (半調子硬漢)   2020-12-23 15:25:00
來金庸版不討論金庸????
作者: amontillado (雪莉酒)   2020-12-23 18:09:00
項羽有家傳的心法和紫雷七擊,舉個幾百斤何難之有?先看館長接不接得下一招狂雷震九霄吧w
作者: gn0028526 (聞西)   2020-12-23 19:45:00
健身大力仔在金庸世界就是個馬光佐而已 廢得很就算去水滸碰到那個噴妖火的也是一招燒成炭 一樣廢去西洋魔法世界就更廢了 水系火系雷電系隨便都電成白痴
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-12-23 22:31:00
也不能這樣講,魔法世界也有戰士,只是防具要弄好點,再請牧師祝福一下,館長當坦應該很稱職。
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-12-24 08:52:00
只有mmorpg這東西才有坦這種神奇的職業.一個傳全身甲拿盾的人喊打我阿笨蛋你就跑去打他我也醉了
作者: pponywong (pony)   2020-12-24 10:30:00
D&D 的力量設定很神奇阿 普通人屬性大概是9~10給到18 人物負重大概是200lb
作者: stare7500 (Brand)   2020-12-24 10:53:00
拿杜撰的資料來說...我也是醉了
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-12-24 12:08:00
有實物有文獻資料你們要說杜撰那就杜撰吧
作者: stare7500 (Brand)   2020-12-24 13:53:00
文獻都是杜撰的啊,看書用腦很難?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-12-24 13:59:00
作者: pponywong (pony)   2020-12-24 14:17:00
有文獻也不一定正確 被大家吹得楊露禪就是這樣
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-12-24 16:41:00
有文獻有資料不等於真實可信,連這道理都不懂嗎?太極大師馬保國還拍了一個接化發屌打mma冠軍的影片咧https://youtu.be/NpDrBuY7kKc
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-12-24 16:55:00
楊露蟬有文獻嗎?不是只有親屬自己寫的書嗎?
作者: cooper6334 (庫波)   2020-12-24 17:36:00
文獻也不一定準,本草綱目寫古代一兩=明朝一錢結果近代考古挖到漢朝的度量衡器,算起來差了好幾倍
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-12-25 01:26:00
文獻是不一定準,但總是某種正或反面依據,完全否定文獻那就只能瞎吹瞎黑一通,也無甚意義。
作者: Acalanatha (不動明王)   2020-12-25 21:06:00
在證明文獻本身的存在是假的、或內容是假的之前,只能相信它是真的。這是史學基本常識。
作者: rax921930 (大鵬)   2020-12-27 22:41:00
基本常識不是孤證不立嗎?...
作者: TheLucifer (蘇打綠蘇打綠蘇打綠)   2020-12-29 11:52:00
To Acalanatha: 你的常識不是我的常識。
作者: stare7500 (Brand)   2020-12-29 14:32:00
拿錢人唬爛的書來當自己的知識,可憐啊
作者: salami (史萊姆)   2019-01-05 17:31:00
認同w說的 大致認同A說的 歷史限制之一 在於無法和科學實驗一般重現 但也只能依據這些來討論 總不能因此就不討論不研究 甚至胡扯成既然歷史都是勝利者撰寫的 歷史都不可信又或者更有甚者說為 既然都不可信 那愛怎麼說都可以比較好的說法是 只能依照現有文獻去分析 但是隨時允許這些文獻也被推翻 也就是在「可否證」的情況下 有多少證據說多少話 這樣的歷史研究 基本上也能不違背科學精神倒不是直接說他是真的 而是假設他是真的 來做後續研究討論既然是假設為真 那當然就「允許否證」比方說我們討論金庸裡面的強度或勝負 我們也是假設金庸本身的設定一致、整體、完美 來討論強度或勝負 但並不能完全排除金庸失誤的可能性 所以通常會先假設作者無誤盡可能的瞭解記錄彙整比較作者的描述 但如果最後作者本身終究還是寫出自相矛盾的內容 那也必須接受作者可能犯錯了那這當然就需要證據了 文本證據/歷史證據/考古證據 等等文史哲通常都是這樣做事情的 不然說一句「書都是人寫的」就能否定討論的話 不就直接把整個文史哲領域整鍋端掉了嗎
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-01-06 12:48:00
就近年翻案風氣有點過頭了
作者: YOUREMAIL (Yenting Li)   2019-01-06 21:29:00
就吹噓啊 幾年前的鄭捷事件不也是有個老伯自稱自己練過擒拿上前奪刀三小的還被各家新聞大肆報導結果影像畫面分明是民眾手持雨傘或別的什麼物品眾人一擁而上 其他受訪者的說法大多是大家合力制伏兇嫌知道自己跑不掉才棄刀 就只有那個老伯的說法不同隨著影音記錄的發達 錯誤資訊應該要漸漸變少也不是在說中國的東西不能相信之前日本不是也有個柳龍拳嗎唬爛造謠到處都有 多思考下分辨真偽

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