[討教] 黃蓉受了什麼刺激

作者: wiwi0526 (wiwi)   2022-03-07 14:12:29
黃蓉在射鵰中 明明就是個小妖女 跟他老爸黃藥師一樣 不被繁文縟節 所拘束的一個人 而且 郭靖對他百依百順 對他的胡鬧 也很少出言制止
結果到神鵰俠侶的時期 居然變成了正經八百的女俠 基本上 整個形象 跟岳不群的老婆差不多了 所以面對楊過 要跟自己的師父結婚 竟然跟一般人一樣 覺得違反禮教 不可行 而不是跟黃藥師一樣 舉雙手贊成 到底他是受了什麼刺激 怎麼會變成這樣
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-07 14:17:00
整個立場都不同了啊........從東邪的女兒變成大俠郭靖夫人
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-03-07 14:26:00
生小孩後荷爾蒙也有影響,你看琪琪生了悟飯後還不是變教育媽媽
作者: jacky60103 (豪姨女神)   2022-03-07 14:30:00
從前只有黃老邪女兒的身份,神鵰時期是聞名天下郭大俠的妻子、丐幫幫主、洪七公的愛徒、三個孩子的母親,身為正派人物的頂端領導+母親的身份,黃蓉不可能像少女時期那樣肆意妄為了。而且雖然黃蓉在射鵰時期很任性,但基本上還是會順從郭靖,到了神鵰就更是夫唱婦隨,既然老公反對龍楊二人在一起,她的立場當然也一樣囉
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-03-07 14:38:00
她本來潛意識裡就很守禮教了,口嫌體正直
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-07 14:41:00
當了母親對事物的看法本來就不同了!而且丐幫幫主耶!當幫主的人還能說幹嘛就幹嘛嗎?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-07 14:44:00
不如問問郭靖長大怎麽那麽雙標 以前他有婚約逃掉 他和黃蓉不合黃蓉老爸的意 也持續爭取 怎麽長大要楊過依他的意選媳婦 不然要打死他
作者: ultmisia (魔女)   2022-03-07 14:56:00
古代師生戀就是亂倫,如果你是郭靖,看到了郭芙和破虜啪啪啪會怎麼想
作者: pandadavid (夠痛就會放手了)   2022-03-07 14:57:00
走進社會怎麼能不社會化
作者: cfe1111 (cfe1111)   2022-03-07 15:17:00
其實她是忌妒小龍女,郭伯母得不到的,別人也休想得到
作者: cashko   2022-03-07 15:30:00
古代師生戀就是亂倫啊,黃藥師我覺得骨子裡挺在意禮教的
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-07 15:48:00
郭黃自己就在逆父了黃就愛面子 所以會被禮教綁到甚至黃蓉在射鵰就提出 郭黃各自嫁娶 然後郭黃在好在一起了 這還不是要浸豬籠
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2022-03-07 15:54:00
家教吧 黃藥師自己就很雙標 也會在意一些不重要的東西
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-07 15:54:00
郭靖以前可以接受自己不守禮教 然後要楊過守禮教黃蓉的標準就是郭靖怎樣好就是標準 所以說黃變了不如說郭變了
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-07 15:57:00
郭靖以前不守禮教?標準有變?有嗎?華箏有婚約但後來成吉思汗逼死他的母親 這門親事就沒了!他跟黃蓉又沒什麼師生
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-07 16:00:00
上面就講了 郭可以接受自己不守禮教 後來金庸幫他解套才幸運的沒發生不守禮教的事
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-07 16:00:00
關係 完全自由戀愛 師父不滿意弟子的人選 不算違反禮教你不能把書中劇情發展視為幫郭靖開脫好嗎?金庸寫小說本來就把設定劇情會這樣安排 射鵰三部曲就是這樣順序下來
作者: gavinlin06 (北冥鯤)   2022-03-07 16:06:00
好扯,郭靖為了婚約都跟黃蓉分手了,還有黑粉說他不守禮教。而且古代的師父是一日為師終身為父,與現代不同,那等於是認了乾爹,楊過師徒相姦直接等於母子亂倫。
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-07 16:06:00
去看唐人傳奇虯髯客 要不好在紅佛女愛上李靖 救了他 要不然就被楊素殺了?可以這樣解讀的嗎?就不提唐人傳奇 同樣的金庸小說 要不好在范蠡愛上西施要不然就要去深山天天陪猴子練劍了?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-07 16:10:00
黃蓉自幼受父親薰陶,心想夫婦自夫婦,情愛自情愛,小小腦筋之中,哪里有過甚么貞操節烈的念頭?這番惊世駭俗的說話,旁人听來自不免撟舌難下,可是他父女倆說得最是自然不過,宛如家常閒話一般。柯鎮惡等縱然豁達,也不禁暗暗搖頭。郭靖也打算照著做 這不叫可以接受自己不守禮教叫什麼沒有金庸解套就是實際執行不守禮教的事 就不只是接受自己能不守禮教了沒有解套就是郭黃各自嫁娶在兩個人出軌搞在一起
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-07 16:13:00
所以郭靖最後娶了華箏跟黃蓉私會了沒?沒啊!不能拿沒發生的事 就說他們有違反禮教 不能拿設定好的劇情說為他們開
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-07 16:15:00
郭靖明明就很死腦筋的要去跟華箏結婚吧......
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-07 16:16:00
脫了 金庸寫小說都改了三次 都不會去改主線發展劇情好嗎就代表金庸壓根就沒上面某樓所想的劇情好嗎?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-07 16:20:00
他要跟華箏結婚然後繼續跟黃蓉好 我說的是他想法接受自己做違反禮教的事 我可沒說他實際上已經違反禮教 他答應華箏回去娶她前還是一直在跟黃蓉私會啊實際劇情就是出現郭靖想法有接受可以做這些事
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-07 16:27:00
就沒做就等於沒違反禮教 有想法又怎樣等於郭靖沒資格教楊過嗎?每個人都有年少輕狂的時候 想法也都有跳開的時候金庸明明就寫了郭靖成長的路程給讀者看了 他是個為了大
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-07 16:30:00
根本就是不同的案例啊,師生練是比較嚴重的問題,跟郭靖那連婚都還沒結的狀況完全不同,更別說那個年代可以三妻四妾
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-07 16:31:00
義可以拋下女兒的人 為啥會如此 就從他在射鵰以後發生的事慢慢改變他的想法 才變成神雕時候的郭靖...就沒結婚有婚約而已 那叫私會黃蓉! 抱歉 哪時候 還真沒一夫一妻制 也沒甚麼劈腿之說 黃蓉又不是已經嫁人 有夫之婦 為啥跟華箏有婚約就不能跟黃蓉在一起在江湖裡逍遙?所以也沒違反禮教...
作者: cashko   2022-03-07 16:48:00
根本就不同等級的案例也能比
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-07 16:51:00
師生戀有比兩對夫妻互相偷情嚴重? 請問出處? 不守婦道可是會被浸豬籠耶
作者: gavinlin06 (北冥鯤)   2022-03-07 17:09:00
禮盲+文盲?就說師生戀等於母子相姦了,何況那根本不是偷情
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-03-07 17:45:00
老實講黃蓉真的沒啥資格勸楊過禮教大防.黃蓉可是講過他要娶別人,那我也嫁別人。他心中只有我一個,那我心中也只有他一個。老黃問要是你嫁的人不許你跟他好呢?黃蓉答「哼,誰敢攔我?我是你的女兒啊。」郭靖要是真的娶華箏黃蓉就打算正大光明的當小三了..
作者: Shalone (蝦龍)   2022-03-07 17:50:00
小時候有「想過」要做錯的事情,長大了就沒資格教育別人.... 嗯,那世界上還有誰有資格教育別人啊?
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-07 18:01:00
不過自己做跟支持晚輩做本來就兩碼子事XD桃花島有自知之明有本錢可以違反禮教,但黃氏父女很清楚大部分天下人沒有本錢XD
作者: cashko   2022-03-07 18:05:00
宋律罰亂倫比外遇嚴重的多,當然有個問題是楊龍屬於師生而非親屬亂倫,但師生在一般社會觀念覺得師者即是如同父母的尊長輩,如果真的發生不知道會怎麼罰,至於浸豬籠這種私刑,宋朝沒有這種記錄,就算真的有村莊私行也非風氣
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-07 18:39:00
師生戀就根本沒入法勒所以理由是郭靖長大讀書了 所以改變想法也是一個解法《尚書》:“男女不以義交者,其刑宮。 《史記秦始皇本紀》記載:「夫為寄豭,殺之無罪。」 禮盲+文盲?
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2022-03-07 18:46:00
我看你是不懂啊 女生當媽媽後變化很大的
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-07 18:48:00
黃蓉幫郭靖去娶華箏就有上面的想法了 郭靖可是同意此行為的我一直說的是想法上 郭靖以前就接受這種不守禮教的想法了 郭靖運氣很好沒有發生實際必須這樣 照郭靖邏輯楊龍還沒發生苟且他都想打死了 換算射鵰郭黃有這個想法是不是也可以被打死了照上面還沒發生就不算的邏輯 郭靖得管還得等楊龍正式結婚正式搞在一起才能管 對吧
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-03-07 19:28:00
郭靖闖皇宮 洪七公偷吃御廚都是亂倫亂倫是五倫的上下關係受到挑戰就是悖亂人倫跟性沒有必然關係
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2022-03-07 22:43:00
一日為師終生為父,但是小龍女自己要嫁楊過,相當於師父的命令了,其實郭靖應該要先問小龍女的意思,而不是急著就想打死楊過
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2022-03-07 23:24:00
老黃自己就沒多邪了
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2022-03-07 23:40:00
郭靖自己老丈人都不鳥這些禮教了 怎不去抨擊這位邪丈人
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-03-08 00:07:00
說起來就楊過的人設太聰明了,要跟他找個旗鼓相當的敵人太難,黃蓉只好黑化了
作者: exyu (yue)   2022-03-08 01:22:00
可我怎麼印象分析不少都說 其實是黃蓉自己就討厭楊過 因為他爹楊康 所以一直都是不友善的 但我是本就不太喜歡神雕的黃蓉不過師生戀在以前本來就是亂倫了 其實現在也是只是只要脫離學生時代後 再交往比較不會被說什麼不然老師跟高中生以下有怎樣 都可以說老師是變態了...不過以前環境不是會覺得女的出吃虧嗎?所以有錯都先罵男的所以才沒問小龍女吧(?)忘了說 有一種分析是說舊版的楊過他娘(非穆)對郭靖有愛慕所以黃蓉討厭楊過之類
作者: cashko   2022-03-08 02:05:00
就算不管舊版生母,光因為楊康這理由討厭也綽綽有餘了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-03-08 02:09:00
舊版楊過的生母秦南琴算是情敵沒錯
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-08 08:52:00
還好秦南琴的劇情刪了,不然真的看不下去,楊康被討厭活該
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2022-03-08 08:53:00
你只是太年輕
作者: peterpark (Bring it on!!)   2022-03-08 09:48:00
郭靖口水吃太多
作者: sck921 (The Fate)   2022-03-08 09:53:00
其實郭靖黃蓉就是武功高一點的江南七怪而已
作者: vs98and99 (藍天的入口)   2022-03-08 11:03:00
搞不好黃蓉也希望楊過跟郭芙配對 所以反對楊過小龍女
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2022-03-08 12:38:00
沒辦法 因為得到了守禮教的基因 從郭靖那邊
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2022-03-08 12:48:00
黃蓉他爸不但守忠孝節義還將門當戶對他家很保守啊 只有個性雞掰而已
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-08 15:01:00
黃蓉討厭楊過 但妨礙楊龍其實跟他討厭楊過無關 反而是想守楊過名聲跟讓郭靖高興
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-08 15:10:00
郭靖質樸不會處理人事,黃蓉只好精明當壞人,郭芙跟靈珊一樣不可愛,配角命。楊過真的是魅力點爆表的男主角,黃蓉全盛時期的魅力也比不上楊過XD
作者: Tommy92C (Devil)   2022-03-08 23:33:00
師生戀不要說亞洲地區覺得不行,說算西方地區也是不接受的,黃蓉反對沒什麼問題,正常的道德問題
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-03-09 01:05:00
我覺得楊過16年後才有魅力 之前就只是個中二帥哥
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-09 07:11:00
金老很寵男主角,除了命定官配的天女,其她花花草草都會自動讓開成全男主角的美滿姻緣,像郭靖不用主動去處理公主那一趴,其她女的看到小龍女都自愧不如XD大概只有張無忌卡在趙敏和芷若中間,看起來比較不帥!
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-09 12:27:00
還有單身俠胡斐啊
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2022-03-09 16:58:00
反觀女性主角李文秀(略
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-09 17:21:00
程靈素對胡斐超好的吧!XD大家都想要一個程靈素!
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-09 19:41:00
古時祭拜天地君親師 也就是會親自跪拜的就是這五大...尤其是儒學昌盛的宋朝 郭靖所在的時候 還是大儒朱熹所在的南宋 師生戀根本就是大忌好嗎? 別以現代的眼光去看...而且郭靖從小除了母親就是江南六怪來教的 說不定讀書識字也是這幾位師父教的...他當然把師父當作父母來拜 以他的眼光當然覺得你這小子楊過竟敢冒犯大不敬...楊過父母都不在了 當然由他這個伯父來教 黃蓉當然更不用說...還有郭靖帶師父闖皇宮不叫違反禮教 那叫犯禁忌...俠以武犯禁是常態...他也是為了他師父
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-03-09 20:43:00
拿人倫來說就很奇怪..照人倫君臣也不能通婚阿.那皇帝還招民間女子為妃.
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-09 21:05:00
五倫沒師生關係的描述 但是是當天地君親師 同位階來拜..以前祭祀可是禮教重大項目之一...
作者: cashko   2022-03-09 21:51:00
弟子事師,敬同於父。古代師生有一種類似父子的感覺,所以普遍視為大忌吧
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-09 22:03:00
簡單來講 拜師學藝 要先拜師(禮節)再學藝 可見是非常尊敬老師...那時要娶老師 簡直不敢想像...
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2022-03-09 23:14:00
可以看小龍女怎麼說的,他自己要嫁給楊過,所以這是師命
作者: exyu (yue)   2022-03-10 00:17:00
古代拜師是一件很鄭重的事情 不是現在這種去上學讀書 教書的的老師...古代師生就是差不多父子的地位 老師過世 學生也要去幫忙的 對古人來說娶老師 跟娶親母一樣 都是亂倫說招民間女子為妃的是電視劇看太多嗎?能參加選秀的女子基本家族地位不高也不可能進吧 就算能進 女子封的地位也不會高啊
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-10 10:09:00
招什麼民間女子為妃的,還不是看皇上開心??他喜歡就封妳個頭銜,就不會有搭配不上的問題了.
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-03-10 10:15:00
連皇帝的弟弟都稱自己是(臣).貴族能高到那.還不一樣是臣
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2022-03-10 14:47:00
民間女子進宮不太會是妃 大概會是美人才人貴人之類
作者: aszxcvn (多恩)   2022-03-10 17:24:00
古代拜師很重要 可是楊過根本沒有這種觀念啊 看看他先拜郭靖 後來教不會就換拜全真教 後來又亂跑掉 去拜古墓派從他的角度來看根本就很隨隨便便的一件事
作者: csjernie (橙汁)   2022-03-10 18:05:00
郭靖不也是想拜師馬鈺跟洪七公,只是他們不收。郭靖自己也沒多尊師。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-10 18:26:00
拜師小意思 楊過叛全真郭靖也沒有很生氣 其他指腹為婚不認 聯合七子打岳父 對瞎子打無聲拳 巨俠少年時候比你想的更有料
作者: pandadavid (夠痛就會放手了)   2022-03-10 19:25:00
硬要黑也太好笑XD
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2022-03-10 21:30:00
推文好好笑
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-03-10 22:49:00
郭靖拜洪七是受江南七怪同意的,而且他本來就很直線思考,人家主動教他東西,就是他師父,對方不認或者叫他別說他就乖乖聽了,說他不尊師真是硬要黑了,柯鎮惡要求的事,除了不準見黃蓉外,他有哪次猶豫不幹的?
作者: cashko   2022-03-11 00:58:00
不覺得郭靖不尊師+1
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-11 06:47:00
有啊 娶穆念慈 他指腹為婚的妻子屋。黃蓉一看,正是楊鐵心的義女穆念慈,想起此女与郭靖有婚姻之約,心中一酸,站在路旁不禁呆呆出神。尋思:“這姑娘有甚么好?靖哥哥的六個師父和全真派牛鼻子道士卻都逼他娶她為妻。
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2022-03-11 09:16:00
她就很傳統啊,以夫為天
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-11 10:16:00
硬要黑真的很好笑,穆念慈是養女真的關她屁事??你說郭靖郭靖不娶楊康都還比較合理 (X
作者: cashko   2022-03-11 11:24:00
當初郭楊兩家指婚指的是腹中親生孩子,楊鐵心單方面把養女也算進去既沒有郭嘯天同意也沒有李萍同意忘了是楊鐵心做主還是師父們做主,但郭嘯天已死,娶穆念慈,好歹要先得到未亡人李萍的同意,可是穆念慈一事李萍遠在蒙古並不知道吧指的是李萍的腹,結果塞一個其他人腹中所出
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-11 11:55:00
原文就在上面了 哪裡硬要黑還是你說金庸硬要黑甚至沒人說郭靖拒絕有錯呀 我看你很敏感要先知會李萍有點雙標了 去桃花島求親的時候好像沒有先知會李萍
作者: chordate (封侯事在)   2022-03-11 12:06:00
其實那是黃蓉想當然爾,實際上七怪沒有要求要娶穆而是覺得不能娶黃。然後六怪中也有程度差別像是朱聰韓小瑩就是比較兩可的,柯鎮惡韓寶駒態度比較極端。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-11 12:29:00
沒啊 韓小瑩確實說大丈夫可三妻四妾讓郭靖把穆也娶了
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-11 12:38:00
其實郭芙是因為個性像郭靖,所以黃蓉和郭芙才處得不錯,
作者: cashko   2022-03-11 12:38:00
黃蓉是郭靖自己所擇,但穆念慈既不是郭靖自己想娶,甚至也不是指腹為婚的那一個,既沒有情,也沒有家族賦予的義
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-11 12:39:00
不然要是黃蓉第一胎就是郭襄,兩個有得鬥。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-11 12:39:00
明明就有意義啊 他的恩人跟師父跟世交都叫他娶了 郭靖自己意象大於一切我沒意見 推給不通知李萍 就搞笑了
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-11 12:40:00
黃蓉第一胎要是郭襄,防楊過一定防得更滴水不漏,
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-11 12:40:00
第一胎光環應該還是寵到壞掉
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-11 12:41:00
不過郭襄會不會喜歡楊過年輕氣盛的樣子就難說了。蒲松齡對聰慧女子之間的競爭關係處理得比金老好XD
作者: cashko   2022-03-11 12:44:00
指腹為婚是要互相,不是單方父母做主,是雙方一同指腹
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-11 12:46:00
黃蓉雖然有心疼穆念慈的樣子,但基本上對穆念慈的遭遇還是妳家的事,頂多因為郭靖幫忙處理楊過的事情。
作者: cashko   2022-03-11 12:47:00
當初指的壓根就不是穆念慈,要說辜負了那份義,跟華箏反而才是有的
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-11 12:47:00
但是對自己的女兒的期待就完全不同,希望自己的女兒擁有
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-11 12:48:00
哪種婚只要單方面父母作主啊
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-11 12:49:00
自己認為的幸福,出手干預這是為人母的私心。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-11 12:49:00
而且不是在說師父為父嗎 怎麽對方父加自己父都做了不算啊
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-11 12:52:00
以親疏遠近來講,黃蓉其實拿捏處理得符合人情世故,
作者: cashko   2022-03-11 12:52:00
娶穆念慈,用的是當初指腹為婚的原因,可當初指的就不是她啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-11 12:54:00
那是你覺得啊 但雙方父輩都認這個約啊
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-11 12:55:00
普天之下也只有小龍女一人無其餘世俗羈絆,一心一意只為楊過設想,太完美設定XD有孫婆婆、有古墓,自給自足,根本陶淵明XD
作者: pandadavid (夠痛就會放手了)   2022-03-11 13:13:00
只要不「像個機器人一樣完全遵從師父的旨意一點猶豫都沒有」就不算尊師重道了?這個標準踩的太死了吧...
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2022-03-11 14:50:00
哇塞,那對楊過怎麼標準就那麼嚴格呢,小龍女失貞後要楊過娶她,楊過還說龍是師父,自己不配娶她。大勝關慶功時楊過也有刻意坐離龍遠一點,也是龍命令楊過坐在她旁邊然後也是龍直接說她要嫁楊過,楊過還心想龍太直了竟然直接說出來,這些難道都不是師父的命令嗎,如果真要嚴格說的話,師父地位如父母,那郭靖身為伯父,只怕地位還沒有小龍女說的話做的準要用禮教來說,那郭黃也該先找小龍女說清楚,而不是一股直接全算在楊過頭上另外穆念慈不是郭靖自己想娶,那拜黃蓉和全真為師也不是楊過自己想要的啊,楊過真心拜的師可只有小龍女誒
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-11 15:02:00
沒有啦 郭靖對楊過拜師也沒那麽嚴格 對他戀愛比較嚴格而已 忘了當初自己怎麽愛的死去活來
作者: cashko   2022-03-11 15:04:00
郭靖也沒有譴責楊過拜師的問題啊
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2022-03-11 15:18:00
師父的命令ok,拜師的問題是讀者提出的不是郭靖提出的要用禮教來說的話,神鵰大概只有兩人值得敬重了,就是讀者大部份都討厭的二武,楊龍在客棧救了黃蓉等四人後,二武可是說寧可讓金輪殺了也不願讓狗男女救,反觀天下人看到楊過立了大功,就可以無視楊過娶師父,原來當時天下人都是雙標仔呢,他們都應該要寧死也譴責楊龍才對啊
作者: cashko   2022-03-11 15:30:00
其實很現實的說,反對的原因應該的確跟能否立足武林江湖有關,所以很現實的如果你其他地方足以cover這點成功立足,這就沒那麼重要,手邊沒書但記得曾有文字提及其他武林中人覺得如果你們躲起來世外桃源想師生戀那也沒什麼關係,但要在武林中混就有這個圈子的價值觀影響,我記得是郭靖還黃蓉也有說過怕會有世人瞧不起的問題,但如果自己隱居不混江湖就沒這問題,這是早期楊過在武林中才初出茅廬的情況,後來他的名聲已經cover掉這些問題了,名聲之盛已經不會讓他因師生戀被武林瞧不起,就無所謂了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2022-03-11 15:32:00
神鵰中期楊過由絕情谷再回襄陽,此時的楊過有累績什麼名聲嗎,連大勝關智退霍都力退達爾巴都能直接被無視了那再回襄陽時就應該直接被趕出去了另外要說牌子夠大就無所謂,反而證明禮教只是玩假的你有權有勢就可以無視禮教了,但是楊龍能擊退金輪,二武一定會被楊龍打假的,二人卻能說出不被狗男女救的大道理很諷刺呢如果要說楊龍不守禮教,天下人視禮教之重要,那今天雙標
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-11 15:43:00
有啦 楊過有在襄陽城前表現一筆 跟城內救駕表現一筆
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2022-03-11 15:44:00
的行為反而是天下人變成笑話,就事論事來說就該正視楊龍違反禮教指責到底啊城頭救郭靖已進是進城後的事了,應該在剛到襄陽門口就被轟出去,再被吐口水說豬狗不如的狗男女,還不快滾
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-11 17:49:00
不行啦 那時候轟出去 郭巨俠要跟著進不來很不方便
作者: doubleperson (惡龍)   2022-03-12 12:26:00
換了位置換了腦袋
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2022-03-12 14:14:00
你是還沒結婚嗎...
作者: stocktonty (前田憂佳)   2022-03-12 18:30:00
這什麼 你怎麼不問你媽跟年輕叛逆時一不一樣
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-03-13 08:20:00
呃,一般人的媽媽年輕時是不會違反倫常的吧,郭黃年輕時違反了一堆,硬要說就是,亂倫
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-13 08:25:00
硬要黑郭黃兩人?到底他們招誰惹誰了?上面都講一堆了!有些事情一直重複講沒啥意思...以金庸這麼嚴謹個性的人 同一部作品從出版到去逝 改到第三版 你黑的他會沒想到嗎?他又不是古龍 大量作品 良莠參差不齊 也沒時間修改...上面講甚麼楊過怎麼到最後沒人計較他違反禮教...金庸也
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-03-13 08:34:00
老金愛這麼設定沒問題吧,他想表達人性的衝突,而且我也說了,黃家就是骨子裡搞禮教那套,只是要求的是別人,自己不用對了,古代文人全都這個德性
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-13 08:35:00
在作品裡面也寫了很清楚十六年他做了什麼 脈絡都很清楚
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-03-13 08:36:00
看看朱熹就知道了,雙標,寫教條束縛的只有別人,自己不用遵守的
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-13 08:36:00
有些事情講清楚了就沒有意思了! 另外不是古人都這副德性時代背景就是如此 以前的人要獲取知識或要學習新的技能管道就是這麼少 所以對於這些人尊敬的很 放眼中外都一樣歐洲中世紀教會的角色重要性更誇張...時代背景就是這樣一直要說以前人怎樣實在沒啥道理...說別人雙標前先看自己對別人理解程度是怎樣 不要沒看清清 就開始指著別人鼻子罵雙標...郭黃二人說真的也沒犯啥違反禮教的事 這是在射鵰都可以看到的 不要把別人曾經想的就說已經做了...樓上某幾樓一直講郭黃兩人幹了啥 結果都是在打哈哈 硬要黑...
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-03-13 08:55:00
再想想,不要用事急從寬阿,嫁娶上阿,皇宮上阿
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-13 08:57:00
還在講嫁娶 上面講清楚了 闖皇宮那叫犯法 不叫違反禮教所謂的禮教不等於法律 可能有重疊的地方 但不全相符...韓非曾言 俠以武犯禁 ...就是如此所以有些是這篇推文都講了還在拘泥在這邊實在沒意思...
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-03-13 09:02:00
以下犯上就算違反禮教了,還有事急從權那邊噢解釋避重就輕,東拉西扯後還是無法證明沒有違反阿xd
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-13 09:36:00
哎 郭靖管的時候 楊龍也還沒嫁娶還沒上床啊 避重就輕雙標仔
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2022-03-13 13:14:00
郭靖沒有瞧不起楊過啊,他是心痛楊過。而雙標更多的不是有上帝視角的讀者嗎,例如小龍女設定就是不諳世事,但是有人鞭小龍女白癡,不就是用正常人的角度去論小龍女如何如何。楊過在大勝關如何低調,甚至說了自己和小龍女會住在古墓不會出來走動,不就被鞭成就是刻意要挑戰禮教,怎麼無試郭靖憤怒到要擊殺楊過時,才激起楊過反抗的心態。就好像新聞看到交通違規造成死傷好可惡,自己上亂開亂騎亂停,怎們了礙到你了嗎當有人用雙標來論事時,就不要怪其他人好像也在雙標
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2022-03-13 14:38:00
不要吵架 大家都是好朋友~~理性討論
作者: cashko   2022-03-13 15:16:00
郭靖當時反應那麼強烈是太震驚之下的反應,畢竟當時價值觀這種事情就是想都難以想到的,但郭靖其實並不是往衛道保守份子去寫,他當時就下不了手,後來冷靜下來之後他也就沒死盯著楊龍這點,但乍聽之下他第一時間會大驚反對是他很直覺的反應另外他們有被大庭廣眾之下大聲嚷嚷他們師徒已有苟且之事,這部分不知道郭靖怎麼以為,黃蓉部分則是當時還未當真,但後來知道楊龍戀一度聯想莫非是真的發生了,然後偷偷確認又發現好像沒有至於二武的行為,覺得他們只是單純討厭所以針對楊過罷了畢竟這件事情在當時江湖的價值觀,已經達到駭人聽聞這個程度,而郭黃兩人其實動機都沒有自己瞧不起他們這個心態,黃蓉提到的是會不會怕旁人瞧不起,二武的鄙夷言論也被黃蓉不悅斥責
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2022-03-13 16:20:00
現在的問題在,當討論楊過時,就只拿著禮教大義兩個字,無視書中脈絡了,但有人提出郭靖的例子時,突然又變成標準怎麼可以那麼死,問題在這
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-03-13 22:39:00
看個武俠小說而已別代入那麼深嘛 和氣生財
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-03-13 23:29:00
圍繞著楊過的價值判斷比較容易吵起來,畢竟他本來就被設定為惟情至上,衝撞禮教之人,相對的支持或不喜他這風格的雙方就容易上火。
作者: exyu (yue)   2022-03-14 02:26:00
不如說 討論的時候不要忘了小說劇情當下的走向...而不是抓的一個點一直說 對事情反應也會跟當下環境有關的
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-14 09:23:00
本來不過就是解釋為何黃蓉的立場變了而已,誰知道就有人開始無限上綱連書中沒寫的都可以自行掰了,到底是誰無視啊?有些人看到人家說楊過怎樣就抓狂東拉西扯,還好意思說別人
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-14 10:26:00
有些人看到郭靖就抓狂才是真的 人家說的都是書中情節還能裝沒發生過還好意思說別人圍繞郭靖比較會吵起來來 講楊過得時候哪有什麼吵 一提到郭靖很多人就抓狂了 書中得情節直接不認
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-14 12:05:00
先提到楊過就抓狂的,還好意思東拉西扯??況且從頭到尾郭靖就是自己想的,也沒跟人說也沒做,就不行??我到是不知道想想的也可以拿來批判,就只是為了護航為了引開風向??當然可以把想想的事情,拿來跟正在做的比,就已經是落了下乘了,你如果堅持要用這種作法,那也隨得你了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-14 12:10:00
明明人家也還沒做啊 提郭靖抓狂的還好意思東拉西扯 而且幹嘛護航楊過 我只是說跟黃蓉轉性比較無關跟郭靖轉性比較有關 就有人抓狂了 還敢說呀楊龍跟郭黃一樣都還在計畫階段而已 硬要說一個還沒發生想護航郭靖就是落入下乘了書中直接就有說黃蓉發言驚世駭俗嚇傻六怪 還在說沒事啦還沒發生不算不用批判
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-14 12:19:00
明明就在做了不是??還跟大家說,是不是就缺上網打卡公告我作到哪接下來怎麼幹拉??是不是你自己也很清楚差距在哪你自己說說,郭靖到是跟誰講他要怎麼作???
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-14 12:23:00
郭黃明明就在做了不是 郭靖請華箏回去等著婚禮 然後跟黃蓉繼續私會談情說愛
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-14 12:24:00
然後郭靖這傻帽,不管怎麼想,他還是會去娶華箏,他就是這樣的人,跟楊過那種我才不管三七二十一我就是要娶小龍女,完全不甩你,截然不同,好嗎??今天楊過的問題是他大聲說出來,受到輿論的壓力,才爆這個鍋,不然他私底下做誰理他啊??
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-14 12:26:00
郭靖可以不管 同理他跟以前黃蓉一樣的事 可以跟他講道理以前跟黃蓉多慘 另外就是將書中這直接跟他說你錯 但被我指出她以前自己想法也是可以不守現在用禮教壓人
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-14 12:27:00
從頭到尾人家就只是回個為何黃蓉會有這個反應而已,其實
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-14 12:28:00
楊過這傻冒不判師再娶小龍 郭靖這傻冒不悔婚再正常交往黃蓉 結論 郭靖可憐從頭到尾我也只是說明黃蓉為何有這反應因為郭靖 結果就有些人爆炸了
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-14 12:29:00
她哪想管這個啊??但事情發生了也要處理,對她而言表面上過去了,私底下怎麼弄就另一回事了,這才是重點好嗎??當然後面發生很多是就是小說的張力問題了,輕鬆解決就不好看了,大家也就不會令人動容深受感動的過程了至於說到世俗看法,現在雖然比較沒差但師生戀鬧大還是容易出狀況,通常老師都會被調走怎樣的,而在書中背景當然會有更大的反彈不是嗎??相對的,郭黃的狀況,沒結婚受到的壓力明顯就小,而且他們也沒公告天下,更特別的是郭靖的
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-14 12:39:00
以現在來看楊過算是學徒不是正統意義的師生戀 日本唱片界這種師生戀都鬧很大而且結婚也是大受祝福 只有學校那種鬧大才有怎樣 而且怎樣的原因還是偏未成年
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-03-14 12:41:00
婚約根本中原沒多少人知道,只有蒙古那邊比較多人出名而已所以說重點在於"鬧大",其他都是其次,當然楊過年輕,他才不怕人家知道,小龍女怕他未來受影響而離開,才有劇情張力
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-03-14 15:13:00
原因我沒什麼意見 不管是長大讀書了 還是因為事情鬧太大了 得出來管我都讚成

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