Re: [申訴] BuyTogether水桶判決不服

作者: rainbowbaby (小彩虹)   2016-07-05 15:48:35
 
一、根據站方[公告] 使用者條款 2.0.1 內項目說明
  本站各級管理者有權進行看板水桶或看板禁止發言,前述處分,並非無權或無故
  之處分,若使用者不願接受,不應同意使用者條款,若同意使用者條款,則表示
  清楚站方各級管理階層將有權進行相關行為判定。
  站規禁止違反版權與專利,板規在三位板主上任前就是依此立場訂定該條,並非
  新增條規,水桶判定部分是依照板規伍之一來判定七日水桶。申訴人一直反複提
  出「板規未列出追溯之時間」來要求解除水桶,但板規亦未陳列「截止團務可以
  有免責的權利」要求解除,但過往的團務不代表沒有違規的事項。
  基於站方已有明定,並非有被檢舉的仿品以當下有開團才處罰,畢竟合購板是依
  照站方要求的立場執行,但考量到賣家可能因時間更迭換圖、分銷等其他因素,
  有賣場或圖片更換之狀況,板主群非知悉所有團務狀況,更不可能留存每一個商
  品的庫存頁面資訊,故以檢舉者檢舉時間、查緝當下時間點往前推一個月進行切
  割,若經檢舉者可以提出相關證據證明三個月前的截圖資訊也是違規也會受理。
二、針對過往板主為何未針對違規團務予以水桶我無法代為回答。
三、關於仿品水桶原則:請參考板規之相關說明。
  明顯仿品多為網頁、賣場本身就有違規字眼或者是賣家直稱是違規等,以此申訴
  案為例,圖片明確列出wocow.taobao.com,原店鋪也說明是盜圖,屬於明確違規
  ,申訴人原先就存在的違規,僅是漏罰補水桶。
  非明顯仿品部分則是由頁面、賣場、掌櫃說法都無法確認為仿品,經由板友檢舉
  提供相關資訊,判定為違規者才會列入精華區,以該時間生效。
四、相同團務超過一個月之違規認定
  申訴人可以提出拍下之相關截圖來補檢舉,若確認該時間點亦為違規,仍以您提
  出的相關資訊,若往前推算一個月。
五、關於板規制訂及宣導
依據 ptt 板主規範:
  (9) 制定板規權:板主有權制定該看板之板規,但不得違反上層本國法律、站規
    、群組規範、小組組規,有牴觸者無效。
  站方並無限制板主在新增或修改板規時須以公投方式由板友選出板規,板主可逕
  行制定但不得牴觸本國法律、站規、群組規範、小組組規。針對重大影響合購板
  使用者新增之規定,或與原規則有較大程度上之變異,才會允以投票。
  合購板板規編修時間點及項目可參考置底板規末端有列出說明。合購板現任多數
  板規均沿用歷往板規,仿品規範也推行已久,何以有未盡宣導義務?
七、仿品認定並非全數以精華區為主。
  
  鑒於仿品違規部分是常態發生的違規,品項眾多無法逐一備載,判定上仍以板規
  規範為主。而精華區之禁開清冊是以「客觀上較難以直接判斷違規,經由板友來
  函、板主群查證後,仍確認違規的才會列入該清單。」
  內文上方也有提到不在此清單不代表即可合購,仍請主購開團前參看板規並且謹
  慎判斷。
八、仿品水桶應由申訴人提出「非仿品證明」,方得取消水桶。
  水桶時有一併站內通知,若可證明拍下商品前非仿品可提供相關截圖取消水桶,
  而並非是執著於板規未列「未列出追溯時間」來要求取消。在此重申:板規定亦
  無說明「截止之團務有免責權」。
綜上,維持原先判決。
再麻煩小組長,謝謝
※ 引述《churryrain (故事你真的在聽嗎)》之銘言:
: 申訴人 :churryrain
: 被申訴人:BuyTogether 版主 rainbowbaby
: 看板板名:BuyTogether
: 申訴訴求:撤銷板主不當判決以及請板主公開回應相關標準的決議過程和決議內容
: 本人於2016/06/03在BuyTogether板開了「ES生火尖頭絨面粗跟涼鞋」
: 於2016/06/27收到水桶信件,板主表示該商品經檢舉為盜圖仿品,追加七日水桶
: 附1.
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1NKN-GFz (BuyTogether) [ptt.cc] [截止] ES生火尖頭絨面粗? │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BuyTogether/M.1464958864.A.3FD.html │
: │ 這一篇文章值 18 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: ●66965 ! 9 6/03 churryrain □ [截止] ES生火尖頭絨面粗跟涼鞋-直寄
: 事發後重新查閱過合購板現有板規,發現仿品相關罰則並未更動
: 附2.合購板關於仿品相關的板規:http://imgur.com/a/7QA6p
: 且查閱同一合購商品的相關處置,發現板主僅處理5/29之後的團,更加不理解板主的處置
: 附3.同一商品的合購處置僅有5/29後的團被鎖文&刪文:http://imgur.com/a/GGemy
: 過去也曾在合購板誤開仿品,但這是第一次遇到往回追溯一個月的判決
: 去信請板主釋疑卻得到許多矛盾的回答,因此決定提出申訴
: 附4.以下經過板主同意公開相關往來信件:http://imgur.com/a/z0hhM
: 疑問一、板主依據現有板規幾之幾往前追溯團務?
: 在前板主alicejih/foryaya當任時期,我亦曾誤開過仿品
: 當時因團務已截止,板主是鎖文、刪文、不水桶處理
: 現任三位板主分別就任至今,不曾看過板主針對仿品判決標準更改而有任何公告
: 板主也沒有在置底閒聊文/洽特板提過相關處置,而這期間關於仿品的罰則也未有更動
: 附5.a前板主公開說明「已經截止的只有!但不刪除合購文也不水桶但有列入精華區」
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1J_SzmNR (Chat82gether) [ptt.cc] [討論] 開到仿單團員要求 │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chat82gether/M.1409142640.A.5DB.html │
: │ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: ● 9436 12 8/27 ruby40861 □ [討論] 開到仿單團員要求抽單但已出貨
: 直到判決發生有板友於置底閒聊區提問:只要查到是仿品,曾經開團的主購都會進水桶嗎?
: 板主才回應:要看是什麼狀況,明顯違規部分會往前檢查一個月內的團務
: 若是非明確則以列禁開為主
: 至於何者為明顯違規、何者為非明確違規,於現有板規亦從未有明確的定義規範
: 附6.置底閒聊區相關回應:http://imgur.com/a/srGEC
: 疑問二、板主依據現有板規幾之幾往前回溯僅一個月內的團務?
: 板主表示已經截止的團務不代表沒有違規事項,然而卻逕行定義一個月內團務才須受罰
: 理由是超過一個月的團務時效過久,無法確認賣家是否有進行變更圖片/更換代工等行為
: 一個月內已被判定違規的主購,若下單之「交易快照」未有違規可據圖去信取消水桶
: 至於一個月前~三個月前的團若能提出相關證據違規一樣會受理
: 首先,此項商品評價有28500多筆,原先就是淘寶熱賣商品,合購板並非主要下單客戶
: 按照正常邏輯,賣家有什麼理由在一個半月前不加盜圖,卻在最近一個月內才加上盜圖?
: 通常都是在被檢舉後賣家將盜圖下架以求可以繼續在合購板開團
: 其次,針對交易快照之取證,有跟板主在信件中確認,交易快照是否可以更動
: 板主表示交易快照就是拍下時的樣子,不會隨賣家修改網頁資訊而更動
: 我查閱過個人的淘寶訂單,至2013年的訂單都還看得到該訂單的交易快照
: 唯一看不到交易快照的訂單是因為該用戶已被凍結無法顯示交易快照
: 第三,關於板主表示超過一個月前的團務若能提出相關證據違規一樣受理
: 要證明當時的團是否有違規,個人思量了一下只有兩個辦法
: 要嘛我當初在這些主購開團前就密切關注這些網頁並截下當時所有網頁的截圖
: 要嘛我有辦法進入這些主購的私人淘寶帳戶或者他們所使用的代買帳戶取得交易快照截圖
: 我想任一個取證方式都強人所難吧?
: 疑問三、若板主群已作討論並且擬定一套執行標準,卻未曾公告逕行實施,
: 請問要板眾何所適從?
: 身為一個板眾希望板主確實回應以下問題
: 1.此項標準從何時開始決議施行,是否有相關討論紀錄佐證?
: 2.此項標準是否有實行公告進到宣導的義務?
: 3.板主群討論出的標準的內涵究竟是什麼?
: 疑問四、該商品被判仿品至今,該項商品為何仍未列入禁止合購物專區?
: 附7.禁開合購物專區並未更新:http://i.imgur.com/oG6xffr.png
: 我相信在板主於置底閒聊區推文告知之前,沒有任何板友知道板主新政的標準
: 合購板已是一個運行多年的熱門板,我認為正常的板務運作不應該是新判決出來之後
: 大家才知道違規與不違規的標準在哪裏
: 對於較不頻繁進入合購板或者新進的合購板友
: 也不應有明定的板規之外的潛規則限制其權利
: 根據以上幾點訴求本人提出申訴

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