Re: [情報] 基捷路線又變 民眾:花這麼多錢得去八堵

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 12:34:28
※ 引述《marcus176 (公 道)》之銘言:
: 捷運比台鐵準點又快速 自動化程度又高
: 我想不出台鐵系統哪邊比捷運好
我相信基隆沒有多少人會說台鐵好
只是目前規劃的不管輕軌或捷運, 都比台鐵爛
台鐵爛, 但目前規劃的輕軌跟捷運更爛, 懂嗎?
台鐵的問題就是因為待避會誤點, 尤其是下班時間
但路線上, 台鐵你可以搭到南港換藍線, 搭到松山換綠線, 搭到台北車站換紅線
更不要說往板橋以南
上一版的輕軌或這一版捷運你能到哪?
上一版輕軌, 你可以從基隆到南港展覽館「對面」, 但基隆就沒有台鐵可搭
這一版捷運, 你可以從八堵到東湖(250公尺聯絡道), 南港的部分路還沒公佈
基隆保留台鐵, 但就沒有捷運可搭
兩個軌道計畫基本都沒有深入基隆各人口稠密區接駁
就只是複製台鐵功能, 而且能到的地方更少
我只能講第一版輕軌是垃圾
第二版捷運路線上比輕軌更爛, 但因為保留台鐵, 所以比第一版好一點
然而, 如果真的蓋下去, 台鐵班次會因為運量分散越來越少, 導致台鐵越來越難用
最後基隆可能會被迫接受比第一版輕軌更爛的捷運
我只能說林右昌的規劃一直都是弱化台鐵基隆線, 讓東部幹線更順暢
林右昌你到底是基隆市長還是宜蘭縣長?
身為基隆市長, 可不可以給基隆市民一個有誠意的規劃?
就算財務上礙難實施, 起碼給大家一個可用的路線可以爭取
老是規劃一些爛東西, 真的蓋下去還不是浪費錢
作者: howwy49 (阿TALL)   2021-10-25 13:14:00
原po希望經過那些區?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-10-25 13:24:00
都比台鐵爛?台鐵的上限就這樣,未來只會更慘
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2021-10-25 13:30:00
不是只到八堵欸 是目前到八堵的部份比較沒爭議最終還是會進市區的
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-10-25 13:38:00
北宜直鐵通車後南港樹林間的班次瓶頸仍在,基隆端支線化的命運將不可避免。一堆糟糕的人繼續擁抱台鐵爛系統,將會害基隆錯過轉型穩定可靠系統的機會。笑死人,從基隆站的輝煌時期演變至今,該檢討的就是那些缺乏想像力的糟糕選民,一句台鐵保留喊的震天價響,根本連基隆端的發展定位都搞不清楚。有糟糕的人一直在高喊台鐵保留,一面又在哭沒利益到基隆市區,這種人精神狀態還OK嗎?到時候蓋好通車,這類人帽沿一壓,還不是開心進站,笑死。跪舔台鐵的風向仔說別人狂信徒??你連基隆站的發展定位都搞不清楚,又怎麼有資格評論基隆捷運對基隆是好是壞?你根本就外行,少在這邊搞笑。看你狂發文回文,快要蓋了,很急齁??笑死
作者: qilar (羊牧人)   2021-10-25 14:05:00
每一年感覺都快要蓋了
作者: a9202507 (先認真的就輸了。)   2021-10-25 14:06:00
去年說要開說明會,卻一直沒開。
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 14:11:00
連ryan0714123都辯護不了的路線, 開說明會是要被電嗎?還是打算跳過市區四區, 只開七堵跟暖暖的說明會?
作者: your0207 (Daughtry)   2021-10-25 14:20:00
不贊成台鐵撤出就叫糟糕的人?什麼樣的人會說出這種話,你又知道這群人在其他方面多傑出?不是跟自己立場相反就是差
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-25 14:25:00
捷運就蓋到八堵就好了啦,搞不好要看到八堵通車,會比北宜高鐵通車還要晚,屆時可以再觀察整體情勢,再來考慮基隆-八堵這段要不要廢台鐵。反正新北有急著蓋汐東這段的需求,基隆市政府也只想著開發北五堵這塊土地~
作者: lesnaree2 ( )   2021-10-25 15:04:00
看起來狂噓文的比較急吧..
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2021-10-25 15:08:00
南港樹林的容量問題當然跟基隆有關地下段容量是固定的 基隆要和七堵、瑞芳、宜花東共享路線容量 結果就是班次又少 還會被其他路段的誤點任務影響最簡單的說 汐止可以搭的車次是基隆的兩倍 台鐵這麼好用汐止幹嘛要爭取捷運?
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-25 15:45:00
現在的方案蓋下去,汐止市區還是有台鐵可搭,和基隆站必須捷運、台鐵殘酷二選一的窘境,不可相提並論。
作者: house40105   2021-10-25 15:51:00
這條優點連市長都說不出來,只強調對汐止台北好,被問到基八段就開始迴避
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark)   2021-10-25 16:48:00
忠孝東路上班我只搭1800
作者: Vitaceae (Vit)   2021-10-25 17:03:00
基隆路廊就註定是支線,然後每個人都想快又直達,癡人說夢
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 17:16:00
是不是支線是看多少人共用、誰優先,北宜直鐵完成,基隆段就不會是支線
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-10-25 17:44:00
教IBIZA好幾次了,還是聽不懂?北宜直鐵蓋不蓋還沒定案,就算通了樹林南港間的瓶頸仍然存在,你在這邊幻想基隆發車會因此變多真的是癡人說夢,也顯見你根本不懂軌道現況。幾年前來一個sunkissed,現在換你??
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 17:49:00
笑死,講不出林右昌捷運路線優點的說要教人反正林右昌或蔡適應再改一版,你也會說真香
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-10-25 17:51:00
我講大原則概念,你連台鐵都選擇跪舔了,還有資格談嗎?路線問題細部規劃要讓所有人滿意是不可能,據此來否定是笑話一場,顯見根本沒以基隆發展契機來考量。
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-25 17:56:00
北宜高鐵絕對會蓋的啦,都已經為了站點選擇搶破頭了。
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-10-25 17:59:00
交通更不方便叫出以基隆為發展契機 哈哈哈 市長派的真好笑
作者: a910148 (梨)   2021-10-25 18:52:00
別浪費時間跟某r討論了啦
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2021-10-25 19:26:00
+1特定顏色NPC就不用跟他辯了.推I大精闢的分析
作者: Hamazura (濱面仕上)   2021-10-25 19:48:00
推I大分析,別跟塔綠班辯論,浪費時間而已
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2021-10-25 20:50:00
說那麼明白了還是有人瘋狂跳針 那就不用再辯了
作者: cruel0620 (嘎瑪爸爸)   2021-10-25 21:08:00
版主大大說的精闢!這種爛路線不要也罷!真是個騙局
作者: sayya2311 (ya)   2021-10-25 21:37:00
沒廢台鐵,捷運是隨便蓋都加分;要廢台鐵,那就要開始比台鐵跟捷運哪個比較好,就很難蓋得成了基捷唯一能蓋得成的選項只有不廢台鐵,真心不騙
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 21:48:00
一個比較爛的基隆捷運路線蓋下去,就再也不會有升級的機會了,我也真實不騙
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 22:12:00
這篇文章前三行就預設錯誤,台鐵安全性低到爆炸,幾年死多少人了輕軌和捷運怎麼可能比台鐵還差,少在那邊東扯西扯,以為基隆人這麼好呼嚨?趕快出來替台鐵安全性辯護,講不出來?
作者: y1896547 (巴斯)   2021-10-25 22:19:00
所以基隆到台北段死多少人了?推文在講路線 你是不是講不出來才要扯個安全性?
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2021-10-25 22:26:00
忽然開始鬼扯安全性讓我笑出來XD
作者: s1an (vul3m4)   2021-10-25 22:41:00
真的再意台鐵安全性 暖暖的路軌互換可行性都做完幾年了 都沒看你市府出面提到前瞻
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 22:45:00
又來個伸手牌,真是便利。意外事故就是隨機發生,前幾次重大事故剛好都在東部,但列車也都有經過基隆台北這段,重點是台鐵安全性非常低,改進緩慢,資料報導都一大堆,每天通勤者遇到事故的機會高很多,你不怕,我怕。少在那邊「你是不是講不出來」老招,讓人也很想反問啦。我每次講台鐵就是批評安全性,搞不清楚狀況?台鐵直接換捷運,安全回家。懂?
作者: y1896547 (巴斯)   2021-10-25 22:52:00
啊你就是講不出來又扯東扯西啊
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2021-10-25 22:52:00
台鐵安全性低怎麼算低?
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-25 22:59:00
台鐵安全性,在基隆到台北、板橋之間還堪用啊~要不然現在有捷運路網的天龍人,每天還不是一樣幾萬人在北車搭火車出城?還是你能給個確切的統計數字,基隆台鐵通勤族,過去10年搭火車通勤,火車出意外,而致死亡或重殘的人數,看
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:04:00
笑死 台鐵安全性這麼低 為什麼TT規劃混開 輕軌規畫走台鐵軌道 由台鐵營運? 自打嘴巴
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-25 23:05:00
幾個人?
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:06:00
台鐵安全性怎麼算?太神奇了,好像之前發生過那麼多重大傷亡事故都不算一樣,可以問問Google大神,祝您閱讀愉快。上面留言沒論點沒資訊的帳戶,就不為難大家了,反正也是嘴一嘴,開心就好
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:08:00
你先回答一下為什麼安全性低還要混開啊XD別走啊XD
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:09:00
繼續扯已經不蓋的輕軌算不算混淆視聽?有完沒完?趕快說
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:09:00
同一條路線上混開 不是更不安全嗎?XD
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:10:00
誰在主張混開?到底在講啥?搞清楚狀況很難嗎?台鐵全部換捷運,安全回家。
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:11:00
誰主張混開?不就徐國勇跟林右昌?林右昌一直到去年三月都主張台鐵跟輕軌共軌並行喔自打嘴巴你質疑台鐵安全性 就是質疑林右昌過去六年的規劃從輕軌1.0 Tram Train, 一直到去年三月的輕軌2.0林右昌都是主張共軌並行Tram Train不只徐國勇 蔡英文也有背書喔看來有人腦容量不足, 才去年的事情還問我誰主張混開...
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:17:00
說話好激烈,在演八點檔?八堵到基隆台鐵不廢,就是有台鐵腦粉在那邊台鐵好棒棒才變成這樣,妥協之下二者並行,我最希望台鐵全都換捷運,到底要講幾次?這麼難懂?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:18:00
唉唷 有人發現林右昌去年以前主張混開 就不講安全性了咧
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:18:00
又在人身攻擊,也是慘。再次呼籲好自為之。
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:19:00
在等你說明台鐵安全性多好啊?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:19:00
軌道, 所以主張沿用台鐵軌道 捷運跟台鐵同時並行哪是甚麼妥協 那是他自己的規劃好不好尤其第一版Tram Train完全莫名其妙 沒人聽過 林右昌自己提議 然後行政院跟蔡英文出來背書哪是甚麼妥協 不要一直騙啦
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:21:00
「是不是說不出來?」……引用自上面帳號,加油!
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:21:00
林右昌的規劃 說明他認為台鐵安全性無虞啊 你要不要先去質疑他?你從頭到尾根本搞不清楚狀況 連林右昌主張混開都不知道XD笑死你先去跟林右昌打一架再來跟大家講啦
作者: Oilchicken   2021-10-25 23:22:00
筆戰戰得這麼難看是怎麼了?
作者: y1896547 (巴斯)   2021-10-25 23:24:00
bigwig自己扯題講安全性 可是自己講不出東西來 還在那邊抹人台鐵腦粉 厲害欸
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:26:00
好啦不說也沒關係,畢竟不存在的東西也是很難證明。我可沒說台鐵腦粉是誰,難道有人知道姓啥名誰?指控不實歐
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:27:00
我查了 一下, 林右昌主張混開的時候, 你還支持過混開耶我查了 一下, 林右昌主張混開的時候, 你還支持過混開耶https://imgur.com/a/8rqROnt自己支持過的東西都忘了? 你當時還說班次排好, 混開不會有問題耶, 自己講的都忘了喔?
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:29:00
趕快貼圖,最好不是輕軌那個已經作廢的規劃案,不然又要浪費大家時間了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:30:00
笑死 自己支持過混開 現在又質疑不安全XD你主張台鐵跟捷運排班的時候 怎麼不覺得不安全?同一個軌道兩種系統更危險吧XD最好笑的是三年之後全部忘光光還問我誰主張混開 不就是你自己XD
作者: y1896547 (巴斯)   2021-10-25 23:32:00
XD
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:33:00
結果………還是輕軌。現在在講捷運,談輕軌+台鐵的意義在於?已經規劃捷運,那最好把台鐵全都換掉,懂?(講第三次了耶
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:33:00
是輕軌啊 但你要不要解釋一下為什麼三年前你支持混開?
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:36:00
之前輕軌只用台鐵一軌,並行營運,沒有其他選項,後來整個改中運量捷運,當然要把台鐵整個換掉,不然呢?很難懂?說話好累
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2021-10-25 23:37:00
臉腫了…哈
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:37:00
以前怎麼會沒有其他選項XD 是林右昌自己選擇這樣做好不好?選項一直都有, 是林右昌自己決定混開 沒人要他這樣做啊事實上可以混開還是他一直跟大家講可以耶一堆專家說不行, 他堅持可以耶
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:39:00
全部台鐵———台鐵加輕軌———台鐵加捷運———全部捷運
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:39:00
事實上在林右昌之前, 沒有一版基隆捷運是混開的
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:40:00
阿不就因為台鐵好棒棒族群的聲音好大
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:40:00
哪來的當然? 在林右昌之前 不管許財利或是張通榮, 他們規畫的捷運都是新軌道, 共軌並行是林右昌自己提的不要再說謊了
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:41:00
到底在講什麼?混開是不得已,到底誰說謊?真是太戲劇性了!根本八點檔男主角演技派。難怪對話好累
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:42:00
哪來的混開是不得以?林右昌的捷運規劃只是圖省事, 所以才會說共軌並行這不是不得已 是他根本沒有想要大刀闊斧做第一版輕軌就是想用少少80億呼弄市民
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:44:00
國民黨提的規劃案都新軌道?那請問走哪裡?現在就路廊不夠寬才這麼困難,規劃一改再改,難道以前是有超時空隧道?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:45:00
高架或地下化都可行啊XD是沒有打算花這個錢 所以才沒辦法走好嗎願意花錢 直接從獅球嶺打隧道過去都可以啊笑死
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:47:00
林右昌圖省事所以主張並行的證據在哪?那現在不並行,要改中運量捷運,可以說不省事要真正推動建設嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:47:00
只提80億預算就是證明啊XD他是被打臉才改中運量 但仍然沒搞清楚狀況也或許說他認為開發基隆河沿岸貨櫃場土地利益比市區地下化
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:48:00
願意花錢?規劃交通案就必須看是否符合經濟效益,你這樣有講跟沒講一樣,意義何在?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:48:00
高, 而不是沒搞清楚狀況, 不過為什麼寧願多花三百億開發貨櫃場土地, 而不願把這個錢花在市區地下化 就..嘿嘿對啦 花四百億 讓捷運通過三個沒甚麼人住的站 最有經濟效益
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:50:00
難道提預算可以想提多少就提多少?一開始沒錢只好提少一點,後來中央願意用前瞻經費支援,改為中運量捷運,這叫打臉?您也真喜歡打臉。我心領了。
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:51:00
市區地下化, 土地都已經有主人了, 不能炒地皮 對不對哪來的一開始沒錢只好少提一點? 基隆捷運一開始就是前瞻計畫的主要計畫了 你連這個都不知道嗎?前瞻計畫現在都還寫著 基隆輕軌捷運建設計畫 還沒改成中運量捷運耶XD不要再說謊了 說一個謊又要用另一個謊圓前瞻計畫納入基隆輕軌的時候還是Tram Train咧...
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-25 23:58:00
前瞻分幾期搞清楚好不好,後面就改成捷運,所以經費才增加,到底在講什麼。花300億炒地皮有沒有資料證據?還是臆測,那您繼續,我不打擾。然後為了您搭台鐵的安全,有空還是查查台鐵安全性相關報告吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-10-25 23:59:00
又講安全性 你要不要先解釋一下為什麼三年前支持混開剛剛又問我誰支持混開? 不救你自己嗎?幾億到底跟幾期有甚麼關係? 如果一開始就是規劃獨立軌道那一開始就不會是81億了 是他這樣規劃 前瞻才這樣給錢 好嗎?不要因果倒置花三百億讓軌道設三個沒個人住的站, 卻不願做市區地下 化是事實, 林右昌這兩天才說要開發沿岸貨櫃場, 你不知道嗎?
作者: lug0391 (lug0391)   2021-10-26 00:17:00
IBIZA你太弱了 到現在都沒能把某R 給笑死 加油撐你感覺現在政府是硬要做下去 不管好與不好 很像買高端疫苗現在沒人打的高端要浪費30億台幣 這捷運可要多10倍
作者: bigwig (dive to blue)   2021-10-26 00:43:00
還沒笑死,和他講話就先累死了,你們繼續啊~
作者: rex7788 (胖東)   2021-10-26 02:43:00
快要蓋笑了
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2021-10-26 06:29:00
google台鐵安全性..沒有客觀可量化比較的數據啊...
作者: RAY1203 (阿睿)   2021-10-26 07:35:00
簡單說啦 這種垃圾基隆不需要,怎樣改革台鐵還有上下班時間的國道疏通比較重要啦,蓋啥小垃圾根本利益輸送
作者: JamesSoong (Amari Cooper!!)   2021-10-26 08:43:00
塔綠班 塔綠班 綠共生氣有夠讚
作者: nick751005 (NickWang)   2021-10-26 08:48:00
樓上你唱錯了啦,別怕,勇敢說出來啊
作者: toothfairy (怦然心動)   2021-10-26 09:05:00
路線真的可以再討論,捷運蓋下去我覺得還是優大於缺,台北桃園民眾來基隆也可能增加意願,促進一些就業或經濟發展,再趁機都更讓市容變美又有新房子!主要市區路小尖峰時刻都塞爆…
作者: JamesSoong (Amari Cooper!!)   2021-10-26 09:35:00
講綠畜會不會被吉啊?
作者: topgunjason (Let's go~)   2021-10-26 09:45:00
市與市之間的交通工具本來就是火車為主,基北推啥捷運,中間還隔著新北,不跟新北喬好,一直蹭柯? 基市長搏版面?
作者: chienlihui (簡大呆)   2021-10-26 09:46:00
捷運如果走入市區內部那可能會提升外縣市來的意願,沒車也能好好玩,但說改捷運會增加應該是不會,桃園要去基隆就看一下班次一班台鐵直達了還要換捷運又沒比較方便
作者: menontw (竹本口木子)   2021-10-26 12:49:00
當初用台鐵換只到南港的輕軌的規劃真的很智障,基隆市府還準備吞下去,還好媒體先披露,不然基隆市民的權益就被犧牲掉了。
作者: hurompton (hurompton)   2021-10-26 13:12:00
蔡總統好人要做到底啊!現在您的重要政治承諾,前瞻計畫的主要交通建設項目被打成這樣,改了又改,動工期程遙遙無期,其實就是像給桃園鐵路地下化那樣足夠的預算,給八堵到基隆這段也改成地下化施工,就可以讓柯吃屎了讓基隆站台鐵和捷運可以共構共站,基隆人感恩您一輩子
作者: ksk0516 (ksk0516)   2021-10-27 13:29:00
推狂噓文的很急又說不出東西XD
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2021-10-27 21:21:00
很簡單啦 沒辦法從基隆到北車不用換車的計畫=0分改捷運 從基隆到南港的時間等於現在到北車的時間 誰會買單?多弄一個從八堵七堵到南港的不同路線也不是壞事
作者: baruti ( ′-`)y-~)   2021-10-28 03:40:00
反正不會蓋 過幾年又會打臉自己的說法了
作者: Giganoto (耀日星)   2021-10-28 03:44:00
台鐵好
作者: poboq0002 (唉)   2021-10-29 01:43:00
這東西講二十年了還有人看不穿 玉照市長下台還以為基隆市民醒了 結果只是換個顏色繼續當神拜
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-10-29 12:32:00
跪舔台鐵派的確是沒醒沒錯
作者: toothfairy (怦然心動)   2021-10-29 18:53:00
我覺得可以一步一步來,到八堵之後也能開發基隆市內的捷運,對捷運好感就是大於台鐵...
作者: MarkFung (罪と罰の終焉)   2021-11-04 22:14:00
辛苦了,惹到瘋狗XD

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