Re: [討教] 從任我行看獨孤求敗的強度

作者: shadeowna (shade)   2024-05-04 17:38:28
※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言:
: 本來是不想回的,因為每次提到獨孤求敗總是會戰起來,到時候又要花很多時間在這
: 上面。
先定義一下所謂獨孤九劍中種種奧妙精微的"種種",是什麼吧?
令狐沖打任我行時所發揮的九劍造詣就等於完整版的九劍嗎?
當時他所長的就只是破劍式,別說其他破掌式、破氣式那些都沒有深入修練,
光是只論以劍對劍,令狐沖顯然就連要對付沖虛的太極劍劍術上都還不到家
面對純守勢進逼的沖虛,令狐沖完全看不出破綻只能賭一把用猜的,
打完沖虛還說這戰讓自己武功大有進益
所以意思就是,令狐沖打任我行時的劍術是完整版的九劍嗎? 顯然不是
你可以說九劍有許許多多的奧妙,然後令狐沖把其中一部分的奧妙發揮到淋漓盡致
但是其他部分的奧妙他就還無法發揮,為什麼? 因為任我行劍法也還不夠強啊
至少單就破解太極劍的奧妙,任就沒有那個能耐能激發
令狐沖明確講了純論守勢,任我行都還辦不到如沖虛一般毫無破綻
光是防守上 任就 < 沖,而任只是花招多立刻換劍法規避掉這個弱點
所以回過來講,任我行能把一部分的九劍激發到淋漓盡致,厲不厲害?很厲害
但是能直接翻譯成他武功有獨孤幾%強嗎? 不行啊
既然令狐沖的九劍不是完整版的九劍,那這幾%就有了解釋空間
至於讓獨孤求敗歡喜不盡這種流於形容的詞彙就更不必說了
連東方虐令狐沖也能一邊讚美他劍法高,解釋的空間太大了
作者: lifehunter (壟天)   2024-05-04 18:10:00
他現在在比劍 你講破掌破氣沒學到 是在? 旁白就寫死了獨孤求敗來也歡喜不盡 然後令狐發揮了連風清揚都沒提到的精妙之處這樣還要說任我行劍法不夠強 也是醉了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-05-04 18:24:00
就一些讀者先入為主認為任不該有五絕或接近的程度,才一直曲解那段旁白吧東方是讚美令狐沖,但旁白沒說他歡喜不盡吧
作者: arod5566 (艾羅德5566)   2024-05-04 18:29:00
洪七公也讚美過藏邊五醜
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-05-04 18:33:00
楊過在十六年後的內功也未必輸獨孤多少,持重劍時也能橫行天下。獨孤晚年的不滯於物的境界,改用木劍,這點老張在笑傲時也也被提到也有,而且老張也是無招。但無論老張或楊過,也沒有單獨跳出五絕級之外,這不就可以推論獨孤真不一定高五絕太多。畢竟老張或最早的重陽,也都當過武林公認的天下第一。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-05-04 18:57:00
明明是很多讀者認為任應該要很有五絕程度 但偏偏他打平的是0內力令狐 硬是不談他用內力運劍打不贏0內力令狐 然後又覺得獨孤只略勝五絕 又只略勝0內力令狐 我實在搞不懂這怎麽解釋
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-05-04 19:20:00
他當時又沒要殺令狐沖,且他現場吼倒的還包含梅莊四友。也就是真要生死對打,他一起殺意輕鬆就能解決對手了。所以並沒有任我行只跟零內力令狐沖差不多這件事。樂厚都曾經偷襲令狐沖成功過,當時樂不講武德一點都能當場打死人。後來正面對打也打中過令狐沖一掌。所以任我行劍沒砍中過令狐沖,樂厚的掌有打中,所以能說樂厚的大陰陽手勝過任我行的劍法嗎?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-05-04 19:26:00
明明就是內力加劍法奈何不了令狐 他讓獨孤歡喜不盡的可不是獅子吼 當時令狐沖還可憐他勒 笑死甚至後面自稱劍法非他能及 難道獨孤歡喜不盡的是他獅子吼
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-05-04 19:28:00
所以要用地牢之戰來推,頂多也只能推出令狐的劍法比任強,但得不出0內力令狐=任的結果。旁白說的是武功之強而非專指劍法之強吧且地牢戰任的四肢也不如令狐沖那樣能自由活動
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2024-05-04 21:59:00
所以獨孤破了太極劍了嗎?或是你能確定獨孤100%能破老張的太極劍了嗎。老張無法理解大力金剛指如何捏金生印,楊過聽到後發制人,先發制於人,而又有所領悟,你今天獨孤沒對過太極劍,怎知若獨孤能面對太極劍,戰後是否對九劍的增益又更上一層樓了
作者: bellas (小p)   2024-05-04 22:47:00
內力就至少有楊過等級了 楊過是已經照著練了獨孤求敗是應該走爆力路線的老張已經是武技最高境界 和獨孤九劍也差不多了楊過聽到時 他已經想到了 就是有那個fu但還不能那麼明確地講出來就比別人猛幹麻後發制人 直接桶別人桶死就行張無忌就是被老張教壞了 明明直接轟下去就行 還在在慢慢挪剛柔一體 直接轟下去就解決 打半天幹麻XD楊過就也不愛直接轟死人 心地善良 所以想得多XD
作者: adampolo (adampolo)   2024-05-04 23:06:00
楊過還沒到無劍勝有劍的地步,內力顯然不如獨孤。楊最後打金輪時,還後悔身上沒帶玄鐵劍。
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2024-05-04 23:06:00
為什麼不是對過九劍後,老張的太極劍更上層樓
作者: bellas (小p)   2024-05-04 23:12:00
就互相歡喜不盡吧XD楊過加令狐冲不一定能勝過老張老張等級也是傳說級倚天最後有人覺得小張贏得了老張嗎
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2024-05-04 23:26:00
老張又不會追求無賴強,不然他看到虎爪絕戶手應該要高興
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-05-04 23:47:00
楊過內力有輸嗎 他練木劍六年後自己都感受到獨孤晚年心情真要說輸獨孤求敗的點也就剩招式了 一個會九劍一個不會
作者: bellas (小p)   2024-05-06 00:47:00
就至少內力到楊過等級 郭靖也講了 這內力純剛猛 只有兩個人 洪七公和郭靖自己 耶律齊的話就看不出來了 以爲老頑童還是黃藥師到了掃地僧也是會被蕭峰打到吐血的楊過大成後也算無敵於天下了 反正練武的 無聊就ㄧ直想 打架根本也很少直接用全力 直到碰到老頑童
作者: ChangJimmy (張吉米)   2024-05-06 00:58:00
楊過大成離無敵天下還差一些啦 老頑童跟郭靖這兩個他都不一定能贏 尤其是郭靖年紀相對輕又左右互搏剋死單手的他倒是一燈跟東邪他年紀優勢應該會打贏
作者: bellas (小p)   2024-05-06 01:01:00
金輪其實楊過沒有需要楊過用到黯然銷魂掌 老頑童要楊過能有bug 老頑童郭靖也ㄧ樣有 郭靖是最誇張
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-05-06 11:40:00
對啊那時有用出的武功就是內力加劍法 還不如令狐0內力除非你要說任比獨孤強啦 不然他能讓人歡喜不盡的部分就是還打不贏0內力九劍

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