作者:
lc85301 (pomelocandy)
2015-03-06 01:49:13大家好,我是KanColle 首PO
想說已經有航母 #1JaNL2As (KanColle) 跟
驅逐艦 #1K6xA-Uq (KanColle)比較了,就來補個Battleship
其實還有Cruiser 不過其實我不太清楚Cruiser 的跟其他兩個怎麼分
也許有人能出來說明一下,現在它跟驅逐艦的也沒啥差別了。
資料來源是Wiki, 分別是
日本:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battleships_of_Japan
從post-Treaty battleships開始,一開始就是Kongou Class
美國:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battleships_of_the_United_States_Navy
我的時間選擇是至少要有Pearl Harbor 裡的船
後來選擇跟金剛型差不多時間下水的Standard Type開始
當然這樣等於Wiki 資料錯誤 = 這篇有錯,請去怪wiki (炸),啊反正沒人會去查證啦(炸)
這篇日本方面可能有缺,畢竟它不像美國有編號
中間可能有幾艘被華盛頓條約限制後就中止的戰艦。
依慣例日本是紅色、美國是綠色,列下水日,這篇其實沒有前兩篇這麼有…呃…震憾力
畢竟到了後期大家都不蓋戰艦了
戰艦也不像驅逐艦一樣可像下水餃一樣往海裡面倒,雙方的數量也就沒差很多
日本有一些蓋一蓋突然就蓋成航母了,這只好對不起列到最後面。
既然是戰艦,不列個體重....不對排水量(標準,不是滿載)跟主砲口徑就太失禮了。
主砲標示:尺寸 (幾組 x 幾聯裝)
戰艦建造一覽表
┌──────────────────────────────────────┐
│ 日本 下水日 美國 下水日 │
├──────────────────────────────────────┤
│ 6艘 西元1910年-1915年 4艘 │
│ │
│ 金剛級 37187t, 14 in(4x2) 內華達(Nevada)級27500t 14 in (2x3, 2x2)│
│ │
│ 金剛 1912-5-18 Nevada BB36 1914-7-11 │
│ 比叡 1912-11-21 Oklahoma BB37 1914-3-23 │
│ 霧島 1913-12-1 │
│ 榛名 1913-12-14 │
│ │
│ 扶桑級:29800t, 14 in (6x2) 賓夕凡尼亞(Pennsylvania)級 14 in (4x3) │
│ 扶桑 1914-3-28 Pennsylvania 31900t BB38 1915-3-16 │
│ 山城 1915-11-3 Arizona 29626t BB39 1915-7-19 │
│ │
├──────────────────────────────────────┤
│ 4艘 西元1916年-1921年 8艘 │
│ │
│ 伊勢級:14 in (6x2) 新墨西哥(New Mexico)級 │
│ 32000t 14 in (4x3) │
│ │
│ 伊勢 31760t 1916-11-12 New Mexico BB40 1917-4-13 │
│ 日向 39460t 1917-1-27 Mississippi BB41 1917-1-25 │
│ Idaho BB42 1917-7-30 │
│ │
│ 長門級:32720t, 410 mm (4x2) 田納西(Tennessee)級 32000t 14 in (4x3) │
│ 陸奥 1920-5-31 Tennessee BB43 1919-4-30 │
│ 長門1919-11-9 California BB44 1919-11-20 │
│ │
│ 科羅拉多(Colorado)級32600t 16 in (4x2) │
│ Colorado BB45 1921-3-21 │
│ Maryland BB46 1920-3-20 │
│ West Virginia BB48 1921-11-19 │
│ │
├──────────────────────────────────────┤
這裡有幾年的空缺,因為1922華盛頓條約的關係雙方都沒有新戰艦下水
直到1936日本退出第二次海軍裁軍會議,開始建造新艦
再開始下水已經是1940 ,太平洋戰爭也迫在眉間了
這時候美國分類改叫快速戰艦,啊其實我也不知道差在哪
├──────────────────────────────────────┤
│ 2艘 西元1940年-1945年 10艘 │
│ │
│ 大和級:460 mm (3x3) 北卡羅納(North Carolina)級 │
│ 35000t 16 in (3x3) │
│ 大和 65000t 1940-8-8 North Carolina BB55 1940-7-13 │
│ 武藏 69300t 1940-11-1 Washington BB56 1940-7-1 │
│ │
│ 南達科他(South Dakota)級 │
│ 38000t 16 in (3x3) │
│ South Dakota BB57 1941-7-7 │
│ Indiana BB58 1941-11-21 │
│ Massachusetts BB59 1941-9-23 │
│ Alabama BB60 1942-2-16 │
│ │
│ 愛荷華(Iowa)級 16 in (3x3) │
│ Iowa 45000t BB61 1942-8-27 │
│ New Jersey 58000t BB62 1942-12-7 │
│ Missouri 45000t BB63 1944-1-29 │
│ Wisconsin 52000t BB64 1943-12-7 │
│ │
├──────────────────────────────────────┤
├──────────────────────────────────────┤
│ 7艘 其他:未完成,跳槽 20艘 │
│ │
│ 土佐(Tosa)級 科羅拉多(Colorado)級 │
│ 土佐 1921-12-12 未完成 Washington BB47 未完成 │
│ 加賀 1921-11-17 轉職航母 │
│ │
│ 紀伊(Kii)級 42600t 410mm (5x2) 南達科他(South Dakota) │
│ 紀伊 未完成 43900t 16 in (4x3) │
│ 尾張 未完成 全部取消,蓋到30 %左右就全砍了 │
│ South Dakota BB49 │
│ 天城級 Indiana BB50 │
│ 天城 關東地震,未完成 Montana BB51 │
│ 赤城 1925-4-22 轉職航母 North Carolina BB52 │
│ Iowa BB53 │
│ 大和級 Massachusetts BB54 │
│ 信濃 1944-10-8 轉職魚礁(誤) │
│ 65800t 愛荷華(Iowa)級 │
│ Illinois BB65 未完成 │
│ Kentucky BB66 未完成 │
│ │
│ 蒙大拿(Montana)級 65000t 16 in (12) │
│ Montana BB67 │
│ Ohio BB68 │
│ Maine BB69 │
│ New Hampshire BB70 │
│ Louisiana BB71 │
│ │
│ 列星頓(Lexington)級44200t 14 in (10) │
│ Lexington CC-1 1925-10-3 轉職航母 │
│ Constellation CC-2 未完成 │
│ Saratoga CC-3 1925-4-7 轉職航嗎 │
│ Ranger CC-4 未完成 │
│ Constitution CC-5 未完成 │
│ United States CC-6 未完成 │
│ │
└──────────────────────────────────────┘
一樣來一些有趣的點:
* 美國命名都是用洲名,級別名以該級第一艘。
日本則是山名、古國名
* 你他X的說大家都不蓋Battleship了你美國還不是蓋得很開心……
* 而且事實上Missouri 等論噸位都不輸大和級太多
速度還更上一層,標準都能跑 33節,大和27 節。
* 美國在1940也想過要建更大型的戰艦(montana class),但見到飛機佔優勢後說砍就砍。
這裡有個很有趣的,南達科他級也有一艘Montana 被砍了
造成Montana 洲是當時48洲中從沒有BB 以它命名
* 主砲有些是in 有些是mm,不過記得16 in = 406 mm 跟長門差不多
美國表示:我要big 7我就自己造好了。
* 大和的460 mm真的是異數,不過也有事後分析美國mk7 的16 in在穿透力上比大和更強
但無從驗證,畢竟大和跟武藏主砲不曾有命中的記錄…
* 有建造的南達科他因為珍珠港的關係,這級的防空火力猛然往上加
South Dakota 有68支 40 mm guns, 76 支20 mm guns
Massachusetts 有52支40 mm guns, 35 支20 mm guns
前者在聖克魯斯群島戰役中伴在Enterprise旁邊
用它強大的防空火力掩護Enterprise,記錄中當天它打下26架日機
* 大部分的戰艦在戰後都拆了或當博物館
只有Iowa 級在1980年代還被重新挖出來進行大改裝,加裝飛彈發射器跟方陣快砲。
變成 Iowa 改二,New Jersey 改二,missouri 改二,Wisconsin改二
有一艘當博物館之後還可以拿出來打外星人(誤)
作者: drift810623 (燕) 2015-03-06 01:56:00
偷懶齁 驅逐艦建造一覽表XD
作者:
jetzake (加菲貓)
2015-03-06 02:16:00伊紀(Kii) <==應該是"紀伊"
作者:
jetzake (加菲貓)
2015-03-06 02:19:00還有 big7美國本來就佔三艘啊...
作者:
swatteam (Kimi Chen)
2015-03-06 03:44:00米國海軍的條約前戰艦哲學是低速重甲鐵烏龜所以後來的新造艦直接跳上至少27節也是足夠稱作快速戰艦至於愛荷華級那種為了跟上埃塞克斯級而催出來的戰速自然也是拿航行穩定跟防禦的隱憂換來的
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 06:08:00天城級跟金剛級是因為被分類在巡洋戰艦 才以山為名日本的戰艦命名就是以古代的國名為基準
作者:
keins (Paragraph 11, confirm)
2015-03-06 08:24:00有些地方的排水量弄錯(混用標準、公試與滿載排水量),另外美國這邊還要列Lexington級戰巡。
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2015-03-06 08:37:00列星頓戰巡超可怕的 美國版大胡德
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 08:38:00但是很早就掰了
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2015-03-06 08:39:00愛荷華老美預設的目標好像是金剛級? 用高速互拚日本戰艦中 老美好像比較忌諱金剛級? 說是怕她用30節衝進來
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 08:47:00最常推上前線的也都是金剛級啊扶桑跟伊勢太老舊 長門跟大和基本也都龜在後面
作者:
f45616 (KiddHuang)
2015-03-06 09:12:00Iowa預設的目標是大和這類的 金剛找馬里蘭去打都還嫌OP另外Iowa的主炮貫穿力會追上大和是因為採用重裝發射藥然後土佐的部分有錯誤 她有轉職成靶機 讓一航戰演練好幾年之後才亂擊沉而且土佐擔任靶艦的時期 還讓某位艦長修煉成人肉神盾然後公分跟吋的換算 長門主砲有一說是410mm=16.1"大和則是實在的460mm=18.1" 長門以下都是356mm=14"
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 09:18:00大和是18.1" 46cm的說法是我後來看日本出的書才第一次看到(艸)
作者:
chewie (北極熊)
2015-03-06 09:42:00美國戰艦當博物館的不只愛荷華級四艘 還有BB-35,55,59,60
美帝:每次都說我家BB是鐵龜,那跑的比我家慢的算啥?
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 09:43:00陸奧蝸牛?
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2015-03-06 09:47:00
印像中愛級有去打伊拉克戰爭, 不過是對地支援射擊
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 09:48:00戰艦後來的功用就只是這樣啊
作者:
chewie (北極熊)
2015-03-06 09:49:00不過美帝從北卡級的開始都有27節+的實力了
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 09:51:00然後大和無慘是嗎XD?
英國前衛級穩穩跑在前面,速度應該比他快的IOWA在後面一直吃大浪快不起來,不過也是因為大西洋海象太差
那種重量催出33節的速度以當時技術本身就是種隱憂了
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 09:54:00Missouri還能甩尾呢
事實上要是論戰艦硬A 南北雙煞已經夠把金剛他們壓倒
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 09:55:00====霧島表示
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 09:58:00難講啦 憑日本的夜戰能力....
作者: IMGOODYES (傳奇般的洗廁所終結者) 2015-03-06 10:19:00
記得蒙大拿級的船體後來被改成中途島級航母
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2015-03-06 10:28:00戰列艦跟戰巡艦是不是同一個層級QQ?
戰巡就是戰艦的炮跟重巡的防跟戰艦互毆會很慘,你看那個胡德所以不能算同一級
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2015-03-06 10:32:00有人說高速算戰巡(金剛?) 傳統BB算戰列? 可以這樣分?
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 10:33:00胡德是衰小被A到要害 不然麥姊要轟爆他也很難
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 10:35:00金剛本來是戰巡 後來該艦種被廢了才改稱高速戰艦
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2015-03-06 10:35:00大和好像也是被飛機A到彈藥庫才智命傷的?
根本就改名而已,反正作的事情還不是一樣,IJN後來好
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 10:39:00大武都是被美軍擺滿漢全席送走的
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2015-03-06 10:41:00大和彈藥庫爆炸 已經是在翻覆的過程中了
查了一下金剛級改稱高速戰艦是在改裝過後,但是裝甲還是沒提高到戰艦等級 =3=結論:換個名稱的近代化改裝戰巡
話說當時皇軍感覺很喜歡我本來不想用這招的?大武也放置到太晚才出門了....
作者:
IrisAyame (イカドルブ發進でゲソ!)
2015-03-06 10:58:00金剛畢竟是戰巡,跟Nevada級硬碰硬可能都還有點吃力
金剛是戰巡啊 戰艦火力(主砲口徑)的巡洋艦(裝甲厚度)後來日本把戰巡名詞廢掉 金剛型改稱巡洋戰艦但他的配制(主砲口徑跟裝甲)還是戰巡的配制...
作者:
Akagi (遺憾)
2015-03-06 12:06:00胡德的裝甲可是有長門等級,雖然那麼大的噸位比長門還多(水線305,上下甲板127+75)
大家是公平的,下一個不幸的船就是德國戰巡沙崙霍斯特被英國的鳥砲打到裝甲弱點.....
作者:
keins (Paragraph 11, confirm)
2015-03-06 18:21:00轉職靶艦讓松田千秋練對空閃避的是更早的攝津,土佐是條約後自沈戰巡和戰艦的分別還是在於當事國海軍的認知,不過戰巡通常會為了速度而犧牲裝甲日本一開始就只有巡洋戰艦而沒有戰巡的稱呼法(戰巡是Battlecruiser的直譯),被分進來的只有筑波和金剛兩級
是從巡洋戰艦改稱高速戰艦才對 不是戰巡改巡洋戰艦前面我打錯了_(:3」∠)_
作者:
swatteam (Kimi Chen)
2015-03-06 21:06:00應該說是皇家海軍那種費雪式戰鬥巡洋艦的概念在日本就寫作漢字巡洋戰艦(反正在這方面英日就真的式一家親)