講講乾坤大挪移的功用
1.發揮潛力
乾坤大挪移”心法，實則是運勁用力的一項極巧妙法門，根本的道理，在於發揮每人本身
所蓄有的潛力。每人體內潛力原極龐大，只是平時使不出來，每逢火災等等緊急關頭，一
個手無縛雞之力的弱者往往能負千斤。
張無忌跟陽頂天都用此法推開無妄位的石門，張無忌在金剛伏魔圈中數次去推開關住謝遜
的巨石都適用此法，除了增加力道之外，也在對上滅絕師太時增加速度。
只見一塊大岩石壓住地牢之口，只露出一縫，作為謝遜呼吸與傳遞食物之用。心想時機稍
縱即逝，待得相鬥雙方分了勝敗，或是少林寺有人來援，便救不了義父，當下跪在石旁，
雙掌推住巨石，使出乾坤大挪移心法，勁力到處，巨石緩緩移動。
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張無忌將黑索往渡難手中一塞，俯身運起乾坤大挪移心法，又將壓在地牢上的巨石推開了
尺許，對著露出來的洞穴叫道：“義父，孩兒無忌救援來遲
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“師太，晚輩進招了！”展開輕功，如一溜煙般繞到了滅絕師太身後，不待她回身，左一
閃，右一趨，正傳一圈，反轉一圈，刷刷兩刀砍出。
滅絕師太橫劍一封，正要遞劍出招，張無忌早已轉得不不知去向。他在未練乾坤大挪移法
之時，輕功已比滅絕師太為高，這時越奔越快，如風如火，似雷似電，連韋一笑素以輕功
睥睨群雄，也自暗暗駭異
2.牽引敵勁
乾坤大挪移神功較淺近的一二層，類似於“四兩撥千斤”之法，其根本道理也並不如何奧
妙，只不過先求激發自身潛力，然後牽引挪移敵勁，說起來也只“四兩撥千斤”而已，但
真要做到，其中變化神奇，匪夷所思。
但到了較高層次，反過來變成了“千斤撥四兩”，以近乎千斤的浩浩內力，去撥動對手小
小的勁力，似乎是“殺雞用牛刀”，但正因用的是“牛刀”，殺此雞便輕而易舉了。
楊逍曾用來讓五散人跟韋一笑內力互鬥，張無忌也以此技巧讓鶴筆翁跟鹿杖客互鬥，還將
阿三的金剛指插中自己，讓崑崙華山兩派的高手圍攻變互鬥。
玄冥二老以雙掌和張無忌對掌，另出雙掌擊在他身上，此刻重施故技，又是兩掌拍了過來
。張無忌那日吃了此虧，焉能重蹈覆轍？手肘微沉，施展乾坤大挪移心法，拍的一聲大響
，鶴筆翁的左拳擊在鹿杖客的右掌之上。他兩人武功一師所傳，掌法相同，功力相若，登
時都震得雙臂痠麻，至於何以竟會弄得師兄弟自相拚掌，二人武功雖高，卻也不明其中奧
秘。兩人又驚又怒之際，張無忌雙掌又已擊到。玄冥二老仍是各出雙掌，一守一攻，所使
掌法已和適才全然不同，但被張無忌一引一帶，仍是鹿杖客的左掌擊到了鶴筆翁的右掌之
上，這乾坤大挪移手法之巧，計算之準，實已到了匪夷所思的地步。
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鹿杖客怒道：“是誰先動手了？”他見聞雖博，卻不知世間竟有乾坤大挪移第七層神功的
偌大威力，以鶴筆翁如此武功修為，即令張無忌能勝他殺他，卻決計不能倒轉他掌力，移
來擊打自己，是以絲毫沒疑心是敵人從中作怪。
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張無忌一面躲閃心下轉念：“我只逃不鬥，豈不是輸了？這太極拳我還不大會使，且以挪
移乾坤的功夫，跟他鬥上一鬥。”一個回身，雙手擺一招太極拳中“野馬分鬃”的架式，
左手卻已使出乾坤大挪移的手法。阿三右手一指戳向對方肩頭，卻不知如何被他一帶，噗
的一響，竟戳到了自己左手上臂，只痛得眼前金星直冒，一條左臂幾乎提不起來。
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乃是張無忌從中牽引，攪亂了四人兵刃的方向，至於他使的是什麼法子，卻無一能解。只
有楊逍曾學過一些乾坤大挪移的初步功夫，依稀瞧了些眉目出來，但也決計不信這少年竟
能學會了這門神功。
但見場中夫婦相鬥，同門互斫，殺得好看煞人。班淑嫻不住呼叫：“轉無妄，進蒙位，搶
明夷……”可是乾坤大挪移功夫四面八方的籠罩住了，不論他們如何變換方位，奮力掙扎
，刀劍使將出去，總是不由自主的招呼的自己人身上
3.武學精義
乾坤大挪移運勁使力的法門，又是運使諸般武功精義之所聚，一法通，萬法通。練成乾坤
大挪移神功，不論哪一家哪一派的武功都能取而為用。
招式較為簡易的龍爪手直接被張無忌學去，較為熟悉的武當梯雲縱、太極拳、太極劍跟自
幼背熟的七傷拳也都能快速學成使出，聖火令神功在看過秘笈後也快速學成，還用鐵尺功
夫使用過聖火令，
4.製造破綻
張無忌這時卻已看全了龍爪手三十六式抓法，其本身雖無破綻可尋，但乾坤大挪移法卻能
在對方拳招中造成破綻
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張無忌一覺對方破綻大露，這乾坤大挪移心法最擅於尋瑕抵隙，對方百計防護，尚且不穩
，何況自呈虛弱？他手指上五股勁氣，登時絲絲作響，疾攻過去。片刻間啪啪有聲，渡劫
那棵松樹上一根根小枝也震得落了下來。
5.積蓄敵人力道再反擊
張無忌聽到風聲，知道這一掌真力充沛，非同小可，有意試一試他的內力，右掌迴轉，硬
碰硬的接了他這掌，左足這才著地。霎時之間，苦頭陀掌上真力源源催至。張無忌運起乾
坤大挪移心法中第七層功夫，將他掌力漸漸積蓄，突然間大喝一聲，反震出去，便如一座
大湖在山洪爆發時儲滿了洪水，猛地裡湖堤崩決，洪水急衝而出，將苦頭陀送來的掌力盡
數倒回。這是將對方十餘掌的力道歸併成為一掌拍出，世上原無如此大力。若頭陀倘若受
實了，勢須立時腕骨、臂骨、肩骨、肋骨一齊折斷，連血也噴不出來，當場成為一團血肉
模糊，死得慘不可言。
6.黏住敵人掌力
張無忌見三僧掌力將四面八方都籠蓋住了，手掌未到，掌風已是森然逼人，只得將謝遜放
在地下，出掌抵住，叫道：“芷若，快將義父抱了出去。”他雙掌搖晃成圈，運掌力與三
僧對抗，使三僧無一能抽身阻攔周芷若。這是乾坤大挪移心法中最高深的功夫之一，掌力
遊走不定，虛虛實實，將三僧的掌力同時粘住了。
7.迅速變換剛柔勁力
張無忌反手運勁，擲出半截寶刀，這一下使上了九成力。滅絕師太登時氣息一窒，不敢舉
劍撩削，伏地閃避。半截寶刀從她頭頂掠過，勁風只颳得她滿臉生疼。張無忌眼見有機可
乘，不及放下周芷若，隨即搶身而進，右手前探，揮掌拍出。滅絕師太右膝跪地，舉劍削
他手腕，張無忌變拍為拿，反手勾處，已將倚天劍輕輕巧巧的奪了過來。
這般於一剎那間化剛為柔的急劇轉折，已屬乾坤大挪移心法的第七層神功，滅絕師太武功
雖高，但於對方剛猛掌力襲體之際，再也難以拆解他轉折輕柔的擒拿手法。

這武功最大的敗筆就是第七層才能對付2老.有幾個人能平安練到第7層.楊逍這麼聰明花10多年才到2層..無全比不過小無相功完全小智(鳩摩智)練1年左右就敢去少林叫陣,這還沒練齊少一本情況下

乾坤門檻是卡內力 楊逍內力不足換成鳩摩智練乾坤 大概也和張無忌一樣短時間練滿

小智在練小無相前沒到5絕級內力..他來練不會比楊逍快小智內力大增是練小無相後..

小無相功是增強內力的秘訣，而乾坤不是

第5點最扯 可惜只用了對范搖那一次金庸版的一氣化三千

虐菜神功

每次看的這些橋段都覺得張無忌真的都在放水這些段落除了三渡 其他的都可以不死也重傷還有阿三連金屬都可以戳出洞了 戳到手臂只是酸麻？

純金也頂多壓凹而已，是木頭戳出洞(雖然也算很厲害)

楊逍都練幾年功夫了還勉強只到二層......乾坤對內力要求超高

可見小張和其他人差距多大，結果場場苦戰

人家練四兩撥千斤 千金要撥2.5M斤 小張是千金撥四兩要千金撥四兩 直接用力撥就是了 沒是練那閒工夫幹嘛

可能就像超賽習慣日常生活那樣的練法吧

他真要殺人十成功力七傷拳灌下去就好了，倚天裡能接住的除了老張頂多是實力成謎的黃衫女，金老可是為了劇情發展煞費苦心，給他加了個性拘束器

就苦戰慣了 功力強又不是非用殺人手法倚天幾乎都小咖 靠長嘯就可以讓全部人投降了

七傷拳畢竟當初是搶來的走六大派和解就不適合拿出來用

與其練乾坤大挪移，不如練龍象般若功連個十幾二十年的乾坤，搞不好會因為卡內力門檻，導致成就有限，永遠在三層之下徘徊而且還附有練功和施展都容易走火入魔的副作用

他當真要殺鹿鶴 屠龍刀兩刀就了結了

乾坤跟龍象又不是同類型的怎麼比......他認真要殺鹿鶴也根本不用拿刀，第2.萬安寺那段接下來就是張無忌單方面屌打，出手再重點鶴就死了

當然乾坤和龍象是完全不同類型的功法，上面只是想說乾坤的修練效益極差，多練一年不見的會有一年的收穫

龍象跟乾坤也沒那麼不同都是練習出力的方法

龍象是增力 乾坤是導力 包含把自身力量導出一般內力的高手練龍象確實比較好

龍象越高層越不划算,最好的cp是練到第3層.2+4+8=14,你14歲開始練到28歲三層龍象應該算一般高手.再練上去就太硬

陽頂天至多也練完三層在練第四層，乾坤真的CP值太低，除了小張這種的，有那種內力能練三層甚至兩層的，基本都能在武林橫著走了

雖說乾坤一般武林人士來練 CP 值確實低，不過小張剛好是奇遇導致內力強卻沒太多武功招式，學有洛克人功效的乾坤剛好合適

龍象的效益是個謎，層數的難度是等比，但強度不太可能是等差，不然練個第一層就有金輪的一成功力那也太威了。

我不認為乾坤大挪移CP值低,反而我認為它加值功能超強,能創造各種奇幻巧妙,化不可能為可能,CP怎會低?小張被成崑關廁所,空有九陽不就也推不開大石?練了乾坤就解開死局了,楊逍內力不可能高於幅王跟五散人合力,但是乾坤一用,散人拜服,同等功力相鬥,差的就這一點啊

有九陽大成在加乾坤第7層才能對付玄冥2老.更別提第7層有走火入魔的隱憂,沒有5絕級內力練到死都難到第6層..那來的cp高5絕打個玄冥2老需要這麼麻煩嗎

不能以單一小張對玄冥兩老的情況來推知所有情況,小張的九陽和玄冥的陰毒屬性正好互剋,如果幅王內力夠來練乾坤,再去戰玄冥會如何?就連老張武學可稱通天,他也搞不懂西域少林派為何能以血肉之軀裂金碎石啊!當然小張內力一定高於兩老,他要取兩老性命,硬拼就可以,但是必然極慘烈,可能自己也受重傷,這種打法不合他的人設,老張也不可能輸給會裂金子的僧人,因為他自有各種辦法對付,為何說乾坤CP高,要從多人多角度看,楊逍是一個例子屬於武功巧妙度足夠但內力不足的一個極端,小張則是相反的另一極端,我認為他們兩人都從乾坤得到極大的好處巧妙加值型武功本質就是如此啊,張無忌功力遠高於風雲三使,但一開始也是驚險連連,就表示張無忌畢竟對各種武技運用還是不到化境,加上他的苦戰人設,乾坤在各種場合還是幫助他很多,我認為CP值是要這樣看,不能設想如果是陽頂天內力等同小張來練乾坤到第七層收拾玄冥還得那麼麻煩然後說乾坤CP值低,陽頂天的乾坤才練前面幾層就已經讓成崑像老鼠見到貓完全不敢惹他了,哪還需要到第七層才能收拾兩老?他對武功的運用絕對不是年輕的小張能比的

玄冥二老是頂尖高手，如以第五六層的挪移乾坤功夫對付，又奈何二人不得。 跟誰用沒關係..就不用第7層對付不了2老左手已輕輕搭在他的肩頭上。那人大吃一驚，心知張三丰只須內勁一吐，自己不死也得重傷，只得依言走進廳去。5絕級對付2老就該這麼簡單..

這段旁白我並不會解釋成"跟誰用沒關係",你會這樣解釋,是因為畢竟全書就只有張無忌練成了乾坤第七層

所以乾坤cp高嗎

為何不解釋成"張無忌用第五六層乾坤奈何二人不得"?

參考波斯總壇和楊逍，乾坤就像很多邪派功法一樣，低階的時候cp值超高，可是越往後越沒用

這樣講好了,老張能神鬼不知就搭上敵人肩膀,小張有沒這份本領?如果沒有,那他用乾坤第七層才能剋兩老是因為乾坤不夠好用CP值低?如果他有這份本領的三成就好,那他還要用到第七層神功才能剋敵?如果只有第七層乾坤才能剋制玄冥兩老,那陽頂天的教主之位......恐怕是百損道人他們那一派的人在坐了吧?

因為這段旁白沒有指名誰..如果加了張無忌的挪移乾坤功夫就是小張的鍋.

但畢竟就是張無忌在用第七層乾坤對付兩老嘛,而不是楊頂天,然後陽頂天的乾坤只到第三第四層,所以我們能推

不止2老喔..小張還用7層對付滅絕跟范遙

論,連教主陽頂天也無法剋制玄冥嗎?顯然可能性極低嘛,我倒認為有可能陽頂天根本就不需用乾坤大挪移就能對付玄冥兩老那就對了,小張還蠻常使用乾坤第七層,表示甚麼?就是他相對於頂尖高手,就只有內力深厚的優勢而已,用他的武學應對能力去面對頂尖高手是穩輸的,但是用到乾坤就能神奇倒轉,這還是說明了乾坤CP值高啊

千斤潑4兩你覺得cp高就這樣吧...撥

我覺得是金老的bug 陽頂天設定比光明頂成昆 三渡強玄冥二老又比三渡稍弱，乾坤6卻奈何不了二老剛查了一下 陽頂天還有大九天手這套武功

不懂，乾坤就作者鎖死不是高等武學了，是剛好遇到小張這個適合的人才會看起來好像很威，這不就表示CP值很低？有那個內力量練滿乾坤，用松風劍法也能在武林橫著走了

不能這麼說啦，至少只有一層的波斯人反而能吊打比他們強十倍的小張XD還有楊逍用兩層能抵抗蝙蝠加散人，無不代表乾坤在低階的時候的確很威然後三渡那邊其實很合理，你想看看陽鼎天打的只是三十年前的三渡欸，少了三十年的內力欸

與其練龍象般若功，不如練瘋狗咬貓拳w

他隨便拿東西擋一下就能讓人自爆了 應該隨便學個黑虎偷心都比較強

練龍象會加內力外功阿，笑死，你只練完瘋狗咬貓拳還是雜兵欸

金輪去少林寺偷兩武功學，都比死練龍象強多了，他的內力沒問題，前面就被說是武技的問題

不可能啦 金輪本身就有武技 少林武技就不見得比他強了金輪被說武技不如是不如郭靖這外掛連張三丰弄到跟少林齊名都心想未必比的上郭了

照楊逍對付韋一笑四散人的用法，乾坤第二層就幾乎讓人變強一倍了啊，誰知道張無忌學完七層反而那麼爛按我的意思，乾坤是高等武學毫無疑問啦，只是門檻有點高看起來會爛都是無忌的錯，他多殺個幾百人就沒人有這疑問了

跟慕容復一樣引炮灰去接招而已 沒有強一倍 如果單挑蝠王就根本用不了 乾坤就是妥妥虐菜抓炮灰武學連宗旨都是我來用千斤去虐你的四兩對比自己菜很多的人來說超強怎麼被你弄的都發現不了拿來惡作劇是一等一的絕學

乾坤少了讓人內力增強的法門練了也不會讓內力增強但偏偏他的門檻又是內力 甚至最高層還是創始者亂寫 根本是一套惡意滿滿的高深武功

金輪偷個大金剛掌主攻+金剛護體神功主守

應該說，要到張無忌練了乾坤大挪移，我們從上帝視角才知道乾坤的毛病，所以什麼練十四年之類的，是因為這些前任教主都被護教神功這個外殼給誤導了，你與其把功夫花在練乾坤上，不如花在練內力上，內力一到就水到渠成。所以明教的護教神功應該是想辦法搞個類似九陽、易筋經這樣的頂尖內功來練，大挪移新法附在最後面當一章的應用法門就好

乾坤是總公司的教材.雖然不如中原分公司地區教材但好歹是總

但偏偏就只有大挪移心法，簡直像是手上只有九陰下篇

(二版)一樣，底子不算太差的像黑風雙煞可以硬練，但終究不能練到頂尖

陽頂天與其狂練功冷落夫人，不如每天做菜，然後派教眾出去蒐羅增加內力的奇珍異寶，不然學梁子翁養大蛇當補品也行

那麼日月神教是怎麼回事，公司只傳給教主的教材是葵花寶典

玄冥二老可能勝過成昆啊

日月神教的葵花是搶華山公司蔡岳2人機秘寫的..跟傳承沒關明教的乾坤是總教傳來的東西.還包含教意跟神祇所以明教是標準的宗教團體日月神教不是

總公司的完整配置是乾坤+聖火令武功，缺了內功，黛綺絲上少林用色誘偷個羅漢伏魔神功會不會比較實用？

陽頂天顯然還有其他絕學 就跟黃蓉不是只有打狗棒法能用一樣 他當教主後去練鎮教神功很正常 至於乾坤是不是高等武學或者CP值高與否 當時也不見得有對手能去印證陽頂天打贏渡厄時應該就有超過兩渡的水準 而且應該是閉關練功時就有這樣的實力(要到雙渡以上是因為至少要有這種實力才有理由逼使三渡苦修伏魔陣法)

乾坤問題就在當時全世界只有張無忌可以練滿，意思就是只要別人去練，怎麼練都不會滿，然後還會傻傻的繼續拼結果卡關然後唯一一個練滿的張無忌，確實推不開大石是死活差距啦，但那就人生境遇而已，還不如說他摔下懸崖 CP 值最高XD

現在是在講CP值不是高不高等的問題,明教性質畢竟是斜

一打多很管用啊 楊逍證明只要初階都可以應付對方包含一名與自己同級的對手在內的群敵 雖然可能限定在比內力上

邪幹嘛一定要高等?要高等那練少林武當幾十年才成正派高手那叫做高等,可是CP值?看那精美的中階俞蓮舟說不

另外老張制服一老那次 對方當時有易容而且沒有拿專武這不一定能定死二老跟五絕的差距

定對不了賀筆翁一掌啊覺遠傻傻練一輩子九陽,夠高等了吧?可是他要是被何足

且老張是制住抱著小張且無武器的一老 小張是正面打拿專武的二老聯手 兩場的難度差很多

道一劍刺死,那他的九陽就是CP低啊,偏偏他用一對鐵桶擋住何的一切劍攻,那鐵桶就是CP高啊大家都教主,殷天正一人擋盡正派一眾高手,有人會說他僥倖或者他武功CP值高嗎?不會,因為他在江湖摸打滾爬了一輩子,小張卻是憑著九陽神功短短一兩年內剋盡天下

再說用老張能辦到所以其他五絕也能辦到也未必然 因為實際

,不是乾坤的CP高那是什麼?

光是只有九陽又不能就飛上了天,少年張三丰已經有九陽基礎,可是他擋得了何足道嗎?有幾招基本少林拳盡量發揮就已經很讓人刮目相看了,要是這時候有個絕級高手出來幫他設計個適合他發揮九陽的招數去爆擊何足道,那就叫CP值高啊,小張的九陽跟玄冥的掌力設定就是互剋,九陽剋寒毒要時間,隔那麼多年被兩老脥下印兩掌仍然還是暫時受制只是不死而已,而寒毒也震不死張無忌,所以他們雙方本來就是互相奈何不得,除非硬拼兩敗俱傷,要不然小張就是得拿出最高本領去周旋,以他的短暫武學高手經歷對比玄冥幾十年絕命陰毒頂級功力,乾坤就是那個幫他發揮九陽威力CP超高的邪功嘛,但是如果是陽頂天呢,陽頂天可不見得就對付不了玄冥二老,否則他練不到五六七層不就得躲著玄冥老不能出門了?

所以周芷若一劍刺死九陽練滿的張無忌了嗎？

原來龍爪手是無破綻的武功...

阿三:無破綻就用指力

直接暴力破解

陽頂天只會乾坤確實可能要躲著人了

射鵰5絕趴趴走 黃河4鬼也沒躲著阿..

七十二絕技很頂，但空性不夠頂。

石清教石破天保命的方法是運起內力蠻打，不要去管招式

因爲小張就先有了千金 覺得拿千金去撥四兩沒感覺浪費 一種錢多直接砸死人的概念 自然常常忘了他還有太極拳劍可以用四兩撥千金太寒酸了 小張就本來就有千金能亂花反正小張永遠就我自ㄧ口真氣足 謝遜叫他背了一堆 就拿個七傷拳出來秀一下 神兵掛著都不用的人不忍苛責龍爪手也可以拿出來用阿

小張是連我自一口真氣足都會忘記的

武當長拳拿來用也行 幹麻沒事就挪來挪去 有千金能砸人馬習慣了蠻像黃蓉沒事就打狗棒法 明明還有其它的但是小張一直記得老張要他忘得乾乾淨淨XD 都忘了 謝遜叫他背那堆也都忘光光了 乾坤只是運勁法門 這就像肌肉記憶一樣所以不會忘 其它的都忘了九陽救了他命所以也不會忘太師父說的 忘得乾乾淨淨的聖火令上的武功 他有研究過 也沒忘 其它的都忘了 太師父親傳 要忘所以張無忌在武當那段時間其實在和太師父學怎麼隨心所欲地忘了 老張os 偶只是年記太大記性不好了而已 無忌叫你忘 不是啥都全忘了無忌孩兒 別再整天問我怎麼忘了 你和我ㄧ樣老自然就常會忘東忘西了謝遜叫他背一堆 結果好像意義不大 就專給他秀一下七傷拳碰上些雜魚學謝遜吼一吼就好了啊

謝遜教小張背的解穴法好像有被拿出來用過？

謝遜要小張背的太雜那時小張年齡又小.但連七傷拳都教了那些口訣應該都是高等貨..為了苦戰屬性只好通通當忘記

人家背是背拳理，沒有招式還是沒用

不只拳理.還有刀法劍法口訣招式

黃河四鬼是甚麼咖?五絕或其他武功高的人誰會專門去找四鬼出來打殺?但是陽頂天是在當明教教主,玄冥二老就是被叫來對付明教的耶!是沒有錯啦,玄冥登場的時候可能陽已經死了,可是陽當教主還是得扛各路高手啊,如果沒有對抗陰毒武功的本領,就算不用躲二老大概也得躲成昆吧,小張在書中經常用乾坤大挪移來逆轉勝,比較少用其他他被教的武功其實很合理,因為武功對他來說一直都是要"止戈",而不是要"勝敵殺敵",想要勝敵殺敵,就必須要潛心修習,他的武學資歷讓他還沒有這種能力,至少是

陽活著時 至少也有空見張三丰在啊 那他要躲少林武當嗎

沒有能力勝過各路頂尖高手,乾坤的特點就是可以"被動

其實很不合理 武當武功不止戈嗎 虎爪絕戶手出來時張三丰怎麽說

式"地去解決問題,你用龍爪手我就用龍爪手破你,你出玄冥神掌我就讓你們兩個玄冥掌對打,基本上就是在反映小張沒有花心力在精進武學好跟天下高手爭雄的意思,要不

止戈最好的方式就是用七傷拳一拳打在樹上 然後說我話說完 誰贊成 誰反對

然就九陽神功拿出來灌在七傷拳用不就打爆所有高手了?老張就是嫌絕戶手不夠正派不是嗎?俞蓮舟十分惶恐,是說看在武學學術的分上還是保留,但是被告誡一定要慎用,而小張則是從心裡就不會去用這樣陰毒屬性的武功

你再說啥啊 那大挪移只能止戈嗎？ 能勝過對手也能止戈啊

那我也不知道你在質疑甚麼呢?我的表達就是,小張對武學的運用跟心力的花費就不是典型的武功高手那樣有很執著的追求,要不然他被教過那麼多武學加上有最強大的九陽神功,他應該每天都閉關修習把自己練成彈指都能取任何高手首級的大魔王啊!但是他沒有,往往都是遇上了對手才來設法解決難題,所以他常常要用到乾坤大挪移啊不是說大挪移只能用來止戈不能剋敵打爆敵人,而是說被張無忌運用就是這副樣子,如果是陽頂天來運用想必大大不同

小張有內建可以任人打的反傷跟正派武功跟實力通常都是別人三倍以上只能用大挪移就是不合理啊 他健忘還比較合理 止戈什麼的隨便拿出正派武功或是像空見任人打都能止戈

你用到不合理這三字很對啊,問題就在張無忌的性格不合常理不是嗎?父母被黑白兩道逼死,他不但沒找任何人報仇反而在光明頂上促成天下大和解化干戈為玉帛你說這合理嗎?所以你要求張無忌要合理地運用他的天神級功力去對付武林人士?那請問還有誰能活?不是說他只能用乾坤大挪移,而是說乾坤大挪移這套功夫往往能幫他解決問題而且還是以符合他的不合理性格方式解決,他就不會在處心積慮去整合他的其他武功啊,簡單說就是根本就對武學爭勝沒有興趣,所以才會變苦戰教主不是?這不是大家都很清楚嗎?用到"健忘"這種形容,也有可能算是對喔!你看嘛,小時候媽媽教他說在場的人全部都是仇人,不要急要一個一個慢慢報,可是最後他總共就只找了一個成崑來報吧?真的是健忘沒有錯耶!他的性格就是這樣你都不考慮?

他是常常都解決不了問題 跟大挪移一點關係都沒有 他就是忘掉所有他會的武功跟屠龍刀掛腰間

2023年了還在張無忌父母被逼死

我是不知道你說這和大挪移沒關係是想表達甚麼啦,至於小張連屠龍刀掛腰間都忘記拔,我看不是小張忘了,而是作者金庸疏漏忘了吧!只是這忘了說真的也沒有非常違反小張的性格啊!當然我可以體會為何有人說小張用大挪移去打各路高手CP值很低是甚麼意思,無非是說小張已經有能跟老張齊肩的至高九陽神功,他的表現也應該要跟老張能看齊才對嘛,就好好鑽研個幾門神功,打個玄冥二老應該要像老張那樣按鶴筆翁肩膀叫他進去那麼輕鬆才對嘛,其實這是在講小張練乾坤用乾坤的機會成本太高,卻不是CP值低,因為老張能那麼神是花了七八十年而且經常不睡覺不吃飯修來的,甚至一百歲還是童男之身也可能是必要條件之一,小張要達到老張高度要花幾年?要不要趙敏周芷若等等等都放棄?老張花七八十年練來的,如果小張只花幾個月一年就有,那讀者會怎麼想?這是神嗎?所以才會設計一個神祕但是有點邪惡的乾坤大挪移來配合他的九陽神功啊,他使用乾坤大挪移,真的就是CP值高啊,至於不能爽爽電爆玄冥二老,只能贏得莫名其妙,也就不要太計較了啦

樓上你講錯了 郭靖只花5個月就虐的沙通天他們不要不要的

樓樓上那是九陽CP值高而不是乾坤

推樓上

應該是誤把有v就當cp值高

blu一句話終結比賽XD

是主角cp才高.正常練沒10幾20年怎麼大成

練五年就贏滅絕了 很不錯了

跟隔壁蓬的比差太多了

不是九陽CP值高，是乾坤一氣袋CP值高 (拖

神鵰重訓班cp也很高.1年多就能打趴3傑跟法王互打

那是玄鐵劍CP值高

沙通天這種給人練沙包的角色也要提嗎?你怎麼不提說練滿九陽的覺遠可以屌虐何足道CP值最高好了?想屌虐何足道,光有九陽也還是做夢吧,這叫CP高?我看游坦之的石灰包要是狗屎運矇中蕭峰眼睛那才叫CP值最高,你要怎樣定義CP值那就不勉強了郭靖五個越遠超沙包通天你覺得很自然很正常?所以小張五個月屌虐玄冥二老你覺得才是應該?我的老天鵝啊,放到射雕這叫做郭靖五個月就能屌虐老頑童耶!好吧,你覺得這樣才合理那就這樣吧

樓上你把玄冥二老強度比做周伯通是認真的嗎還有沙通天很強的 他們只是整天堵到黃藥師等人

認不認真不重要啦,看來大家對名詞的定義就不一樣了,請恕在下不奉陪了,沙包通天叫做很強那也隨便你吧,我也可以說被張三豐認定接不了賀筆翁的中階俞蓮舟強到爆表啊,玄冥二老就只有頂級才能剋掉不能是老頑童嗎?我真的建議你們自己好好去想想CP值高是什麼定義啦

二老有三傑就不錯了

來確認一下大家認為的強度 我認為沙通天在倚天約等於何太沖

沙通天被全金髮一招敗.強度拉到最高也就老柯(柯鎮惡)那層而以

靈智 沙通天 彭連虎 應該都比 王處一還弱一點梅超風=歐陽克>邱馬王>沙通天 彭連虎 之流

都比王弱吧 王的對標是歐陽克

先聲名.七怪能揚名江湖實力當然是有保證沙通天也是.但說到強..又有點..

歐陽克沒有比丘處機強吧！

三傑還比神鵰時期的邱馬王還強

梅跟丘都能打兩個歐陽克啦

查了一下 歐陽克=王處一 XD

然後沙通天不可能只有老瞎眼的水準，王府之戰六怪一起打兩個沙通天等級的才能佔上風欸

梅=丘>>歐陽克=王>馬>靈智上人>黃河四鬼大概這樣吧

沙通天有被全金發打敗過嗎 小說沒這段吧被全金發一招敗的是黃河四鬼吧歐陽克被梅超風電過

應該被wiki 誤導了吧

#1WIw2cwn (JinYong) 這篇中有不少這層級內的比較

Wiki寫被全一招擊敗 但王府戰明明是全加韓打不過彭要再加柯才能打 沙通天則要南+韓打不贏要加朱才能打

https://reurl.cc/o0RDpV 如果不清楚怎麼用#找文章的話可用這個網址

之前查射鵰人物有查到被全金發一招敗,射鵰前2本這種劇情沒啥印象可能找時間重看一次.

韋爵爺：辣塊媽媽，石灰包砸眼的CP值真的比什麼一指禪還高啊

還有火槍跟蒙汗藥..再強都是一擊倒

查了一下百科的敘述，我覺得那是逗號分錯段的問題百科原文:沙通天因為黃河四鬼被郭靖打敗，又被全金發一招擊敗而極恨江南七怪。但正確的內容應該要這樣寫比較好:沙通天因為黃河四鬼被郭靖打敗又被全金發一招擊敗，因而極恨江南七怪。射鵰英雄傳 第六回 崖頂疑陣朱聰和全金發最先上山，見郭靖赤手空拳為四人夾擊，釋勢已危殆，全金發縱身上前，秤桿掠出，同時架開了四件兵刃，喝道：「要不要臉？」四人手上同時劇震，感到敵人功力遠在那少年之上，急忙躍開。

蒙汗藥不行啦 讓歸暈倒的是五毒教的毒

七怪是地區級高手 七子是全國級高手 五絕是世界級高手四鬼打那時郭靖還要四個人圍毆 雜魚無誤去路上賣個藝表演一下胸口碎大石的等級五絕再上去就是外星人等級XD

黃河四鬼大概就武行鏢師那等級的，打打不會武功的蒙古戰士一對一還會贏

沙通天一柄鐵槳陸斃猛虎,水擊蛟龍,端的厲害無比,居然有人會覺得他曾一招敗於拿秤桿的全金發手下?嗯這個屌我說他沙包通天,是印象他在書中沒表現過什麼內力,可能是進不了頂級高手圈子而已我認為沙通天不到何太沖等級啦,張三豐百歲壽宴,何太沖到賀就已經跟老張還有空聞三個人用內力互相交談了,明顯把跟著到的崆峒五老比下去,從內力觀點看,應該少林武當居頂,再來就崑崙了,還比峨眉只強一個滅絕高吧至於玄冥二老放到射雕至少也應該是裘千仞那種能威脅到五絕的等級

裘打周伯同平手，遇到左右互搏才輸。他絕對強過二老三渡。何太沖夫妻聯手都不覺得自己能贏楊逍了沙通天彭連虎在射鵰有表現過二打一還不覺得這邊能贏梅或丘的態度嗎

二老三渡到射雕最多對標丘處機 二老比三渡弱是張無忌認的 亂七八糟講一通還有張無忌剛下武當山 30招就打傷二老聯手 周伯通用左右互搏就沒人能打傷他了 真實兩倍周伯通被人30招打傷搞笑呀

n大 沒特別表現過內力不代表內力不怎麼樣 不如他的柯鎮惡和朱聰都有內力了 t大 丘處機曾經打過歐陽克+彭連虎+侯通海三人 數十招不落下風 跟沙比 其中歐陽略強 彭持平 侯略弱 整體約為三個沙通天合力另外 n大 太小看裘千仞了 裘千仞至少有五絕9成5以上 玄冥二老頂多五絕3成^單人

太低估裘千仞了，書中旁白都有說過裘千仞是需要一燈以一陽指全力周旋，或許能勝得一招半式的對手，基本上是可列入同級的他吃虧的是金庸為了抬高金輪在十六年後的地位，把他當作墊腳石犧牲掉

二老有裘千仞的話張無忌和范遙早死了 他和法王挑一天才輸

乾坤大挪移講明了外國貨在本土達不到頂級標準，能把兩個裘千仞以上的耍著玩？

三渡配合陣法才等於一個五絕，裘好歹也有0.8或0.9個五絕

他這樣推是要把整個倚天武學水準拉起來，所以張無忌不是苦戰，而是對手都是五絕級在圍毆他。

問題是老張自己都os過像他跟無忌那樣的內力，過去他就只看過五絕級有。而老張有跟二老對過一次，所以二老光內力就沒有五絕級了。而裘也不是威脅五絕而已，他就是第六絕。周伯通道：“我武功仍是遜他一籌，但既已練就了這套分身雙擊的功夫，以二敵一，天下無人再勝得了我。黃藥師、洪七公、歐陽鋒他們武功再強，能打得過兩個老頑童周伯通麼？（第十七回）裘千仞與他一動手，初時尚打成平手，待他使出左右互搏之術，登時不敵，只得退避。（第三十八回）第十七回的周都已經認為自己靠左右互搏就能勝四絕了。第三十八回時，周的武功甚至還融合了九陰真經。結果裘也是打到周使出左右互搏才輸。甚至在同樣的三十八回，歐陽鋒都還曾把裘比作跟東邪北丐級的對手。（聽這兩人的腳步聲都是輕捷異常，前面這人的武功竟似不在周伯通之下。歐陽鋒大是驚疑：“此人居然能逃得過老頑童之手，當世之間，有此本領的屈指可數。若是黃藥師或洪七公，老毒物可大大不妙。”）

射鵰前的武林其實是很誇張的，除了天下五絕、裘千仞、林朝英，還要多加一個三版才出來的鬥酒僧，一共八位頂尖高手，其實不比天龍八部差多少天龍八部主要是段譽和虛竹這兩個離群值拉開跟其他人的落差，還有掃地僧這個機械降神相較之下，倚天這個層級就頗為寂寞

倚天缺頂級高手去怪張三丰啦 和他手過的都死光了XD

我可沒說二老的強度等同裘千仞,而是說他們的武林地位,他們在倚天的武林中,能被剋掉的機會就只剩頂級的老張小張等少數幾人而已,越前面的著作武學水準越高我早就提過了,硬是要把二老按實力往射鵰裡的高手插,那安插好以後要是上面還缺個十幾人,在倚天之中要去找誰出來頂?光是講個CP值不等同於武功高明程度就一堆人一定要糾結在絕對強度之上,所以我才說沒事,您認為那樣就那樣吧小張既然已經有頂級神功在身,要剋掉兩老根本就不是難事,有點江湖歷練以後把雜事交給殷天正楊逍等人,自己好好練幾門神功不就成了,如果他像郭靖依樣報酬心切甚麼武功都好好費心去練,要剋掉兩老我認為還真不用五個月吧?問題是他有用心在這上面嗎?跟郭靖那種學武就能好好報仇的積極心態相比,狀況根本就不同,只差沒像段譽那種厭惡武功而已,卻很多人在期待他剋掉兩老要像老張那樣穩當寫意?

那不就丘梅而已 在二老之上還有渡空見陽頂天 丘梅在射雕還只有周在上就五絕級了 地位比二老高多了

這武功最大的敗筆就是第七層才能對付2老.有幾個人能平安練到第7層.楊逍這麼聰明花10多年才到2層..無全比不過小無相功完全小智(鳩摩智)練1年左右就敢去少林叫陣,這還沒練齊少一本情況下

乾坤門檻是卡內力 楊逍內力不足換成鳩摩智練乾坤 大概也和張無忌一樣短時間練滿

小智在練小無相前沒到5絕級內力..他來練不會比楊逍快小智內力大增是練小無相後..

小無相功是增強內力的秘訣，而乾坤不是

第5點最扯 可惜只用了對范搖那一次金庸版的一氣化三千

虐菜神功

每次看的這些橋段都覺得張無忌真的都在放水這些段落除了三渡 其他的都可以不死也重傷還有阿三連金屬都可以戳出洞了 戳到手臂只是酸麻？

純金也頂多壓凹而已，是木頭戳出洞(雖然也算很厲害)

楊逍都練幾年功夫了還勉強只到二層......乾坤對內力要求超高

可見小張和其他人差距多大，結果場場苦戰

人家練四兩撥千斤 千金要撥2.5M斤 小張是千金撥四兩要千金撥四兩 直接用力撥就是了 沒是練那閒工夫幹嘛

可能就像超賽習慣日常生活那樣的練法吧

他真要殺人十成功力七傷拳灌下去就好了，倚天裡能接住的除了老張頂多是實力成謎的黃衫女，金老可是為了劇情發展煞費苦心，給他加了個性拘束器

就苦戰慣了 功力強又不是非用殺人手法倚天幾乎都小咖 靠長嘯就可以讓全部人投降了

七傷拳畢竟當初是搶來的走六大派和解就不適合拿出來用

與其練乾坤大挪移，不如練龍象般若功連個十幾二十年的乾坤，搞不好會因為卡內力門檻，導致成就有限，永遠在三層之下徘徊而且還附有練功和施展都容易走火入魔的副作用

他當真要殺鹿鶴 屠龍刀兩刀就了結了

乾坤跟龍象又不是同類型的怎麼比......他認真要殺鹿鶴也根本不用拿刀，第2.萬安寺那段接下來就是張無忌單方面屌打，出手再重點鶴就死了

當然乾坤和龍象是完全不同類型的功法，上面只是想說乾坤的修練效益極差，多練一年不見的會有一年的收穫

龍象跟乾坤也沒那麼不同都是練習出力的方法

龍象是增力 乾坤是導力 包含把自身力量導出一般內力的高手練龍象確實比較好

龍象越高層越不划算,最好的cp是練到第3層.2+4+8=14,你14歲開始練到28歲三層龍象應該算一般高手.再練上去就太硬

陽頂天至多也練完三層在練第四層，乾坤真的CP值太低，除了小張這種的，有那種內力能練三層甚至兩層的，基本都能在武林橫著走了

雖說乾坤一般武林人士來練 CP 值確實低，不過小張剛好是奇遇導致內力強卻沒太多武功招式，學有洛克人功效的乾坤剛好合適

龍象的效益是個謎，層數的難度是等比，但強度不太可能是等差，不然練個第一層就有金輪的一成功力那也太威了。

我不認為乾坤大挪移CP值低,反而我認為它加值功能超強,能創造各種奇幻巧妙,化不可能為可能,CP怎會低?小張被成崑關廁所,空有九陽不就也推不開大石?練了乾坤就解開死局了,楊逍內力不可能高於幅王跟五散人合力,但是乾坤一用,散人拜服,同等功力相鬥,差的就這一點啊

有九陽大成在加乾坤第7層才能對付玄冥2老.更別提第7層有走火入魔的隱憂,沒有5絕級內力練到死都難到第6層..那來的cp高5絕打個玄冥2老需要這麼麻煩嗎

不能以單一小張對玄冥兩老的情況來推知所有情況,小張的九陽和玄冥的陰毒屬性正好互剋,如果幅王內力夠來練乾坤,再去戰玄冥會如何?就連老張武學可稱通天,他也搞不懂西域少林派為何能以血肉之軀裂金碎石啊!當然小張內力一定高於兩老,他要取兩老性命,硬拼就可以,但是必然極慘烈,可能自己也受重傷,這種打法不合他的人設,老張也不可能輸給會裂金子的僧人,因為他自有各種辦法對付,為何說乾坤CP高,要從多人多角度看,楊逍是一個例子屬於武功巧妙度足夠但內力不足的一個極端,小張則是相反的另一極端,我認為他們兩人都從乾坤得到極大的好處巧妙加值型武功本質就是如此啊,張無忌功力遠高於風雲三使,但一開始也是驚險連連,就表示張無忌畢竟對各種武技運用還是不到化境,加上他的苦戰人設,乾坤在各種場合還是幫助他很多,我認為CP值是要這樣看,不能設想如果是陽頂天內力等同小張來練乾坤到第七層收拾玄冥還得那麼麻煩然後說乾坤CP值低,陽頂天的乾坤才練前面幾層就已經讓成崑像老鼠見到貓完全不敢惹他了,哪還需要到第七層才能收拾兩老?他對武功的運用絕對不是年輕的小張能比的

玄冥二老是頂尖高手，如以第五六層的挪移乾坤功夫對付，又奈何二人不得。 跟誰用沒關係..就不用第7層對付不了2老左手已輕輕搭在他的肩頭上。那人大吃一驚，心知張三丰只須內勁一吐，自己不死也得重傷，只得依言走進廳去。5絕級對付2老就該這麼簡單..

這段旁白我並不會解釋成"跟誰用沒關係",你會這樣解釋,是因為畢竟全書就只有張無忌練成了乾坤第七層

所以乾坤cp高嗎

為何不解釋成"張無忌用第五六層乾坤奈何二人不得"?

參考波斯總壇和楊逍，乾坤就像很多邪派功法一樣，低階的時候cp值超高，可是越往後越沒用

這樣講好了,老張能神鬼不知就搭上敵人肩膀,小張有沒這份本領?如果沒有,那他用乾坤第七層才能剋兩老是因為乾坤不夠好用CP值低?如果他有這份本領的三成就好,那他還要用到第七層神功才能剋敵?如果只有第七層乾坤才能剋制玄冥兩老,那陽頂天的教主之位......恐怕是百損道人他們那一派的人在坐了吧?

因為這段旁白沒有指名誰..如果加了張無忌的挪移乾坤功夫就是小張的鍋.

但畢竟就是張無忌在用第七層乾坤對付兩老嘛,而不是楊頂天,然後陽頂天的乾坤只到第三第四層,所以我們能推

不止2老喔..小張還用7層對付滅絕跟范遙

論,連教主陽頂天也無法剋制玄冥嗎?顯然可能性極低嘛,我倒認為有可能陽頂天根本就不需用乾坤大挪移就能對付玄冥兩老那就對了,小張還蠻常使用乾坤第七層,表示甚麼?就是他相對於頂尖高手,就只有內力深厚的優勢而已,用他的武學應對能力去面對頂尖高手是穩輸的,但是用到乾坤就能神奇倒轉,這還是說明了乾坤CP值高啊

千斤潑4兩你覺得cp高就這樣吧...撥

我覺得是金老的bug 陽頂天設定比光明頂成昆 三渡強玄冥二老又比三渡稍弱，乾坤6卻奈何不了二老剛查了一下 陽頂天還有大九天手這套武功

不懂，乾坤就作者鎖死不是高等武學了，是剛好遇到小張這個適合的人才會看起來好像很威，這不就表示CP值很低？有那個內力量練滿乾坤，用松風劍法也能在武林橫著走了

不能這麼說啦，至少只有一層的波斯人反而能吊打比他們強十倍的小張XD還有楊逍用兩層能抵抗蝙蝠加散人，無不代表乾坤在低階的時候的確很威然後三渡那邊其實很合理，你想看看陽鼎天打的只是三十年前的三渡欸，少了三十年的內力欸

與其練龍象般若功，不如練瘋狗咬貓拳w

他隨便拿東西擋一下就能讓人自爆了 應該隨便學個黑虎偷心都比較強

練龍象會加內力外功阿，笑死，你只練完瘋狗咬貓拳還是雜兵欸

金輪去少林寺偷兩武功學，都比死練龍象強多了，他的內力沒問題，前面就被說是武技的問題

不可能啦 金輪本身就有武技 少林武技就不見得比他強了金輪被說武技不如是不如郭靖這外掛連張三丰弄到跟少林齊名都心想未必比的上郭了

照楊逍對付韋一笑四散人的用法，乾坤第二層就幾乎讓人變強一倍了啊，誰知道張無忌學完七層反而那麼爛按我的意思，乾坤是高等武學毫無疑問啦，只是門檻有點高看起來會爛都是無忌的錯，他多殺個幾百人就沒人有這疑問了

跟慕容復一樣引炮灰去接招而已 沒有強一倍 如果單挑蝠王就根本用不了 乾坤就是妥妥虐菜抓炮灰武學連宗旨都是我來用千斤去虐你的四兩對比自己菜很多的人來說超強怎麼被你弄的都發現不了拿來惡作劇是一等一的絕學

乾坤少了讓人內力增強的法門練了也不會讓內力增強但偏偏他的門檻又是內力 甚至最高層還是創始者亂寫 根本是一套惡意滿滿的高深武功

金輪偷個大金剛掌主攻+金剛護體神功主守

應該說，要到張無忌練了乾坤大挪移，我們從上帝視角才知道乾坤的毛病，所以什麼練十四年之類的，是因為這些前任教主都被護教神功這個外殼給誤導了，你與其把功夫花在練乾坤上，不如花在練內力上，內力一到就水到渠成。所以明教的護教神功應該是想辦法搞個類似九陽、易筋經這樣的頂尖內功來練，大挪移新法附在最後面當一章的應用法門就好

乾坤是總公司的教材.雖然不如中原分公司地區教材但好歹是總

但偏偏就只有大挪移心法，簡直像是手上只有九陰下篇

(二版)一樣，底子不算太差的像黑風雙煞可以硬練，但終究不能練到頂尖

陽頂天與其狂練功冷落夫人，不如每天做菜，然後派教眾出去蒐羅增加內力的奇珍異寶，不然學梁子翁養大蛇當補品也行

那麼日月神教是怎麼回事，公司只傳給教主的教材是葵花寶典

玄冥二老可能勝過成昆啊

日月神教的葵花是搶華山公司蔡岳2人機秘寫的..跟傳承沒關明教的乾坤是總教傳來的東西.還包含教意跟神祇所以明教是標準的宗教團體日月神教不是

總公司的完整配置是乾坤+聖火令武功，缺了內功，黛綺絲上少林用色誘偷個羅漢伏魔神功會不會比較實用？

陽頂天顯然還有其他絕學 就跟黃蓉不是只有打狗棒法能用一樣 他當教主後去練鎮教神功很正常 至於乾坤是不是高等武學或者CP值高與否 當時也不見得有對手能去印證陽頂天打贏渡厄時應該就有超過兩渡的水準 而且應該是閉關練功時就有這樣的實力(要到雙渡以上是因為至少要有這種實力才有理由逼使三渡苦修伏魔陣法)

乾坤問題就在當時全世界只有張無忌可以練滿，意思就是只要別人去練，怎麼練都不會滿，然後還會傻傻的繼續拼結果卡關然後唯一一個練滿的張無忌，確實推不開大石是死活差距啦，但那就人生境遇而已，還不如說他摔下懸崖 CP 值最高XD

現在是在講CP值不是高不高等的問題,明教性質畢竟是斜

一打多很管用啊 楊逍證明只要初階都可以應付對方包含一名與自己同級的對手在內的群敵 雖然可能限定在比內力上

邪幹嘛一定要高等?要高等那練少林武當幾十年才成正派高手那叫做高等,可是CP值?看那精美的中階俞蓮舟說不

另外老張制服一老那次 對方當時有易容而且沒有拿專武這不一定能定死二老跟五絕的差距

定對不了賀筆翁一掌啊覺遠傻傻練一輩子九陽,夠高等了吧?可是他要是被何足

且老張是制住抱著小張且無武器的一老 小張是正面打拿專武的二老聯手 兩場的難度差很多

道一劍刺死,那他的九陽就是CP低啊,偏偏他用一對鐵桶擋住何的一切劍攻,那鐵桶就是CP高啊大家都教主,殷天正一人擋盡正派一眾高手,有人會說他僥倖或者他武功CP值高嗎?不會,因為他在江湖摸打滾爬了一輩子,小張卻是憑著九陽神功短短一兩年內剋盡天下

再說用老張能辦到所以其他五絕也能辦到也未必然 因為實際

,不是乾坤的CP高那是什麼?

光是只有九陽又不能就飛上了天,少年張三丰已經有九陽基礎,可是他擋得了何足道嗎?有幾招基本少林拳盡量發揮就已經很讓人刮目相看了,要是這時候有個絕級高手出來幫他設計個適合他發揮九陽的招數去爆擊何足道,那就叫CP值高啊,小張的九陽跟玄冥的掌力設定就是互剋,九陽剋寒毒要時間,隔那麼多年被兩老脥下印兩掌仍然還是暫時受制只是不死而已,而寒毒也震不死張無忌,所以他們雙方本來就是互相奈何不得,除非硬拼兩敗俱傷,要不然小張就是得拿出最高本領去周旋,以他的短暫武學高手經歷對比玄冥幾十年絕命陰毒頂級功力,乾坤就是那個幫他發揮九陽威力CP超高的邪功嘛,但是如果是陽頂天呢,陽頂天可不見得就對付不了玄冥二老,否則他練不到五六七層不就得躲著玄冥老不能出門了?

所以周芷若一劍刺死九陽練滿的張無忌了嗎？

原來龍爪手是無破綻的武功...

阿三:無破綻就用指力

直接暴力破解

陽頂天只會乾坤確實可能要躲著人了

射鵰5絕趴趴走 黃河4鬼也沒躲著阿..

七十二絕技很頂，但空性不夠頂。

石清教石破天保命的方法是運起內力蠻打，不要去管招式

因爲小張就先有了千金 覺得拿千金去撥四兩沒感覺浪費 一種錢多直接砸死人的概念 自然常常忘了他還有太極拳劍可以用四兩撥千金太寒酸了 小張就本來就有千金能亂花反正小張永遠就我自ㄧ口真氣足 謝遜叫他背了一堆 就拿個七傷拳出來秀一下 神兵掛著都不用的人不忍苛責龍爪手也可以拿出來用阿

小張是連我自一口真氣足都會忘記的

武當長拳拿來用也行 幹麻沒事就挪來挪去 有千金能砸人馬習慣了蠻像黃蓉沒事就打狗棒法 明明還有其它的但是小張一直記得老張要他忘得乾乾淨淨XD 都忘了 謝遜叫他背那堆也都忘光光了 乾坤只是運勁法門 這就像肌肉記憶一樣所以不會忘 其它的都忘了九陽救了他命所以也不會忘太師父說的 忘得乾乾淨淨的聖火令上的武功 他有研究過 也沒忘 其它的都忘了 太師父親傳 要忘所以張無忌在武當那段時間其實在和太師父學怎麼隨心所欲地忘了 老張os 偶只是年記太大記性不好了而已 無忌叫你忘 不是啥都全忘了無忌孩兒 別再整天問我怎麼忘了 你和我ㄧ樣老自然就常會忘東忘西了謝遜叫他背一堆 結果好像意義不大 就專給他秀一下七傷拳碰上些雜魚學謝遜吼一吼就好了啊

謝遜教小張背的解穴法好像有被拿出來用過？

謝遜要小張背的太雜那時小張年齡又小.但連七傷拳都教了那些口訣應該都是高等貨..為了苦戰屬性只好通通當忘記

人家背是背拳理，沒有招式還是沒用

不只拳理.還有刀法劍法口訣招式

黃河四鬼是甚麼咖?五絕或其他武功高的人誰會專門去找四鬼出來打殺?但是陽頂天是在當明教教主,玄冥二老就是被叫來對付明教的耶!是沒有錯啦,玄冥登場的時候可能陽已經死了,可是陽當教主還是得扛各路高手啊,如果沒有對抗陰毒武功的本領,就算不用躲二老大概也得躲成昆吧,小張在書中經常用乾坤大挪移來逆轉勝,比較少用其他他被教的武功其實很合理,因為武功對他來說一直都是要"止戈",而不是要"勝敵殺敵",想要勝敵殺敵,就必須要潛心修習,他的武學資歷讓他還沒有這種能力,至少是

陽活著時 至少也有空見張三丰在啊 那他要躲少林武當嗎

沒有能力勝過各路頂尖高手,乾坤的特點就是可以"被動

其實很不合理 武當武功不止戈嗎 虎爪絕戶手出來時張三丰怎麽說

式"地去解決問題,你用龍爪手我就用龍爪手破你,你出玄冥神掌我就讓你們兩個玄冥掌對打,基本上就是在反映小張沒有花心力在精進武學好跟天下高手爭雄的意思,要不

止戈最好的方式就是用七傷拳一拳打在樹上 然後說我話說完 誰贊成 誰反對

然就九陽神功拿出來灌在七傷拳用不就打爆所有高手了?老張就是嫌絕戶手不夠正派不是嗎?俞蓮舟十分惶恐,是說看在武學學術的分上還是保留,但是被告誡一定要慎用,而小張則是從心裡就不會去用這樣陰毒屬性的武功武當的武學可不只是要止戈而已,而是還要勝過對手,張三丰去看龜蛇二山,三天不睡覺不吃飯也要想出如何結合龜的凝重跟蛇的靈動來創一套勝過任何高手的武學,結果是發明了真武七截陣,顯然小張就不會把心力如此耗費啊陽頂天不需要躲張三丰比較好解釋,因為明教是反元組織,從思想上就跟張三丰接近,只是說行事詭異被視為邪魔而已,但是空見為何不去解決武林大魔頭?空聞都願意帶頭攻光明頂了,照說空見也有責任挑掉明教才是,我的解釋說法必須要定在:光是空見未必能勝陽頂天

你再說啥啊 那大挪移只能止戈嗎？ 能勝過對手也能止戈啊

那我也不知道你在質疑甚麼呢?我的表達就是,小張對武學的運用跟心力的花費就不是典型的武功高手那樣有很執著的追求,要不然他被教過那麼多武學加上有最強大的九陽神功,他應該每天都閉關修習把自己練成彈指都能取任何高手首級的大魔王啊!但是他沒有,往往都是遇上了對手才來設法解決難題,所以他常常要用到乾坤大挪移啊不是說大挪移只能用來止戈不能剋敵打爆敵人,而是說被張無忌運用就是這副樣子,如果是陽頂天來運用想必大大不同

小張有內建可以任人打的反傷跟正派武功跟實力通常都是別人三倍以上只能用大挪移就是不合理啊 他健忘還比較合理 止戈什麼的隨便拿出正派武功或是像空見任人打都能止戈

你用到不合理這三字很對啊,問題就在張無忌的性格不合常理不是嗎?父母被黑白兩道逼死,他不但沒找任何人報仇反而在光明頂上促成天下大和解化干戈為玉帛你說這合理嗎?所以你要求張無忌要合理地運用他的天神級功力去對付武林人士?那請問還有誰能活?不是說他只能用乾坤大挪移,而是說乾坤大挪移這套功夫往往能幫他解決問題而且還是以符合他的不合理性格方式解決,他就不會在處心積慮去整合他的其他武功啊,簡單說就是根本就對武學爭勝沒有興趣,所以才會變苦戰教主不是?這不是大家都很清楚嗎?用到"健忘"這種形容,也有可能算是對喔!你看嘛,小時候媽媽教他說在場的人全部都是仇人,不要急要一個一個慢慢報,可是最後他總共就只找了一個成崑來報吧?真的是健忘沒有錯耶!他的性格就是這樣你都不考慮?

他是常常都解決不了問題 跟大挪移一點關係都沒有 他就是忘掉所有他會的武功跟屠龍刀掛腰間

2023年了還在張無忌父母被逼死

我是不知道你說這和大挪移沒關係是想表達甚麼啦,至於小張連屠龍刀掛腰間都忘記拔,我看不是小張忘了,而是作者金庸疏漏忘了吧!只是這忘了說真的也沒有非常違反小張的性格啊!當然我可以體會為何有人說小張用大挪移去打各路高手CP值很低是甚麼意思,無非是說小張已經有能跟老張齊肩的至高九陽神功,他的表現也應該要跟老張能看齊才對嘛,就好好鑽研個幾門神功,打個玄冥二老應該要像老張那樣按鶴筆翁肩膀叫他進去那麼輕鬆才對嘛,其實這是在講小張練乾坤用乾坤的機會成本太高,卻不是CP值低,因為老張能那麼神是花了七八十年而且經常不睡覺不吃飯修來的,甚至一百歲還是童男之身也可能是必要條件之一,小張要達到老張高度要花幾年?要不要趙敏周芷若等等等都放棄?老張花七八十年練來的,如果小張只花幾個月一年就有,那讀者會怎麼想?這是神嗎?所以才會設計一個神祕但是有點邪惡的乾坤大挪移來配合他的九陽神功啊,他使用乾坤大挪移,真的就是CP值高啊,至於不能爽爽電爆玄冥二老,只能贏得莫名其妙,也就不要太計較了啦

樓上你講錯了 郭靖只花5個月就虐的沙通天他們不要不要的

樓樓上那是九陽CP值高而不是乾坤

推樓上

應該是誤把有v就當cp值高

blu一句話終結比賽XD

是主角cp才高.正常練沒10幾20年怎麼大成

練五年就贏滅絕了 很不錯了

跟隔壁蓬的比差太多了

不是九陽CP值高，是乾坤一氣袋CP值高 (拖

神鵰重訓班cp也很高.1年多就能打趴3傑跟法王互打

那是玄鐵劍CP值高

沙通天這種給人練沙包的角色也要提嗎?你怎麼不提說練滿九陽的覺遠可以屌虐何足道CP值最高好了?想屌虐何足道,光有九陽也還是做夢吧,這叫CP高?我看游坦之的石灰包要是狗屎運矇中蕭峰眼睛那才叫CP值最高,你要怎樣定義CP值那就不勉強了郭靖五個越遠超沙包通天你覺得很自然很正常?所以小張五個月屌虐玄冥二老你覺得才是應該?我的老天鵝啊,放到射雕這叫做郭靖五個月就能屌虐老頑童耶!好吧,你覺得這樣才合理那就這樣吧

樓上你把玄冥二老強度比做周伯通是認真的嗎還有沙通天很強的 他們只是整天堵到黃藥師等人

認不認真不重要啦,看來大家對名詞的定義就不一樣了,請恕在下不奉陪了,沙包通天叫做很強那也隨便你吧,我也可以說被張三豐認定接不了賀筆翁的中階俞蓮舟強到爆表啊,玄冥二老就只有頂級才能剋掉不能是老頑童嗎?我真的建議你們自己好好去想想CP值高是什麼定義啦

二老有三傑就不錯了

來確認一下大家認為的強度 我認為沙通天在倚天約等於何太沖

沙通天被全金髮一招敗.強度拉到最高也就老柯(柯鎮惡)那層而以

靈智 沙通天 彭連虎 應該都比 王處一還弱一點梅超風=歐陽克>邱馬王>沙通天 彭連虎 之流

都比王弱吧 王的對標是歐陽克

先聲名.七怪能揚名江湖實力當然是有保證沙通天也是.但說到強..又有點..

歐陽克沒有比丘處機強吧！

三傑還比神鵰時期的邱馬王還強

梅跟丘都能打兩個歐陽克啦

查了一下 歐陽克=王處一 XD

然後沙通天不可能只有老瞎眼的水準，王府之戰六怪一起打兩個沙通天等級的才能佔上風欸

梅=丘>>歐陽克=王>馬>靈智上人>黃河四鬼大概這樣吧

沙通天有被全金發打敗過嗎 小說沒這段吧被全金發一招敗的是黃河四鬼吧歐陽克被梅超風電過

應該被wiki 誤導了吧

#1WIw2cwn (JinYong) 這篇中有不少這層級內的比較

Wiki寫被全一招擊敗 但王府戰明明是全加韓打不過彭要再加柯才能打 沙通天則要南+韓打不贏要加朱才能打

https://reurl.cc/o0RDpV 如果不清楚怎麼用#找文章的話可用這個網址

之前查射鵰人物有查到被全金發一招敗,射鵰前2本這種劇情沒啥印象可能找時間重看一次.

韋爵爺：辣塊媽媽，石灰包砸眼的CP值真的比什麼一指禪還高啊

還有火槍跟蒙汗藥..再強都是一擊倒

查了一下百科的敘述，我覺得那是逗號分錯段的問題百科原文:沙通天因為黃河四鬼被郭靖打敗，又被全金發一招擊敗而極恨江南七怪。但正確的內容應該要這樣寫比較好:沙通天因為黃河四鬼被郭靖打敗又被全金發一招擊敗，因而極恨江南七怪。射鵰英雄傳 第六回 崖頂疑陣朱聰和全金發最先上山，見郭靖赤手空拳為四人夾擊，釋勢已危殆，全金發縱身上前，秤桿掠出，同時架開了四件兵刃，喝道：「要不要臉？」四人手上同時劇震，感到敵人功力遠在那少年之上，急忙躍開。

蒙汗藥不行啦 讓歸暈倒的是五毒教的毒

七怪是地區級高手 七子是全國級高手 五絕是世界級高手四鬼打那時郭靖還要四個人圍毆 雜魚無誤去路上賣個藝表演一下胸口碎大石的等級五絕再上去就是外星人等級XD

黃河四鬼大概就武行鏢師那等級的，打打不會武功的蒙古戰士一對一還會贏

沙通天一柄鐵槳陸斃猛虎,水擊蛟龍,端的厲害無比,居然有人會覺得他曾一招敗於拿秤桿的全金發手下?嗯這個屌我說他沙包通天,是印象他在書中沒表現過什麼內力,可能是進不了頂級高手圈子而已我認為沙通天不到何太沖等級啦,張三豐百歲壽宴,何太沖到賀就已經跟老張還有空聞三個人用內力互相交談了,明顯把跟著到的崆峒五老比下去,從內力觀點看,應該少林武當居頂,再來就崑崙了,還比峨眉只強一個滅絕高吧至於玄冥二老放到射雕至少也應該是裘千仞那種能威脅到五絕的等級

裘打周伯同平手，遇到左右互搏才輸。他絕對強過二老三渡。何太沖夫妻聯手都不覺得自己能贏楊逍了沙通天彭連虎在射鵰有表現過二打一還不覺得這邊能贏梅或丘的態度嗎

二老三渡到射雕最多對標丘處機 二老比三渡弱是張無忌認的 亂七八糟講一通還有張無忌剛下武當山 30招就打傷二老聯手 周伯通用左右互搏就沒人能打傷他了 真實兩倍周伯通被人30招打傷搞笑呀

n大 沒特別表現過內力不代表內力不怎麼樣 不如他的柯鎮惡和朱聰都有內力了 t大 丘處機曾經打過歐陽克+彭連虎+侯通海三人 數十招不落下風 跟沙比 其中歐陽略強 彭持平 侯略弱 整體約為三個沙通天合力另外 n大 太小看裘千仞了 裘千仞至少有五絕9成5以上 玄冥二老頂多五絕3成^單人

太低估裘千仞了，書中旁白都有說過裘千仞是需要一燈以一陽指全力周旋，或許能勝得一招半式的對手，基本上是可列入同級的他吃虧的是金庸為了抬高金輪在十六年後的地位，把他當作墊腳石犧牲掉

二老有裘千仞的話張無忌和范遙早死了 他和法王挑一天才輸

乾坤大挪移講明了外國貨在本土達不到頂級標準，能把兩個裘千仞以上的耍著玩？

三渡配合陣法才等於一個五絕，裘好歹也有0.8或0.9個五絕

他這樣推是要把整個倚天武學水準拉起來，所以張無忌不是苦戰，而是對手都是五絕級在圍毆他。

問題是老張自己都os過像他跟無忌那樣的內力，過去他就只看過五絕級有。而老張有跟二老對過一次，所以二老光內力就沒有五絕級了。而裘也不是威脅五絕而已，他就是第六絕。周伯通道：“我武功仍是遜他一籌，但既已練就了這套分身雙擊的功夫，以二敵一，天下無人再勝得了我。黃藥師、洪七公、歐陽鋒他們武功再強，能打得過兩個老頑童周伯通麼？（第十七回）裘千仞與他一動手，初時尚打成平手，待他使出左右互搏之術，登時不敵，只得退避。（第三十八回）第十七回的周都已經認為自己靠左右互搏就能勝四絕了。第三十八回時，周的武功甚至還融合了九陰真經。結果裘也是打到周使出左右互搏才輸。甚至在同樣的三十八回，歐陽鋒都還曾把裘比作跟東邪北丐級的對手。（聽這兩人的腳步聲都是輕捷異常，前面這人的武功竟似不在周伯通之下。歐陽鋒大是驚疑：“此人居然能逃得過老頑童之手，當世之間，有此本領的屈指可數。若是黃藥師或洪七公，老毒物可大大不妙。”）

射鵰前的武林其實是很誇張的，除了天下五絕、裘千仞、林朝英，還要多加一個三版才出來的鬥酒僧，一共八位頂尖高手，其實不比天龍八部差多少天龍八部主要是段譽和虛竹這兩個離群值拉開跟其他人的落差，還有掃地僧這個機械降神相較之下，倚天這個層級就頗為寂寞

倚天缺頂級高手去怪張三丰啦 和他手過的都死光了XD

我可沒說二老的強度等同裘千仞,而是說他們的武林地位,他們在倚天的武林中,能被剋掉的機會就只剩頂級的老張小張等少數幾人而已,越前面的著作武學水準越高我早就提過了,硬是要把二老按實力往射鵰裡的高手插,那安插好以後要是上面還缺個十幾人,在倚天之中要去找誰出來頂?光是講個CP值不等同於武功高明程度就一堆人一定要糾結在絕對強度之上,所以我才說沒事,您認為那樣就那樣吧小張既然已經有頂級神功在身,要剋掉兩老根本就不是難事,有點江湖歷練以後把雜事交給殷天正楊逍等人,自己好好練幾門神功不就成了,如果他像郭靖依樣報酬心切甚麼武功都好好費心去練,要剋掉兩老我認為還真不用五個月吧?問題是他有用心在這上面嗎?跟郭靖那種學武就能好好報仇的積極心態相比,狀況根本就不同,只差沒像段譽那種厭惡武功而已,卻很多人在期待他剋掉兩老要像老張那樣穩當寫意?

那不就丘梅而已 在二老之上還有渡空見陽頂天 丘梅在射雕還只有周在上就五絕級了 地位比二老高多了