枯榮大師,天龍寺第一高手,在天龍寺一役如果用一陽指,有機會跟鳩摩智平手嗎?
引述天龍八部第十章 劍氣碧煙橫:
枯榮大師道:“外魔來時,若是吾等道淺,難用佛法點化,非得出手降魔不可,該用何种
功夫?”本因道:“若不得已而出手,當用一陽指。”枯榮大師道:“你在一陽指上的
修為,已到了第几品境界?”本因額頭出汗,答道:“弟子根鈍,又兼未能精進,只修得
到第四品。”枯榮大師再問:“以你所見,大理段氏的一陽指与少林拈花指、多羅葉指、
無相劫指三項指法相較,孰优孰劣?”本因道:“指法無优劣,功力有高下。”枯榮大師
道:“不錯。咱們的一陽指若能練到第一品,那便如何?”本因道:“淵深難測,弟子不
敢妄說。”枯榮道:“倘若你再活一百年,能練到第幾品?”本因額上汗水涔涔而下,顫
聲道:“弟子不知。”枯榮道:“能修到第一品么?”本因道:“決計不能。”枯榮大師
就此不再說話。
(咱們的一陽指若能練到一品)照枯榮的說法,他本身的一陽指應該也沒練到一品,在對
陣鳩摩智時,枯榮可以同時使用兩道六脈神劍,那麼可不可以認為,枯榮的內力相當於兩
位本字輩?
既然指法無優劣,功力有高下,那麼能發兩脈的枯榮,一陽指品級至少超過本因的四品,
在三品以上但不到一品,天龍寺中枯榮聯合五本,用六脈神劍陣險勝鳩摩智,但最後還是
被迫燒書。
有沒有可能天龍寺僧眾,中了鳩摩智的計,先讓他們用不熟悉的六脈神劍對敵,一開始雖
說是討教六脈神劍,但鳩摩智受傷腦羞又要打時,本因說:出手降魔當用一陽指,那對腦
羞的鳩摩智應該用熟悉的武功吧?
一陽指在射鵰是五絕南帝的主要武學,絕對是頂級武功,那麼枯榮在天龍寺改用自己熟練
的一陽指,有沒有機會跟鳩摩智平手?
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 01:01:00如果他能平手就不用五打一了
因為他們一開始就答應大輪明王,要用六脈神劍來切搓,但枯榮跟五本的強項是一陽指
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 02:27:00師叔估量敵勢,咱們若非趕緊練成六脈神劍,只怕寶經難免為人所奪,天龍寺一敗塗地。他們認為要練更高級的六脈,不然會一敗塗地...雖然以六敵一,勝之不武,但我們並非跟他單獨比武爭雄,而是保經護寺,就算一百人鬥他一人,卻也說不得了。如果枯榮一陽指能打平,再加幾個一陽指基本上就穩贏了。都打算不顧臉面一百打一了,還會在意是用一陽指還是六脈嗎?
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2024-10-29 06:32:00枯榮大師是跟本因講你都沒練好自己家傳武功就想貪別人的
枯榮可能得練到亦枯亦榮的程度,才能跟鳩摩智拼照本因的說法,這門功夫是足以跟六脈比肩
指法無優劣,功力有高下,還有,使用起來熟練度有差別吧!枯榮放著學了幾十年的一陽指不用,卻去用剛學的劍法不是很怪嗎?
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2024-10-29 07:46:00因為比試項目限定在六脈啊,沒看後面攸關段譽安危的時候,大家就改用一陽指了
金庸小說都講人在最危急關頭一定會拿出看家本領五本本來都沒在練六脈,初學乍練一定沒一陽指熟練的這場比賽是名譽之戰,比的就是六脈神劍威力如何你用其他功夫打贏鳩摩智沒意義,只會落實六脈真的不夠強
本因方丈心想:我們練這劍法未熟,招式易於用盡。連一陽指四品的本因都覺得六脈還不熟練,那麼功力更高的枯榮用一陽指未必沒機會吧
作者:
adampolo (adampolo)
2024-10-29 08:22:00打輸原因就已經說是功力不足了。能用都用了,最後都還只能用掌勁來接,用一陽指根本接不起來。蕭峯也說六脈比一陽強多了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-10-29 09:03:00
蕭峰也說四五個大惡首就能贏他了
用比較熟的武功當然會強一點 但是功力差距就差在那枯榮單挑應該也贏不了
作者:
adampolo (adampolo)
2024-10-29 09:25:00其實我也是認為五本一枯,不限定功夫圍毆應該是可以贏的,當然枯榮的方法更好就是,可以避免戰爭。
作者:
P2 (P2)
2024-10-29 09:30:00偷偷用阿 反正小智又看不出來
一陽指也有可能射程沒六脈那麼長,鳩摩智要撤退時也是一直發火焰刀。我是覺得小智也知道,如果被突入一陽指的射程內,讓五本發揮練的熟的一陽指,可能要換他仆ˋ街了。小智這家伙專門挑有勝算的場子打,他應該也有事先考量過,逼天龍寺用不熟的六脈戰他練熟的火焰刀,他勝算比較大
枯榮從頭到尾只用六脈,是不是被鳩摩智的話扣住了?他的一陽指射程範圍絕對長於五本,而且連發兩劍還能暗運指力燒書,不能說完全沒機會
真的正面打,就算沒有六脈老鳩應該只能打平五本,如果枯榮一起上他輸定了,不過這樣沒發生,而且剛開始比武的時候也沒有生死關頭
作者:
Timothy0225 (Knight in shining armor)
2024-10-29 09:48:00好奇為什麼大家都看衰枯榮 他不是全程都坐著而且背對對手嗎 這場比武肯定不是他全力吧
枯榮不願放棄幾十年的面壁枯禪,追擊時也沒有他,只是座固定砲台,如果他願意起身,鳩摩智不能穩勝他,不然鳩摩智何必對他心存忌憚
作者:
bbggar (巴巴嘎嘎)
2024-10-29 11:01:00六脈 熟練度50威力80 vs一陽指 熟練度80威力50你會怎麼選
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2024-10-29 11:44:00但金庸世界內力往往代表真實實力,枯榮內力也就兩本,遠不及天龍四絕的等級吧
一燈有練到一陽指最高境界 對應到天龍的說法 大概是一品六脈應該是一陽指的特化型使用技巧 榮枯可用雙劍一燈也許可以使用三到四劍不過一燈一生沒用過 大概六脈後來某種原因徹體失傳
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2024-10-29 14:36:00小智喊不給書就打仗 掃地僧來也得燒書
作者:
Timothy0225 (Knight in shining armor)
2024-10-29 14:44:00記得一燈有待過天龍寺 後來是為了避免西毒找麻煩才搬走的樣子
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-10-29 15:30:00
六脈威力80 兩脈變26
作者: OrniG (我愛yoyoma) 2024-10-29 16:44:00
假設六脈也分品階,一到十品好了,可能同樣四品的六脈就等於一品的一陽指了,所以就算他們改用一陽指應該也是打不贏一品的一陽指按照推算應該是打得贏鳩摩智而且一燈說不定不只練到一品,而是超品了
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2024-10-29 17:58:00避免西毒找麻煩感覺是藉口吧,西毒一燈堪堪打平,他敢去找碴直接被圍毆剁成肉醬吧
作者:
Timothy0225 (Knight in shining armor)
2024-10-29 19:09:00一燈搬家有沒有別的動機不得而知 不過導火線的確是西毒趁漁樵耕讀落單的時候下手 逼一燈耗內力救人 一燈大師武功蓋世自然是不怕啦 但問題是除了一燈以外其他人都被弄死 倒也慈悲的緊
西毒會下毒偷襲啊,以他的武功天龍寺除了一燈應該沒有人能防的住
指法無優劣功力有高下,這句話不是在說六脈跟一陽指無優劣之分,要注意看說這句話時的比較對象是一陽指跟拈花指、多羅葉指、無相劫指,也就是說無優劣之分的是一陽指跟少林七十二絕技指法蕭峰在看段正淳跟段延慶幹架時有說一陽指是極高明的點穴功夫,但還是不如六脈神劍
作者:
Timothy0225 (Knight in shining armor)
2024-10-29 19:46:00而且人有三急 難保不會出現朱子柳等師兄上茅房 卻看到西毒拎著師兄的頭走出來這一幕
以天龍來說六脈神劍對照的是易筋經,一陽指是七十二絕技指法
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2024-10-29 19:48:00蕭峰在少室山三對三以前好像沒看過段譽使六脈神劍對敵吧?只有聽段譽如何逼酒的時候訝異段譽竟然會六脈?
如果枯榮靠自己的一陽指就能打平鳩摩智,那他何必被逼道要燒經。與其說為什麼看衰枯榮,不如說為什麼這麼看好枯榮吧 XD三版蕭峰有說五六個段延慶圍攻他,他便應付不了在少林藏經閣時蕭氏父子有均想鳩摩智雖然未必能強於慕容博但也必甚為了得。基本上鳩摩智跟他們三人是同級
作者:
Timothy0225 (Knight in shining armor)
2024-10-29 19:58:00板大說的也是有理 枯榮燒經的確是示弱了 初看這一回就覺得明明就沒出全力 還有得打 幹嘛燒書
如果枯榮用一陽指就能打平鳩摩智,那其他五位本字輩加進來就等同於鳩摩智一人就能扛十位段延慶等級,要嘛鳩摩智靠杯強(遠比其他三絕強),要嘛段延慶等級靠杯弱所以枯榮就不太可能這麼強嘛如果枯榮用一陽指能打平鳩摩智,那枯榮就是天龍四絕等
開戰到結束,枯榮始終坐姿背對著戰場,再來枯榮未必只能發兩道劍氣,而且受限於枯禪的位置連轉身都不可以,那麼戰力絕對受到限制
級,然後蕭峰有說他扛不了五六位段延慶等級,那這樣的話天龍寺大戰,鳩摩智等同於他一人扛兩位天龍四絕耶鳩摩智 vs 跟他同級的枯榮 + 五本=蕭峰應付不了的等級
版上有多次討論,天龍四絕跟五絕相當,天龍最頂一陽指枯榮,如果不受枯禪限制是有可能打平鳩摩智的
戰力受到限制並不是關鍵,問題在於如果枯榮正常打會強到多少,也就是枯榮能提升多少。今天討論的關鍵在你把這提升幅度上抬到天龍四絕(蕭父子+博+鳩)的等級去了那你就要說明為什麼枯榮正常打的提升幅度可以拉高到那麼高的層級
可以用保定帝對段延慶的戰力來看啊,段延慶功力高於保定帝但受限吃殘疾,真打卻穩輸
不是這個,我是在說戰力上升歸上升,但升到哪個層級才是關鍵。打個比方(不是在說枯榮),坐著背著打戰力50,
枯榮從頭到尾背身加上用沒這麼熟悉的六脈神劍真打可能戰力提升一倍,那就大概等於4-5個本自輩說4-5個段延慶其實差不多阿
那正常打想必能在50之上。問題是50以上可以有很多啊60 70 80 90 100 這個區間是很大的今天的問題是你把枯榮正常打的提升幅度拉高到一個非常高的地步我上面有說了啊,如果枯榮用一陽指正常打可以打平鳩摩智,而其他五本合力照蕭峰的話可以讓他應付不了那等於鳩摩智天龍寺大戰那場,他是一人打鳩摩智+蕭峰
我覺得一燈跟枯榮的一陽指修為不會差太遠,而且專注力枯榮更勝,如過一燈是五絕級,那枯榮即使天賦不如一燈也僅是毫釐之差,那麼正常打,枯榮該有機會打平大輪明王
但天龍寺那場枯榮沒正常發揮阿,他受限就是無法轉身過來
我大概懂b大的邏輯了,本字輩的一陽指的修為是四品,
六脈神劍只能單一發,而枯榮卻可以雙指二發,所以枯榮
不能把五本合戰歸類在四絕吧?郭靖在蒙古大帳的戰績可以佐証,次五絕聯手跟五絕差很多耶
絕的關係,所以枯榮用一陽指可以打平鳩摩智是這樣沒錯吧回j跟b兩位,所以我上面就說了啊,如果枯榮正常打真的可以這樣強,可以打平鳩摩智,那再加上其他五本,我們就不說五本合力能不能等同於蕭峰好了,因為話題會扯遠
是的,如果一燈有五絕那麼枯榮至少該是裘千仞等級,正常對決是有機會平手的
枯榮有鳩摩智等級+五本,合力起來絕對遠強於鳩摩智他一人吧,那枯榮有必要被鳩摩智逼到要燒祖傳的六脈神劍經嗎?今天可不是只有枯榮一人而已耶,還有其他五本在,他單一人就能打平鳩摩智了,再加上其他五本,就算六脈神劍陣打輸了,六人換成一陽指狀態絕對能打贏鳩摩智了啊,幹嘛被逼到要燒經,我上面想表達的就是在說這個以射鵰來比喻,歐陽鋒跑到全真教要搶先天功的秘笈
鳩摩智對這位面壁而坐、始終不轉過頭來的老和尚心下本甚忌憚。上面這段是鳩摩智當時的想法,為何鳩要忌憚枯榮?我的論點在如果枯榮願意放棄枯禪有機會嗎
然後歐陽鋒要面對到的陣容是同級的周伯通+全真七子,照這陣容是全真教大獲全勝吧,但結果卻是全真教燒先天功秘笈,逼歐陽鋒空手而回以雙方的陣容來說這有可能嗎?
因為枯榮前面已經把話說死如果六脈真的不如鳩摩智那就讓他取走也沒關係,所以今天這場比試你不是用六脈贏
換成天龍來說,就是我上面一直在說的枯榮單一人都可以
那就等於輸了,鳩摩智可以逼其他本字輩不用六脈改用掌
我的論點在於,枯榮正常打+用一陽指打,就算戰力有所提升,那也不至於提升到有天龍四絕的等級
作者:
bbggar (巴巴嘎嘎)
2024-10-29 20:45:00沒有機會 劇情需求 不管他再強 有沒有轉身能不能動都不會平鳩摩智
所以這段寫的很高明,一開始天龍寺就被鳩摩智的話給扣住了
作者:
bbggar (巴巴嘎嘎)
2024-10-29 20:48:001 他等級確實比較低 2 劇情需求不可能
我想到一個比較好的說明方式了那就是不要把焦點放在一陽指身上,而是回歸六脈神劍今天b大你論點的核心是在一陽指的品級上,本字輩六脈能單發而一陽指只有四品,枯榮能雙發說不定一陽指的品級二品甚至一品,一燈一陽指登峰造極視為一品,而天龍四絕=雙鵰五絕,同為一品的枯榮或許能有一燈等級,所以枯榮用一陽指正常打的話搞不好能打平鳩摩智也就是說你整體的邏輯是架構在,因為一陽指品級相同的的關係,所以枯榮=一燈 -> 一燈=鳩摩智 ->枯榮=鳩摩智但如果枯榮不等於一燈呢今天你的論點核心奠基在一陽指身上,但如果用六脈神劍來看的話,枯榮就真的沒那麼強段正明在學六脈時,本因有說這路劍法的基本功夫他早已經會了,只需記一記劍法就可能。然後傳授時有說六脈神
所以問前輩們,枯榮用一陽指有沒有機會打平,而且五本合力等於四絕,這看法拉到雙鵰是絕對不成立的
劍乃是以一陽指的指力化作劍氣,並要段正明按照六脈經脈圖運行,結果段正明咻一下就發出六脈劍氣了
枯榮用六脈神劍一定是打不平鳩摩的,不然他就不用燒經了
保定帝依言運起真氣,無名指點處,嗤嗤聲響,真氣自「
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2024-10-29 21:10:00不過就算鳩拿到六脈...能用小無相功推出來嗎.....
注意枯榮有說"內力"喔,也就是說內力夠、有達標的話,六脈神劍的劍氣就可以很快練出來
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2024-10-29 21:12:00原來如此
也因為這樣他們一整晚都是在練劍法,因為劍氣已經有了
同樣情形也發生在段譽身上,雖然段譽沒練過一陽指,但因為內力實在太強的關係,所以經脈圖跑一跑,六脈劍氣就出來了好,回到我為什麼說不看一陽指而是看六脈的關係因為六脈只要內力夠強有達標就能快速練出劍氣來,假設枯榮有一燈的內力量,我們就不說能不能像段譽那樣發出完整六脈好了,起碼來個四五脈說得過去吧但結果呢,枯榮的內力只夠他同時發出二發劍氣而已同樣一起練六脈的段譽,因為內力夠,跑個經脈咻一下就能完整發出六脈了,而枯榮只能二發,這不就說明了枯榮的內力量並沒有那麼強嗎,他的內力只夠他雙發六脈劍氣而已。今天你的論點是奠基在"枯榮=一燈且一燈=鳩摩智"上,而原因是一陽指的品級但要是枯榮沒等於一燈呢,那你的推論就會產生問題而我們從枯榮學六脈的情形來看,六脈只要內力達標就能
版主你這論點只能證明枯榮內力量輸段譽,因為你也不能講鳩摩就有段譽四五脈的內力量了
快速練出劍氣,內力越強就能練出越多脈的劍氣,這點從
何況枯榮真的只能出到兩脈嗎,我覺得不見得他最後燒經跟鳩摩打的時候是一對一,他可以背身出招
段譽身上就能得知。而枯榮呢,他的內力就只夠他練成拇
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2024-10-29 21:25:00但從書裡面看來 以火焰刀的威力 鳩明顯內力強過眾僧
指少商劍然後左右手同發,表示他的內力不夠練成更多脈的六脈劍氣
鳩摩跟枯榮對陣旁白一直講他是非常忌憚,不敢貿然進攻如果內力遠輸,那不應該有這種狀況才是
j大,你有注意到我有說六脈劍氣只要內力夠就能快速練出來嗎?而且我還說了很多次我舉段譽出來不是在說枯榮內力是否有段譽等級,而是段譽內力夠強所以經脈跑一跑,六脈劍氣咻一下就練成了
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 21:28:00枯榮寧願燒經也不轉身,就知道他打不平鳩了...
我理解,但我們要怎麼判斷段譽內力強過鳩摩根枯榮多少
那假設一燈的內力可以練成五脈,而枯榮的內力有一燈等級,那照理說枯榮也可以像段譽那樣咻一下就練成好幾脈
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 21:29:00而且書中也沒說他轉身會更強...
吧,但結果就是沒有啊,這就表示枯榮的內力量並沒有那麼高,高到可以練出好幾脈的六脈劍氣
枯榮內力量沒有段譽高沒問題啊,可是鳩摩內力也沒段譽高阿,而且他高過鳩摩段譽我們不知道差多少我們不能用一個不知道高多少的人去推論下面兩人等級阿
j大,其實小說是能推論段譽跟鳩摩智蕭峰枯榮的內力差到哪
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 21:32:00有可能是他練枯榮功如果不練到滿級就轉身的話,會完全前功盡棄,所以他就算燒經也不轉身。但如果這樣的話,當時的他確實就是不如鳩...因為當時他的枯榮功就是那個程度,所以他能發揮的實力就是那樣,轉不轉身都一樣
我覺得大家忽略了一陽指的武學特色、熟練度以級對戰時的種種因素,而只看內力量
段譽集數大高手的修為於一身,其時的內力實已較鳩摩智為強那大漢已知段譽內力之強,猶勝於己,要在十數里內勝過
他並不為難,一比到三四十里,勝敗之數就難說得很,比到六十里之外,自己非輸不可。
段譽在剛練成六脈時,鳩摩智是覺得段譽內力比自己強,蕭峰則是說"猶勝"而已也就是說這時候段譽內力雖然比天龍四絕強,但只是猶勝而已,並沒有非常大的差距
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 21:38:00而且枯榮功搞不好就是要處於枯榮那個狀態跟人對戰才能發揮最大實力...所以枯榮轉不轉身會怎樣都是猜測...書中好像沒有說他轉身實力會暴漲吧?就算有漲也要能清楚分析一下會漲多少吧?不是一句覺得翻倍三倍四倍就算數吧?
但段譽跟枯榮的內力差距,可是一個能六脈一個只能單脈雙發而已
如果轉身站著打不會比背對坐著強,那麼保定帝就不該認為,自己能贏功力勝過自己的段延慶
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 21:41:00枯榮功,那麼不動會更貼切“枯”這個字
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 21:45:00轉身站著打會更強,但還是不如鳩啊...前面都打算要一百打一來“保經護寺”了...結果最後只能燒經,不就清清楚楚的擺明打不過了嗎...轉不轉身都打不過...都打算不要臉一百打一了,還在意什麼轉身什麼用六脈還是一陽指...保經是第一要旨...那就轉身用一陽指啊...為什麼不用?就是打不贏啊....
你用一陽指打鳩摩就是直接講六脈不如他了就得給經了鳩摩用土番出兵打仗逼枯榮這樣講的
我的觀點是建立在練六脈的情形上。六脈就跟乾坤一樣,
打贏他不是問題,阿贏的不光彩人家真的動兵那是不能接受
張無忌內力夠,乾坤一層二層....咻一下就練到第七層
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 21:49:00個人是傾向枯榮根本不能轉身...可能是他一轉身枯榮功就廢了,可能轉身後一樣打不贏,乾脆繼續背對嚇唬對方,不然怎麼樣都無法解釋寧願燒經也不轉身...除非祖傳的六脈神劍經在他們心裡不過爾爾,燒掉也不心疼...
段譽內力夠,經脈跑一跑,咻一下完整六脈的劍氣就練出來了。如果枯榮的實力真的有這麼強,可以打平鳩摩智,
照蕭峯的評估,五本+枯榮就算不轉身也一定贏這個等級所以他們不是真打不贏要燒經,就是因為我用六脈神劍贏不
不說五六脈,好歹來個三四脈吧,照小說的講法只要內力
夠跑一下經脈就快速練成好幾脈的劍氣了啊但結果就沒有啊,枯榮的內力就只夠他練成這樣,那他要用這等程度的內力去發一陽指,是有可能打平鳩摩智嗎?我會在上面說別看一楊指,看六脈就是這個原因因為枯榮的一陽指品級能幾品我們不知道,但枯榮練六脈
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 21:55:00板大的角度更合理,如果枯榮可以跟鳩平手,那練成個4、5脈可以吧?畢竟當時段譽略勝蕭峰的內力就能六脈了
的情形我們卻是能知道的。又因為六脈劍氣練成與否跟內
力有關,而枯榮的內力只能練成那樣,所以枯榮不可能那麼強,強到只要用一陽指就能打平鳩摩智
小說沒明講枯榮內力只能學到2脈沒辦法更深所以這點我自己有所保留,鳩摩第一仗就有跟枯榮有內力比過
所以我上面就一直再說一點,只要內力夠就能快速練出更
假設他真的內力遠強於枯榮,枯榮在燒經時完全是跟他一對一自己還要留力燒經,但旁白仍然講鳩摩很忌憚
這實在不像兩人內力有大極大差距的感覺假設像丘處機跟黃藥師一對一對打,丘自己還要分心時黃藥師會打得很忌憚這個人嗎
如果不是言明切搓劍法,鳩摩智大可先打倒一本或兩本,除非練到三渡般的心意相通,否則一流高手合戰絕不會等於一個絕頂高手,實際上天龍寺能跟鳩摩智打的只有枯榮一人
第二仗鳩摩智有同時發出十二股內勁打向六人把自身的內力分成十二股內勁,每一股的內勁不可能是完整全力的內勁,而枯榮發出雙發少商劍也只是接下來而已
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:14:00鳩摩智對這位面壁而坐、始終不轉過頭來的老和尚心下本甚忌憚,突見黑煙來襲,一時猜不透他用意,仍使出「火焰刀」法,分從四路擋架。他不還擊,一面防備本因等群起而攻,一面靜以觀變,看枯榮大師還有什麼厲害的後著。
如果枯榮的實力有到鳩摩智等級,在鳩摩智分十二道勁打
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:17:00另一段板主說了,枯榮只接下2/12內勁
所以我說打完第一仗內力都互相知道虛實了,鳩摩如果遠勝
向六人時,枯榮大可趁內勁分散的機會反攻回去啊,但結
第二仗時是一對一,如果內力遠超,也一樣可以回推回去但鳩摩一樣只是接他不敢貿然進攻
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:19:00有啊,鳩就說了第二仗他會贏,而且也確實贏了
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:20:00便在此時,只見枯榮大師身前煙霧升起,一條黑煙分為四路,向鳩摩智攻了過去。
他是擋架不還擊,不是不能還擊,依據後面寫的如果不是
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:22:00黑煙來襲,一時猜不透他用意
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:23:00他並不還擊,一面防備本因等群起而攻枯榮大師當世高僧,怎麼會以這般急躁剛猛的手段應敵?「料想他決計不會這般沒見識,必是另有詭計,當下緊守門戶,一顆心靈活潑潑的,以便隨機應變。
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:24:00他認為枯榮使詭計,所以守,不是無法反攻...
這仗一開打鳩摩智都在用自己擅長的火焰刀,完全不用要用來換六脈的少林指法,以己之長攻敵之不擅長,他目的是不擇手段的奪經,把風險降到最低,而枯榮除了保經外,出手還要顧慮自己的枯禪
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:25:00還要防備其他本字輩
怎麼會在枯榮甚至都沒有全力輸出還要緊守門戶當然以上都是假設,只是就我推測鳩摩=四本戰力下枯榮背身都至少有二本以上程度,假設他全力打會更強那我覺得最少也不會有三本以下的實力,甚至接近四本
作者: xelloos 2024-10-29 22:29:00
三四十里就已經勝負難料 六十里後輸定了 看起來不像只有猶勝而已
這也是我想講的,猶勝感覺應該是周伯通裘千韌這種比試
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2024-10-29 22:31:00三本也好、四本也罷 就給枯多2脈也無妨....
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2024-10-29 22:32:00從燒書的舉動 感覺就是就算天龍全上 可能還是不夠穩...
在還沒吸光鳩摩智內力剛練完六脈神劍的段譽,原文是寫
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:34:00就算給枯榮四本,也是打不平鳩啊...更何況能轉身早就轉身了...就是轉不了身啊...
但對天龍寺直接用話擠死讓天龍只能用不熟的六脈四本我覺得就差不多跟鳩摩同水平了,畢竟蕭峯也說他贏
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2024-10-29 22:35:00其實這不能說是綁定 六脈本來就你們段家最高層鎮國神功..
但在吸光鳩摩智內力後,原文說的是"遠在....之上"其實這時他體內所積蓄的內力,已遠在枯榮大師和鳩摩智之上,只不會運用而已。也就是說要到兩倍以上的差距才是遠在
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:37:00保定帝、本因、本觀等縱前想要奪人,均遭他這連環五刀封住,無法搶上。
如果枯榮可以打平鳩摩智,那就是枯榮的內力有鳩摩智水
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:38:00保定帝等各以一陽指氣功向外急衝,一時之間卻攻不破他的無形刀網。五本才差不多打平鳩,而且鳩還是只想拖時間而不是分高下
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2024-10-29 22:38:00從相對比較跟描述 天龍眾僧老實說最多還是在玄字輩階段
準,但枯榮的內力只能練成單脈雙發,而段譽卻可以六脈齊發,說枯榮的內力只有段譽的幾分之幾,不為過吧
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:40:00更何況枯榮=4本,完全沒有任何可以佐證的證據啊...最直觀的反而是其他人都一脈,枯榮兩脈,說是二本比較合理...
那要是枯榮=鳩摩智,鳩摩智的內力也只會是段譽的幾分
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:41:00至於轉身什麼的比較偏向假議題...因為他就是無法轉身
之幾而已,金庸要寫的話不會是"為強"、"猶勝",而是在
沒錯,我論點都是建立在轉身會更強,如果不認同轉身會更強那其實一開始立場就不同了,就互相有看法而已
L版主是我佩服的金書大專家,回文解答細膩,但這題上似乎掉入了武學障,怎麼沒考慮使用一陽指跟六脈時的武學特性及擅長招式?如果比武時力強者勝,那新五絕之首該是金輪法王
h大說到重點了,背身等於2本,正面最少3本甚至4本,那
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:45:00他的枯榮功就是讓他不能轉身啊...所以轉身會怎樣都是個人感覺...我也可以我覺得說他轉身後能單手屌打鳩...但是很可惜他就是不能轉身
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:49:00你內力修為不凡。這劍法雖變化繁復,但劍氣既已成形,自能隨意所之了。
你說金輪,這個例子反倒不能說明什麼,因為新五絕彼此的差距並沒有那麼大。黃藥師的彈指勁力跟楊過的黯然打
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 22:50:00六脈只要劍氣成,熟練度就已經達到一定的高度了,整體掌握度就算不如多年的一陽指也不會差太多...而且枯榮是同一脈兩指發射...可能未必要兩倍內力才能用
成平手。周伯通跟楊過打到後面會一死一傷。楊過認為一燈功力渾厚己所不及。一燈也覺得楊過內力充沛剛猛自認不如。等等等,很多橋段可以看出新五絕彼此之間都有自任不如,佩服對方的地方但今天枯榮跟鳩摩智的情形完全不一樣啊
會不一樣嗎? 我覺得枯榮對陣鳩摩一直都沒落下風過啊
但問題是今天枯榮的內力量就是只夠單脈雙發,而段譽卻能六脈,我們從書末的描述來看是要到兩倍以上的內力才能說"遠在",但剛練成六脈的段譽內力也只是比天龍四絕
如果讓我量化,我會覺得剛練成六脈的大概是6,鳩摩是4
略強而已。如果枯榮有鳩摩智等級的內力,而鳩摩智也只
比段譽再差上那麼些,那枯榮大可把六脈練到四脈五脈啊但結果就沒有嘛,他內力就只有單脈雙發的程度而已我上面說了很多次六脈是只要內力夠經脈跑一跑就能快速
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 23:01:00原來鳩摩智初時只取守勢,要看盡了六脈神劍的招數,再行反擊,這一下自守轉攻,五條碧煙迴旋飛舞,靈動無比。那第六條碧煙卻仍停在枯榮大師身後三尺之處,穩穩不動。枯榮大師有心要看透他底細,瞧他五攻一停,能支持到多少時候,因此始終不出手相攻。果然鳩摩智要長久穩住這六道碧煙,耗損內力頗多,終於這道碧煙也一寸一寸地向枯榮大師後腦移近。
練出多脈的武功,所以不存在枯榮是"可以練出多脈但不練"的情況,而是他的內力就真的只夠練成這樣
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 23:04:00一挑六最後一道煙還是壓過去了,枯榮最後也不是用壓回來的方式,而是直接進攻鳩利用奇襲贏了第一場...
那哪有用六脈神劍需要動用枯榮+五本,但如果是用一陽
版大恕我不認同這點,只施展出這個跟只能練成這樣我認為是不同的
指,只需要枯榮一個人就能打平鳩摩智的可能在相同內力下,用一陽指跟六脈神劍可以天差地遠,我不覺得這會合理啊
我認同枯榮練不成6脈,但他單脈雙使就代表只能練到兩脈這我不覺得一定正確,因為他跟段正明是講我們就六人一人學一脈,他是有自己學到兩脈以上的可能的
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 23:10:00枯榮從頭到尾的表現一直都輸鳩啊...第一場六打一還不敢剛正面,搞奇襲;第二場也只擋下2/12的勁力
啊對h大講到一個我沒說的關鍵了段正明會被拉去出家當參賽者,就是因為天龍寺找不到第
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 23:17:00但是差異大到同內力狀態下,用更高階的六脈六打一勉強平手,然後用一陽指直接可以單挑,實力直接翻六倍...這太扯了...這等於只看武技的熟練度,完全無視內力影響...
六個能練成六脈的內力高手枯榮忽道:“咱們倘若分別練那六脈神劍,不論是誰,終究內力不足,都是練不成的。我也曾想到一個取巧的法子,各人修習一脈,六人一齊出手。
不會太扯阿,張無忌內力不知道阿三幾倍,太極拳也是最高
只是算來算去,天龍寺中再也尋不出第六個內力相當的好
手,為此躊躇難決。正明,你就來湊湊數吧。枯榮的想法是六脈神劍一人沒辦法練成,那就一脈由一人來練,但天龍寺只有五個人能達標,剛好段正明出現能湊齊六個人。注意原文有說"內力相當",也就是內力門檻要達到才行,畢竟內力不夠練不來六脈那如果枯榮自己一人就能二脈或者更多脈,那根本不必要再拉段正明下場打啊,天龍寺自己人就夠了
因為倉促練劍,一個人練一脈總是有效率多了吧畢竟他們一人練一脈都練到不甚熟悉了六脈畢竟是劍法,練越熟悉越能駕輕就熟
是的,六脈神劍是劍法,不是指法,天龍寺都是一陽“指法”的高手,不是劍法的高手
段譽那時說練成,可是也被講根本隨意出招隨便亂刺他只是內力夠可以出六道劍,但劍法純熟應該跟枯榮他們有差距
哈哈不用說服啦,只是討教,帳面上當然鳩勝枯榮,我只是問可不可能?
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-29 23:43:00小張太極打阿三,也不是落入下風啊,是太極奈何不了乾坤打贏...而且太極小張是第一次接觸;六脈是一陽指的延伸,論第一次接觸六脈的熟練度肯定比小張太極高多了,枯榮六脈跟一陽指的差到六倍那種地步,太過牽強了...你內力修為不凡。這劍法雖變化繁復,但劍氣既已成形,自能隨意所之了。大理段家本來就會劍法...所以他們的一陽指就算比六脈熟練,強多少也是有限的...保定帝、本因、本觀等縱前想要奪人,均遭他這連環五刀封住,無法搶上。保定帝等各以一陽指氣功向外急衝,一時之間卻攻不破他的無形刀網。所以除非枯榮的一陽指能=五本一陽指,不然沒機會打平保定帝、本因、本參等齊聲叫道:「小心!」各自伸指向鳩摩智點去。他三人出招,自是上乘武功中攻敵之不得不救,哪知鳩摩智先以內勁封住周身要害,這一刀毫不退縮,仍然筆直砍落。只有三本的話,鳩還不需要太過顧慮...被攻擊不得不救的要害,鳩只用內勁護住...還不用閃不用擋起碼書中是看不到有什麼證據能證明枯榮有辦法達到三本以上啦...單脈雙發(二本)倒是寫得很清楚...
不是阿,背對能使兩脈,轉正面內力也不會增加吧,還是兩脈啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-10-30 08:40:00
小張怎麽不是落入下風 都滿場跑了張無忌太极拳拳招未熟,登時手忙腳亂,應付不來,突然間嗤的一聲,衣袖被撕下了一截,只得展開輕功,急奔閃避,暫且避讓這從所未見的五指功夫。阿三吆喝追赶,卻哪里及得上對手輕功的飄逸,接連十余抓,盡數落空。
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 09:06:00果然苦戰教主...
不過就連內力強了好幾倍的小張用新學的頂級招式都手忙腳亂,那我說新學的六脈不如一陽指也沒問題吧XD
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 10:13:00當然沒問題,但是實力跨距多大就不好說了,小張那內力不用說,太極他是完全第一次接觸,所以熟練度有大落差不奇怪,段家本來就會用劍加上六脈很明顯就是一陽指的進階版,內力夠能搞出劍氣基本上就大差不差了,要說六脈跟一陽指會差到5,6倍實力很不現實...如果差那麼大,那本字六脈都差不多能1/6的鳩,那用一陽指不就接近鳩的實力了...兩根一陽指直接搞定鳩,但是後面也寫了,被三根一陽指直攻要害鳩都沒在怕了...所以天龍寺眾人六脈跟一陽指的跨距肯定沒小張那麼大...
不是拉,蕭峯自憑是會輸5-6個段延慶,本字輩比段延慶強
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 10:21:00而且小張上場才是第一次實際使用,本字輩他們還有一段時間練習熟悉...
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 10:23:00本字輩實力其實有落差啦,未必每一個都比段延慶強...不過他們彼此之間的落差不好抓...
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 10:24:00鳩應該有五本一陽指的實力...?
照講法本字輩是段正明的叔父那輩的師兄弟,理論上不會輸
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 10:25:00保定帝、本因、本觀等縱前想要奪人,均遭他這連環五刀封住,無法搶上。保定帝等各以一陽指氣功向外急衝,一時之間卻攻不破他的無形刀網。
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 10:26:00保定帝和本相雙指齊出,將他這四招「火焰刀」接下了,只是在鳩摩智極強內勁的陡然衝擊之下,身形都是一晃。本相更「哇」的一聲,吐出了一口鮮血。
不過不管4個還5個本覺得都合理,畢竟蕭峯也只是估算
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 10:27:00本相吐血,保定帝沒吐,應該還是有一些差距,但是差多少還是真的不好抓...把他們放同一級其實也合理
別忘了延慶太子要不是腿斷了是比保定帝強的可見有腿時應該比一本強不少
沒錯,但蕭峯估計時也是用斷腿的段延慶估算的如果沒斷腿,段延慶應該是大理緊次於枯榮最強的
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 10:33:00所以蕭可以打5個段延慶,鳩可以打五本(實力彼此有落差,綜合起來可能跟慶差不了太多),蕭鳩兩人實力差不多也算是合理的推斷
蕭是講5-6個他應付不了,我是覺得應該不到五本不過大概4-5左右這程度 剩下就各自解讀 都還合理
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 10:44:00如果蕭應付不了5個那他就不用說6了...看起來比較像是5個還扛的住,6個他就應付不了...
關於人數這個,還有個地方需要考量,那就是五本在學六脈之前有因為要治療段譽而被吸走內力而旁白有說段譽得了五本一小部分內力後,內力之強幾可說震古鑠今並世無二,所以被吸走的量應該滿多的而蕭峰在評估實力的時候一定是用段延慶完整內力時下去考量,而且是還沒殘廢版(畢竟不可能假設大家都殘廢 XD,也就是說五六個段延慶應該可以想成是完好狀態的段延慶。而鳩摩智對到的是內力被吸走一小部分的五本,不是完全體狀態蕭峰有說五六個段延慶等級他便應付不了,三版在對到少林寺隊伍時有說包含玄慈在內的五玄可殺他,玄慈也認為包含玄慈的五玄可殺蕭峰,不包含玄慈的六玄可或擒或殺蕭峰,玄垢認為四玄可打平蕭峰所以天龍四絕應該是四玄/四個段延慶等級能打平然後wfelix大有根據初版來推論,段譽還沒去天龍寺前大概是三本等級的內力,吸了五位小部分內力後變成五本而鳩摩智是四本(跟蕭峰評估差不多)至於天龍方,wfelix大是評估五本大概被吸走四成的內力,所以段譽才能從三本變成五本。而五本被吸走後只剩六成的內力,如果內力沒恢復那麼那場就是枯榮二本+五本的六成綜合起來三本(5*0.6=3),共五本而wfelix大認為休息一個晚上後應該有恢復一成,變七成,也就是那場綜合實力是枯榮二本+3.5本,共5.5本總之,由於鳩摩智能打平枯榮+五本看起來太過離譜,跟其他地方的內容差太多,所以不該把天龍方陣容當作是完全體狀態,而是要把五本有被段譽吸走內力來考量關於w大的推論可以看我置底文蕭某那篇,55頁左右然後我重看推文的時候發現J大你說的一句話有問題他最後燒經跟鳩摩打的時候是一對一,他可以背身出招"同時"自己還用一陽指燒經,可見他全力在兩脈之上
記得初版的段譽內力還吸得比較多?二版後有調整過所以前半段才會看起來好像沒吸多少卻這麼強
上面這句有說"同時",所以J大你應該是覺得枯榮一邊跟鳩摩智打一邊用一陽指燒經,但以小說來看應該不是這樣要注意煙的顏色是不同的,一開始用藏香打煙是碧煙,而枯榮燒經那邊推動的可是黑煙原文:藏香所生煙氣作"碧綠之色",六條筆直的綠線裊裊升起。便在此時,只見枯榮大師"身前煙霧升起",一條"黑煙"分為四路,向鳩摩智攻了過去。鳩摩智對這位面壁而坐、始終不轉過頭來的老和尚心下本甚忌憚,突見"黑煙"來襲他所料不錯,枯榮大師以一陽指的內力逼得六張圖譜焚燒起火,生怕鳩摩智阻止搶奪,於是推動"煙氣"向他進擊,使他著力抵御,待得煙氣散盡,圖譜已燒得乾乾凈凈。本因等均是精研一陽指的高手,一見"黑煙",便知緣由枯榮是背對著大家,然後用一陽指把面前的六脈神劍經焚燒,燃燒時冒出黑煙,枯榮推動這黑煙去鳩摩智那邊不是一邊用黑煙進攻一邊用一陽指燒經回chyx大,初版段譽在去天龍寺前還有吸一些人的內力,
枯榮+五本,大概等於七本,這如果用射雕來講,就好像黃藥師可以一個人打全真七子打平,我覺得也沒有很過份
我是可以接受蕭5.5本 鳩6.5本這樣同級。不過以上說法我覺得都OK。
五本很平均,七子差距比較大而且的確要考慮他們剛剛被吸了不少內力啊所以鳩打的是內力大損的五本,更不要說內力大損通常短時間會有後遺症的
五本和段延慶確實很平均,倒是玄字輩即使去掉玄慈,落差也是比較大。
作者:
adampolo (adampolo)
2024-10-30 13:05:00七子比五本差多了,五本應該是三傑級的實力
不過不管怎樣我還是覺得把枯榮當作鳩摩智等級實在太誇張了,如果枯榮=鳩摩智,蕭峰有說五六位段延慶等級的高手他便應付不了,避免爭議就直接用四位跟五位來計算
,而五本就用完全體五本,及被吸內力後的3~3.5本來算
,如果枯=鳩,那鳩摩智可是要面對4(枯)+3(本字)=7本~5(枯)+3.5(本字)=8.5本,完全遠強於他啊就算六脈不熟練而一陽指熟練,那也不該用六脈會差成這樣子,用一陽指枯榮可以打平鳩摩智,但換成六脈神劍枯榮就需要跟五本組隊才能打鳩,這也差太多了 XD
話說枯榮+四本(完全體),怎麼算都比五個段延慶強一點所以這個陣容拿枯禪功+一陽指應該可以至少打平蕭峰囉?
啊,我上面式子不對,最小值4+3=7沒錯,但最大值是完
只是就只有五脈神劍而已。不過保定帝來前,枯榮覺得這陣容拿不下鳩摩智耶?
全體的五本,也就是5(枯)+5(本字)=10本越算越誇張,所以才說要考量到被吸走內力後的耗損,及枯榮該不該那麼強
我覺得枯榮能打平鳩摩智怎樣都說不過去的,太一廂情願
ARCHER2234大講到一個重點了三版玄慈有說包含他本人的五玄可以殺蕭峰,不包含他的六玄可以或擒或殺蕭峰,也就是玄慈大概是兩玄的實力而天龍寺一本只可以單脈單發,而枯榮可以單脈雙發再加上蕭峰有同時評估過天龍寺跟少林寺(五六段應付不了+上面說的幾玄及四玄打平蕭峰)還有天龍寺:六脈-一陽指,少林寺:易筋經-七十二絕指法六脈跟易筋經齊名,一陽指跟七十二絕技指法無優劣之分算起來金庸是真的有在維持兩者的平衡關係
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 13:45:00五本彼此實力還是有差距啦,只是沒有七子差的那麼誇張
但是沒有明顯的描述,所以可以視為差不多啊另外,玄字輩上下限差距比本字輩大了不少就是了xD
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-10-30 20:12:00保定帝和本相雙指齊出,將他這四招「火焰刀」接下了,只是在鳩摩智極強內勁的陡然衝擊之下,身形都是一晃。本相更「哇」的一聲,吐出了一口鮮血。一個吐血一個沒吐,不知道這樣差距算不算大...
鳩摩智點名討教六脈神劍的說法根本不足為憑(他原本根本不信天龍寺有人能練成),如果天龍寺用一陽指比較強甚至能贏,鳩摩智也不可能有臉說你們沒用六脈不算,枯榮大師為了這一仗已經很多江湖規矩都不守了,難道六打一說出去很光彩?人家點線香示意只切磋武功不傷人結果你一出手直接往人身體招呼很光彩?說好了打輸就交經結果耍賴很光彩?這些都可以,偏偏用一陽指不行,你們也蠻有趣的
作者:
Eriol (迷失在黑暗中)
2024-10-31 16:14:00記得鳩摩智只說要來拿劍譜,沒點名要討教六脈
是這樣沒錯,當天龍寺拒絕交劍經且要用六脈跟鳩摩智討教時,鳩摩智還暗自驚訝以一人內力同時運使六脈劍氣諒非人力所能及,聽枯榮這麼說不但他會其餘諸僧也會也就是說他本來就沒預期天龍寺是會用六脈神劍來對付他既然如此就不存在鳩摩智用話數擠兌天龍寺只能用六脈來打+天龍寺不用六脈用一陽指就代表輸了這兩件事相反地,這樣說的反倒是天龍寺那方才對1.枯榮覺得若非趕緊練成六脈神劍,只怕劍經會被奪走本因方丈道:「師叔估量敵勢,咱們若非趕緊練成六脈神劍,只怕寶經難免為人所奪,天龍寺一敗塗地。2.是枯榮說要是六脈打輸了劍經你拿走便是我們便以六脈神劍,領教明王幾手高招。倘若確如明王所云,這路劍法徒具虛名,不切實用,那又何足珍貴?明王盡管將劍經取去便了。所以並不是鳩摩智逼迫天龍寺只能捨熟練的一陽指改用不熟練的六脈神劍來對戰,鳩摩智也沒說天龍寺要是用出一陽指而沒用六脈就代表天龍寺輸了
作者:
trex995 (Trex)
2024-11-01 10:27:00沒限定用那就很奇怪啊,天龍寺眾僧明顯用一陽指比六脈強我幹嘛要用一個比較弱的去保經護寺枯榮看起來又不像是老番顛而且出一陽指鳩摩頂多打平五本,加一個枯榮他穩輸我為什麼要放棄明顯優勢去用不熟悉的六脈跟人打
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2024-11-01 10:49:00一開始不知道小智那麼強又不要臉吧,不然一上來就關門放狗了簡單講就是誤判對手實力?
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-11-01 10:54:00有沒有可能其實是他們用六脈比較強,但是後面事態緊急,下意識直接用上最順手的一陽指,大概類似郭靖剛會雙手互搏時跟周伯通打,一遇險招就用回雙手降龍掌的狀況?師叔估量敵勢,咱們若非趕緊練成六脈神劍,只怕寶經難免為人所奪,天龍寺一敗塗地。
作者:
trex995 (Trex)
2024-11-01 10:59:00也不太合理吧,第二仗就已經有說火焰刀他們用六脈接不住必須捨劍用掌才能接,所以現階段他們用六脈就是沒最強照金庸小說蠻多次都強調生死存亡關頭用的一定是最順手最好用的,用掌能接甚至還沒用一陽指,那六脈可能都還沒到第二強,不順手所以發揮不出全部威力這應該是可以理解
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-11-01 11:18:00
要救人就用一陽指了 六脈一定不是最強的
六脈神劍單脈的內力需求就已經高於一陽指了,所以本相可以雙指齊出卻無法出雙劍,可以猜測六脈劍氣也許射程、威力和應用(可刺可切削)都勝過一陽指力,但對於本字輩這些內力只夠單脈單劍的人用起來可能就有點尷尬,單劍對付不了複數火焰刀、但一陽指力可能也無法硬扛火焰刀掌力
第二仗鳩摩智的十二股內勁,本字輩會捨劍用掌是因為本字輩用六脈時只能單脈單手單發,而鳩摩智攻向天龍寺眾人時是一人兩股火焰刀,如果本字輩繼續用六脈也只能擋住其中一股火焰刀內勁,另一股就沒辦法擋,而用掌接時就可以用雙手來扛。這也是為什麼枯榮能繼續用六脈接招的關係,因為枯榮能單脈雙手雙發,剛好可能接鳩摩智的兩股內勁 (雙手拇指少商劍接兩股火焰刀內勁 2對2 )我覺得要討論這個還是要先釐清小說有寫、已經確定的事以小說有寫的,鳩摩智來天龍寺前沒想過會有人練成六脈神劍,表示他本來就沒預料到討要劍經時會需要跟六脈神劍打,自然沒有鳩摩智限定天龍寺只能用六脈+用了其他武功就輸了這件事而天龍寺的想法是靠一陽指沒辦法解決鳩摩智這件事,需要再加練六脈才可以,說六脈打輸了就交劍經也是枯榮主動說的,跟鳩摩智無關那為什麼故事會變成這樣,我覺得是天龍寺沒想過鳩摩智會強成這樣,強到枯榮+五本共六人用六脈神劍仍然壓不了他,前面眾人在講解六脈時就有說大理段氏武學最至高最高深的武功是六脈神劍,且六脈神劍是以一陽指指力化作劍氣,且六脈跟易筋經齊名+易筋經在七十二絕技之上,一陽指跟七十二絕技指法無優劣之分,都說明了六脈神劍是在一陽指之上、更進階的武功那天龍寺眾人當然是覺得如果靠一陽指沒辦法贏,那練成更強的六脈就能擺平鳩摩智前來討要劍經這件事但因為完整版的六脈因為內力需求太高沒人能辦到,他們就想出個取巧的辦法,那就是單人練單脈,六人分別去練一脈,組成六人六脈神劍陣,覺得這樣或許可行而第一仗結束後,鳩摩智想了半盞茶,就發現他們這樣打會有這個問題,所以才開啟第二仗原來天龍寺他們把一人同使六脈神劍的原本武功設計,拆解成一人用一脈組成六人六脈神劍陣,會遇到單一人只能用一脈神劍沒辦法再用其他武功,如果同時遇到複數攻擊就沒辦法應付了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-11-01 15:00:00
都是枯榮的陰謀想讓六脈保留威名並趕跑鳩 他也不用放棄另一門枯禪神功
本因道:「然則明王如何已有勝算?」鳩摩智微微一笑,道:「眾位武學淵深,難道猜想不透?請接招吧!」本因和本觀等相互望了一眼,均已會意:「他一掌之上可同時生出數股力道,枯榮師叔的少商雙劍若再分進合擊,他也盡能抵御得住。咱們卻必須捨劍使掌,這六脈神劍顯是不及他的火焰刀了。」從這段可以看出來,他們到這個時候才發覺他們取巧的法子會有這樣的弱點也就是天龍寺並不是捨較強的一陽指用較弱的六脈神劍,也不是那是鳩摩智用話數擠兌天龍寺只能這樣比武而是六脈神劍在一陽指之上,但天龍寺眾人沒辦法練成六脈完整版,只能採用這樣取巧的法子,而他們原本是覺得就算只能這樣也比原本只會一陽指來得強
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-11-01 15:09:00
然後照整個邏輯應該是枯榮也有算到鳩的藉口 鸠摩智却不站起,缓缓地道:“六脉神剑经既只徒具虚名,无裨实用,贵寺又何必如此重视?以至伤了天龙寺与大轮寺的和气,伤了大理国和吐蕃国的邦交?” 意思就是六脈明明就不是什麼重要物品你們都不肯給 是不是要我發飆 天龍只好證明六脈真的很重要不能隨便給
就創始人沒想到後人會練不起來用取巧的對敵,不然給他三個月,搞不好也能弄出一套六脈劍陣讓六個人彼此掩護
只是沒想到單人同使六脈當拆成六人六脈劍陣時,會遇到
單一人會沒辦法應付同時攻過來的複數攻擊但這是六脈神劍"陣"的問題,不是六脈神劍的問題
我們一陽指大師說六脈比一陽指強,你連一陽指都打不贏
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-11-01 15:13:00
然後低估鳩的實力六脈才輸就更怪了 五大惡人就能贏蕭峰了 天龍寺那個陣容當世除了阿掃誰能扛五本加枯榮的一陽指 合理推論就是枯榮不想放棄枯禪神功 所以沒法聯手打除非用六脈 而且要證明六脈真的是大理國寶不能給也得用六脈
因為照原本六脈神劍的設計,是一人同使六種劍氣,由雙
手發射出去(小說有說段譽十指紛彈)的彈幕飽和式攻擊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-11-01 15:15:00
一陽指打不贏所以一陽指留給大理 我拿不重要的六脈就好 其實明王都講了 六脈應該不重要你不給傷和氣
自然不可能發生敵人用出複數攻擊自己就吃鱉的情形但天龍寺想的取巧法子"單人一脈劍氣",就會遇到當用一脈神劍時沒辦法用其他武功的情況,所以只能捨棄一脈神劍改用雙掌或雙手一陽指來接所以並不是天龍寺明顯用一陽指較強幹嘛改用較弱的六脈去保經護寺,而是他們原本的想法是六脈神劍比一陽指更強,但因為一人學不了六脈神劍,所以才改成六人六脈神劍陣。只是沒想到真的打起來,他們預想的六脈神劍陣會因為單人遇到複數攻擊而發生沒辦法應付的窘境
但我是有點好奇以下幾組大家覺得強度怎麼排A.天龍寺鳩摩智 B.天龍寺枯榮+五本C.保定帝來前的枯榮+四本(未練六脈)D.小鏡湖蕭峰 E.5個小鏡湖段延慶 F.6個小鏡湖段延慶
這完全是預料之外的事,而不是他們在明知道六人用六脈較弱用一陽指較強,卻還是選擇用較弱的六脈去打,所以是鳩摩智用話數擠兌天龍寺只能用六脈神劍跟他打,而且要是天龍寺不用六脈改用其他武功就代表他們輸了從原文的脈絡及劇情順序來看,並不是這樣而是鳩摩智本來就沒想到這一仗會跟六脈神劍打天龍寺覺得一陽指不夠力要加練六脈神劍才能贏,但因為內力不足只能湊成六脈神劍陣,卻沒想到取巧的法子就真的只是臨時取巧而已,實際上會有這個弱點在
我還是傾向五本用一陽指比較強,因為最後他們要救人就算一起上仍然是用一陽指,如果真的多人六脈比較強那當下群上被鳩摩擋下時就該換六脈,但他們仍然用一陽指救人"保定帝等各以一陽指氣功向外急衝,一時之間卻攻不破他的無形刀網。" 所以他們著急救人 纏鬥了一會 但還是只用一陽指,並沒有想說我們一起上然後用六脈劍陣這種狀況我還是比較認為他們用一陽指才是最全力狀態
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-11-01 17:27:00可能枯榮沒出來,六脈劍陣發不動?或者情急之下下意識用出最順手的一陽指?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-11-01 17:38:00
其實搭配全文一定要用六脈的原因沒有說明 對照後面鳩摩的話 我覺得是一枯榮不想放棄枯禪神功 無法正常使用一陽指 二需要護衛六脈的名聲不然會被鳩摩智當無用的物品告狀吐蕃說大理爛東西都不給看不起你啊大人 三可以趁機大家學成使用最後手段燒經如果大家沒學成就沒有燒經的保險可用了
六脈不是真的一定要六劍其出才可以打,段譽打慕容旁白就單使一路劍法毫無破綻,所以使用得當,一路劍法也是可以如果本字輩練完練單脈就比本來強,那不管熟不熟悉,你纏鬥一陣衝不破早就該換出六脈了
救人時是兩人要擋4招火焰刀,段正明和本相只有各出雙指才有辦法擋住,簡單說就是兩人的六脈神劍程度不夠,在那個情境下派不上用場
武三通大怒,怒道:「小子狂妄,適才我掌底留情,未下殺手,你便敢輕視於我麼?」右手食指倏地伸出,使的竟然便是「一陽指」。他數十年苦練,功力深厚。楊過只見他食指晃動,來勢雖緩,自己上半身正面大穴卻已全在他一指籠罩之下,竟不知他要點的是那一處穴道,正因不知他點向何處,九處大穴皆有中指之虞一陽指的含蓋範圍很大,練熟的的高手絕對比初學的六脈難防
作者:
trex995 (Trex)
2024-11-01 19:43:00熟練一定有差拉,尤其看來六脈又是講究輕靈變化的劍法段譽那時對慕容也被說見招拆招不用第二招就被殺了他是內力太高硬打,其他本字輩沒這麼高的內力那劍法的熟練度一定會影響的
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-11-01 19:46:00六脈的威力在一陽指之上應該沒問題,但是本字輩書中有說劍法還沒全熟,所以我們就看到在應變上不如練了多年的一陽指(ex:無法對應複數攻擊),加上一開始他們是用六脈劍陣,會不會有可能是這樣→在他們認知裡如果要六打一,用六脈劍陣>六人一陽指。但是最後面要救人時,因為枯榮不出來無法組陣,所以才都用回一陽指...大概就是六脈威力>一陽指,應變比一陽指>六脈
作者:
trex995 (Trex)
2024-11-01 19:47:00六脈完全是用一陽指的運勁內力去變成劍施展劍法本質上上一陽指plus,練到頂一定超過一陽指但你倉促一晚學最講究熟練度的劍法,實在不覺得能贏本來練了幾十年的武功,何況一陽指本身就是五絕級功夫了
所以重點就在於"原本的打算"與"現實遇上的狀況"啊天龍寺他們本來的想法就是靠一陽指不夠,需要再多練六脈神劍才能應付鳩摩智的來襲而真的下去打之後,第二仗就被鳩摩智抓住他們六脈神劍陣的弱點,我上面貼的原文也有說他們那時候才知道這種取巧的法子不行今天討論時的問題核心在於不能從結果下去反推啊因為天龍寺捨棄六脈神劍改用掌/用一陽指->天龍寺眾人的六脈不如原本就會的一陽指->(1)鳩摩智用話數逼天龍寺眾人只能用不熟的六脈而不能用一陽指+要是用一陽指天龍寺就輸了(2)天龍寺用一陽指會比用六脈神劍強問題是就不能這樣反推回去啊我們從原文來看,實際上鳩摩智根本就沒預料跟打算這一仗會遇到六脈神劍,反倒是說要用六脈來打的是天龍寺那方才對,所以(1)是不對的,這點上面說了很多次至於(2)的話,我上面也說了,從原文來看天龍寺原本是覺得用六脈會比用一陽指強,這個推文第四樓h大貼的原文就有說了,再加上後面十二股內勁本字輩的想法來看,他們那時候才知道六人分別用一脈的取巧法子對鳩摩智無效,這樣自然就沒有什麼用"較弱的六脈去打而不是較強的一陽指去打"這種事,他們本來是覺得用六脈會比用一陽指好的,只是從事後結果來看不是這樣就是了所以呢,我想現在的討論方向已經不是鳩摩智那方的問題,而是天龍寺眾僧用一陽指到底有沒有比用六脈還來得強這件事了,對吧
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-11-01 23:59:00看起來是這樣XDD
然後提醒一下金庸板板規禁止開分身帳號,違反者是處永久水桶的,直接用一個帳號聊就好了
好好笑的論點 不知道怎麼推估段譽內力強多少 確可以估 一燈=枯榮...哪門子的推估小說沒明講枯榮內力只能學到2脈沒辦法更深 <請問小說有說轉身實力會爆增三四倍嗎...我覺得版大分析超清楚了吧 到底怎麼可以只看到自己想看的
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-11-02 09:03:00枯榮說打算六人一人一脈,但是寺中找不到第六人,強敵日內便至,這種狀況下,他如果能練第二脈應該就自己直接先練起來才對...畢竟他沒辦法預知段正明會剛好今日來天龍寺然後被他拉壯丁補上第六人的位置吧...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-11-02 12:40:00
時間不夠啊他能同時用兩個一脈 用兩脈怎麼會是問題
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2024-11-02 12:46:00不用多少時間吧?段正明看圖譜一下子就練出劍氣了,枯榮真要練兩脈應該不會比段正明慢
那兩股少商劍從丹田出發的內力走法可能是一樣的,只是途中分成兩股。如果兩脈不同的劍,可能運氣方法要不同
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-11-02 13:05:00
還有劍招要練呢
補充一下少林寺段譽用一脈跟慕容復打我個人是覺得段譽跟本字輩的情況不能拿來彼此對照首先雖然都是一脈使用者,但段譽的內力遠強於本字輩,再來是對手的程度也不同,本字輩對到的是比自己強很多的鳩摩智,而段譽對到的是比本字輩(段延慶)還弱的慕容複,兩者不管是武功使用者還是對手根本都沒有可比性一個是弱勢加弱勢,一個是強勢加強勢再來從實際戰況來分析,鳩摩智用出十二股內勁時本字輩是捨劍用掌去接,既然是用掌去接就表示鳩摩智的內勁已經攻到非常近的距離而段譽跟慕容複呢?原文有說段譽的六脈施展開來,慕容復根本進不了段譽的身旁,哪怕之後段譽聽蕭峰的話改用
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2024-11-02 13:56:00主要是只有五個人,沒有第六個啊,如果要湊齊六脈使用六脈劍陣,那枯榮就必須一個人練兩脈,因為他不可能知道今天剛好段正明要來,但是他卻沒練...
一脈神劍,慕容復面對到一脈的攻擊還是只能不斷後退防禦,甚至旁白連距離都寫出來了,被逼到丈許之外天龍八部 四十二 老魔小丑 豈堪一擊 勝之不武但段譽不懂其中訣竅,單使一劍反更圓熟,十餘劍使出,,慕容復已額頭見汗,【不住倒退,退到一株大槐樹旁,況慕容復給他逼在【丈許之外】,全無還手餘地。倚樹防禦】。 (接"樹旁"之後,上面漏掉了)而且鳩摩智用的是複數遠距離攻擊,慕容復只能單一近身攻擊,兩者完全不同啊不能因為段譽對慕容復是打成這樣,然後去說本字輩對鳩摩智那場有問題吧,光是對手等級就不一樣了今天要是本字輩的對手換成慕容復,哪怕用的是一脈神劍也不會像鳩摩智那樣被發現問題啊丈許是三公尺之外,也就是慕容復的攻擊不只近不了身甚至還離段譽遠的很,既然如此就不會遇到鳩摩智給出的複數遠距離攻擊這難題啊
作者:
YesNoter (酸臭肥宅是否哥)
2024-11-02 16:21:00真大枯榮能單挑平小智 可是這場是限制戰條件太多