[討論] 關於果青的討論

作者: wahaha01 (原來她是個機娘)   2015-01-02 09:46:16
這幾天我總覺得文章的論點無法準確對上。
大部分網友的文章是在解釋雪乃結衣動機有多正確,
而我的論點始終在分析八幡是否受到不公平的對待。(我不太談動機)
對我而言,動機正確也無法改變不公平的事實。
動機正確解釋了結果之必然,但有了委屈,事後不應該就這麼算了。
重要的是先承認有不公平的事實並設法補救。
這個不公平的事實從第7集一直延續到第9集初,是個無限迴圈。
雪乃結衣認為自己是對的,所以不會去查證。
不去查證,就無法知道自己錯怪八幡。
她們甚至連八幡本人的想法都沒問。
所以第7集跟第8集我看得很悶,八幡黑鍋一個接一個,簡直是千葉黑鍋吃到飽。
每個人心中都有一把尺,看到不平之事自然會感到義憤。
看到第9集實在忍不住爆發了,就開了這串。
我不想把責任推到"八幡可以主動解釋",因為他是在場出力最多的人。
結衣跟海老名也有點交情,也沒寫說她有去問。
雪乃設定上很聰明,她在不同班級也無法觀察到八幡四周的輿論。
兩個資訊不足的人造成最大的影響,但事情連一點好轉的跡象都沒有。
因為八幡認了吞了,一審定讞,這件事情沒得平反。
把事實分析清楚,並得到認同(雖然是少數)
知道有其他人了解八幡的委屈。
或許我不該太貪心,該滿足於這個成果。
雖然連虛構的故事中都看不到公平的結果有點悲哀。
至於八幡,這條名為善意的地獄之路已經無法回頭,就安心地去吧。
我誠心祝福八幡能走到彩加結局或單身結局。
連續假期天氣又不錯,大家還是放寬心開心點吧。
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-01-02 09:52:00
八幡……一直都被不公平對待,不是只有第七集那次……
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-01-02 12:11:00
……你把葉山線放到哪裡了
作者: alksjdf (Loop)   2015-01-02 12:15:00
真想看看如果八幡不出手 只交給結衣雪乃的話她們兩人能做
作者: hollande (心愛騎士來喔)   2015-01-02 12:15:00
快把第9集看完,你就會變成一色派啊啊啊啊啊!!
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-01-02 12:20:00
大老師莫名其妙就揹了一屁股的債感覺只有小靜最了解他 還不快娶走!!
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 12:26:00
不公平的對待? 難道要雪乃跟結衣拍拍手說自爆的好?別鬧了, 她們是關心八幡, 八幡在自爆下去遲早會很慘就像靜說的 : 會罵你的人才是關心你的人, 從頭到尾雪乃 結衣 靜就沒有支持過八幡自爆的做法, 而且她們也知道八幡在學園祭之後是怎麼被欺負, 所以會更希望八幡改掉自爆的壞習慣, 對她們來說, 自爆就是一件錯的事情, 不給八幡一點教訓是不行的至於雪乃跟結衣兩個女人自己搞會搞出什麼名堂?當然會搞不出什麼名堂. 不過雪之下的思想脈絡從來就不是要使命必達完成委託, 她已經說過, 侍奉部只是站在協助的角色, 不保證委託一定會達成對於雪乃跟結衣來說, 八幡那種追求使命必達而不惜自爆的濫好人行徑, 她們是覺得做得太過了
作者: alksjdf (Loop)   2015-01-02 12:44:00
那就一起來幫忙啊,不要只會在旁邊出一張嘴……雪乃結衣美其名說是信任,說白了不就是把事情丟到一個人頭上,事後還把八幡當成戰犯嗎? 做為侍奉部的一員,雪乃做為部長可以說是失職的……什麼功勞都沒有
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-01-02 13:27:00
結衣根本從頭到尾都在幫倒忙
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 14:11:00
雪乃跟結衣沒有幫忙? 別忘了, 侍奉社的策略就是在修學旅行中創造相處的機會, 這點八幡也是同意的結衣負責協調分組跟確保大家巧遇; 雪乃建議女性喜歡的京都景點, 這些都是符合侍奉社策略的八幡基本上前兩天也是按照這個計畫去走, 只是碰到一個變數 : 優美子告訴八幡海老名的心態, 所以八幡才趕快改變想法.問題是, 八幡的做法沒有先跟兩人溝通過, 所以兩人根本不知道八幡又要自爆, 如果她們知道八幡要自爆, 一定也會跟第8集一樣先阻止的, 到這邊, 雪乃跟結衣唯一犯的錯就是沒在八幡假告白前先問清楚. 而八幡明明有機會解釋清楚, 他自己卻又不解釋, 不能怪別人罵他還有, 以雪乃的心態來看, 真的是放棄委託也沒差, 仕
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 14:21:00
一色不是也對八幡自爆不爽? 而且因為雪乃也下去了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 14:22:00
奉社是可以接受沒達成委託的, 實質上八幡的做法也是
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 14:22:00
"看起來"就比較沒事 哪一個在八幡身旁人會去稱讚八幡?
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 14:23:00
這時候彩加和材木座都會從劇情中消失 這兩個人的功用到
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 14:23:00
因為戶部的委託根本不可能成功). 那如果是這樣, 三
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 14:24:00
個人一起想辦法讓戶部打消告白念頭, 或是讓姬菜跟戶部沒機會碰面, 可以解決的方法不應該只有假告白這招後面劇情也說了, 八幡的問題總是認為自己有能力用最有效率的辦法解決, 而不去想其它可能費時 & 需要幫忙卻可能皆大歡喜的方法八幡就是察覺到這點, 才在第八集改變做法, 刻意用了不傷害到自己的方法, 而比較費工的策略還特地去找兩人說明自己的做法, 雖然還是沒做到很好但看得出來第八集跟第九集, 八幡就是在逐步修正自己的做法, 從自爆的做法改成不自爆, 從分析別人心理改成了解對方心情, 從自己蠻幹改成請求團隊幫忙
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 14:35:00
支持八幡只會助長八幡繼續採取自爆的決心仔細想想八幡甚麼時候開始採取這種做法的?第4卷靜的"就是因為你的這種想法 所以跌入谷底的人才會"親近你" 當現在的自己受到肯定 就沒有改變做法的必要所以八幡認同了自己是"最差勁的人" 自己的做法就是"差勁才會像"自己"要是其他人再繼續認同他? 小町有認同他? 靜認同其結果卻說無法稱讚他
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 15:11:00
實質上就是沒有人認同他, 靜是太溫柔不忍叫他改變做法靜只是很柔性的勸告, 不像雪 & 結是很粗暴的勸阻
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 15:17:00
靜是很中肯的有褒有貶十分正確 但她這個說者仍無法控制聽者(八幡)會去聽取哪個部份 褒的部份接受貶的部份就想被罵也無傷彩加被戲稱砍了也無所謂就是因為明明是避風港 在八幡需要回血的時候這個補師都不會有戲份 作者很惡劣的不讓八幡回血 因為作者是最不認同八幡的人阿^自爆
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-01-02 15:37:00
小靜從來不阻止大老師的作法 她是提點他該思考哪些事物 然後期待他找出屬於自己的答案
作者: IsshikiIroha (いろはちゃん)   2015-01-02 16:13:00
前輩 要好好地負起責任喔>/////<
作者: hollande (心愛騎士來喔)   2015-01-02 16:29:00
推倒一色負起責任。最後,伊呂波露出小惡魔的微笑。
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-01-02 16:31:00
雪乃跟結衣高舉著磚塊從後面慢慢逼近
作者: s2751138 (Nomis)   2015-01-02 16:56:00
野生的一色出現了!?
作者: alksjdf (Loop)   2015-01-02 17:04:00
只有八幡一個人接了三份委託 為啥手牌最少的人要做最多的事情啊……另一方面當然八幡心底此刻並不信任雪乃結衣直到第九卷他才終於低頭向她們求助
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-01-02 17:07:00
他並不是不信任她們 是他堅信所有事都自己搞定的原則
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:08:00
所以這也是其它兩個人有點不爽的原因之一, 相同的例子就是隔壁棚不起眼, 小惠不爽倫也都沒找她商量倫也基本上還是用正面的做法, 而八幡則是用爭議做法
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:12:00
雪結兩人不爽是自己的問題,根本沒資格教訓八幡
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:13:00
當然, 雪乃也是有點覺得自己比不上八幡的意味啦, 不
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-01-02 17:14:00
牽扯到大老師的做事風格 那等於回到這篇一開始了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:14:00
過第9集的189 ~ 190很令人玩味就是了. 八幡終於發現自己認為找不到人幫忙, 所以總是不尋求其他可行方案而用自己獨自處理的思惟做事如果尋求了其它人的幫忙? 事情會不會變更好呢?
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:16:00
他們不管任務也可以直接叫八幡不要管,不是看八幡做不好就擺出那種責怪人的態度
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:16:00
就是有了這一段對話, 所以最後八幡才會放下身段去找雪乃跟結衣尋求協助, 而最後雖然也是用半自爆的方法處理, 但這次, 雪乃選擇了站出來跟八幡一起承擔, 分攤了八幡的擔子. 即使真的會受傷害, 那也是我們一起攜手度過她們沒有不管任務, 而是用既定的策略去處理她們也不知道八幡要臨時改變成她們不能接受的做法如果在私人企業, 大家已經決定好處理方針, 而有人臨時改變方針, 用有風險的方式去處理, 即使沒有出事,也是會被砲的好不好. 而且現在資訊流通那麼發達,不要再說什麼"將在外, 君令有所不受"的論調. 八幡是
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:23:00
說到底他們只是社團活動的意見衝突,不必用朋友關心的角度看,當時對雪乃來說八幡還不算朋友
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:23:00
有機會把自己聽到優美子的情報跟改變做法的事情說出來的如果雪乃認為八幡不是朋友, 雪乃不會反對八幡自爆而且至少結衣也認為八幡是朋友, 你可以回去看下第八
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:25:00
他們是共事出了問題 朋友關係那是八幡沒有去納入考量
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:25:00
但八幡想跟雪乃當朋友所以搞得自己很痛苦
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:25:00
集. 好啦 就算雪乃沒把八幡當朋友好了, 她不能用關心社員的立場去阻止八幡?
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:26:00
啥? 說的八幡遇到雪乃前過的很樂似的
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:26:00
後面雪乃解釋過不是反對自爆是違反信念才生氣
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:27:00
八幡想跟雪乃做朋友就是因為某些經歷有些共鳴
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:27:00
第九集跟八幡和解後就快樂地一起自爆了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:27:00
哪裡說過雪乃生氣是違反信念? 再說了, 如果雪乃真
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:28:00
第九卷自爆一起被一色罵了之後 雪乃說出"說的也是 應該
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-01-02 17:28:00
自爆被一色訓話還能打情罵俏狂放閃光
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:28:00
的關心八幡, 以她的個性會明說嗎? 她就是很彆扭的人
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:29:00
我是不認為雪乃會在那種場合失言講出一堆罵到學生會
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:29:00
和八幡同樣的結論 一般人(包含作者)做事不會這麼不顧後
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:31:00
雪乃我看不出她哪里彆扭,講實話正論攻擊任何人不就她的性格嗎
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:31:00
一般人"我之後還要跟這個人交際(共事) 得罪人家事少做"
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:32:00
她本來就某些事情會彆扭啊, 像討厭狗, 討厭遊樂設施
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:32:00
雪乃和結衣要是和八幡做一樣的事就能了解他
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:33:00
只要說出她的弱點, 她就會變得很彆扭, 而關心八幡這
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:33:00
結果做一樣的事得到一般人的結論
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:33:00
看來我們對彆扭的定義完全不同
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:34:00
關心他人的時候雪乃總是很彆扭 八幡也不惶多讓雪乃可不會在會議上得罪別人 靜也說有點驚訝驚訝她會在會議上嗆人 她至少很清楚自己的優等生定位
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:35:00
彆扭的定義不是只有一種啊....中文是很深奧的難為情不自然可不可以叫彆扭? 可以http://cidian.xpcha.com/0afg2e8nr0q.html
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:37:00
那是你們已經先認為她會關心人才覺得她說的話都可以用彆扭來解釋
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:38:00
這是解讀的一個角度, 我尊重你有不認同的想法
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:38:00
那是因為你已經認為她不會關心人才不接受這種論調 中文真好用
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:40:00
雪乃真的關心的人如對結衣那態度就很好
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:41:00
你覺得女生對女生好的方法, 跟對男生好會一樣?
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:41:00
那啥 之前失言肯定說出做不成朋友結果態度完全不是這麼回事不是在耍八幡嗎
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:42:00
對女生好, 不用擔心被誤會自己愛對方, 對男生好要注意這點, 畢竟雪乃不像陽乃一樣個性大辣辣啊....
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:43:00
說不做朋友那是失言還比較像討厭八幡
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:43:00
一開始的時間點不算失言 後來一堆好感度事件就變成了失言 結果為了保持不說謊的信念 不得不區別朋友與否的差異
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:45:00
第九集後才看到她對八幡有好感,前面只覺得他們關係很差
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:46:00
只覺得他們關係很差那雪乃會在班上被傳和八幡的傳言嗎XD
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:47:00
雪乃是很會隱藏自己真意的人啊......
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:47:00
劇內的人覺得他們關係很好阿 葉山"關係真好阿 也包括你喔 比企谷君"
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:48:00
而且男女之間, 平常打打鬧鬧結果卻是喜歡對方, 這不是很常見的橋段之一嗎? 不能直接判斷兩人間就是水火不容基本上這就是傲嬌的基本套路之一啊......雪乃根本就是個傲嬌阿....
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:50:00
那種鬥嘴在外人眼裏就是關係好吧,但看到八幡求救雪乃只是離開的那段我只覺得他們關係好也是八幡自作多情
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:51:00
最後雪乃還是答應了啊~
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:51:00
雪乃那不是不友好的行為 而是"不知道該怎麼辦"的行為結衣不都解釋了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:52:00
奇怪, 口是心非不就是傲嬌的正常反應?隔壁棚的遠坂凜在學校都用咒彈攻擊士郎了, 後來還不是好的跟什麼一樣. 這就是傲嬌的設定啊
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:55:00
那是為結衣答應的,沒有結衣雪乃就直接放掉八幡不管了,她前面還想叫八幡去忙別的別來社團
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:55:00
誰叫傲嬌的設定很有市場呢? 前陣子連病嬌都流行過
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:56:00
無視劇內人的看法的話 會顯得比八幡更加自我意識旺盛喔
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:57:00
八幡都說要照顧小町了, 叫他回去不是很正常?
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:57:00
因為果青是第一人稱小說沒有全知的角度 你只能從八幡的角度和理解去理解 八幡都會試圖去從第三者角度看事情了
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:58:00
她發現八幡不能理解她之後,那些作為都是在遠離八幡,如果是傲嬌,嘴上再難聽,也會想把人留在身邊
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:58:00
還有啊, 雪乃也說過, 如果侍奉社的關係會因為這樣不堪一擊, 那也不是什麼真實的友情, 這也有點考驗的意味喔.最後八幡說出他想要真物, 某種程度上就通過考驗了
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:00:00
獨身者哪有甚麼想把人留在自己身邊的習性
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:00:00
你不懂傲嬌, 隔壁棚的遠坂凜才剛把士郎丟下來而已這樣大家要不要先討論下傲嬌的定義? XD
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:01:00
結衣疑似要離開社團時也是雪乃說不能說出想要她在身邊這樣她一定會勉強自己來的 雪乃根本不會想要誰勉強維持
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:02:00
自己去考驗對方夠不夠格當朋友,這性格太差了吧,外來的考驗讓己方團結才自然一點學生會事件就是個好機會,結果雪乃只要八幡自己處理
作者: errantry34 (mondan)   2015-01-02 18:03:00
把雪乃第九集的行為用討厭八幡帶過的罰你重讀三遍6-9
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:03:00
麻煩去維基百科看下傲嬌的嚴格定義, 我懶的縮網址
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:04:00
第8卷明明是雪乃無法接受八幡的手段 所以要求分開行事矛盾發生在團體卻想由"THE 別人"突發事件來解決?
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:06:00
我是說第九卷八幡求救那裏
作者: errantry34 (mondan)   2015-01-02 18:08:00
團結(笑) 他們會團結/協調/妥協的話就沒有第九集了
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:10:00
第八集關係差到底,第九集才靠結衣觸底反彈
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:11:00
沒有結衣他們兩個就會以為對方和自己是完全的平行線而分開了為了結衣才接下的那最後比結衣還早說出依賴還沒結束是?
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:12:00
這就是傲嬌啊~ 而且雪乃還是最標準的類型
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:12:00
仰賴結衣才能維持的話 今後雪乃也只要當結衣的跟屁蟲
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:13:00
你有沒有看了維基百科? 第一種傲嬌類型就是警戒主角
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:13:00
結果雪乃有沒有主動接近?主動說出自己的事幾乎是她友好的表現方式了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:15:00
噗 我發現維基裡面直接把雪乃當做例子列出來了
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:17:00
第九集八幡哭了結衣哭了雪乃才認可八幡的地位,雪乃的態度改變很明顯在屋頂之後
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:18:00
第7卷自爆之前她的態度就很軟了吧
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:18:00
因為屋頂之後大家才合解啊.....隔壁棚的英梨梨還七年沒跟主角說話耶, 後來還不是一直在爭正宮地位
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:19:00
認同八幡的地位? 她要考驗也是在確認自己和八幡是否真的
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:20:00
你不要真的認為表面關係很差就是真的關係很差, 傲嬌屬性就是這樣子的......
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:20:00
合的來 因為之前的友好是基於誤解兩人很像 在理解必非如此之後 想要接近 想要確認 然而差點得出合不來的結論
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:21:00
前面不小心就要走到平行線,證明他們關係沒好到可以互相互相牽制,雪乃改變之後才讓八幡從社員變有杯子的朋友
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:22:00
雪乃實質上這麼沒自信(自卑) 是否真把自己置於他人之上
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:22:00
走到平行線最後證明是傲嬌的例子多的是, 就隔壁棚的英梨梨啊....
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:23:00
還是為了維持形象(不容易被欺負的形象)而虎假虎威八幡第9卷說最近的雪之下一點也不完美超人 他的最近是指屋頂之後嗎? 還是更長一段時間?八幡見到軟軟的雪乃恐怕不是 屋頂後限定遊樂園那段從雪乃的說法來看 她是已經把八幡當八幡神看待了 "甚麼都做的到的人" 這樣的她是屋頂後才對八幡有
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:28:00
她有處於多數人之上的能力, 但有兩個陰影 : 陽乃 &
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:28:00
地位上的認同?
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:29:00
八幡. 學生會長這件事情才真的讓雪乃徹底輸掉八幡居然可以用出不自爆的做法解決問題, 她整個嚇到所以在肯德基那邊, 她說如果是八幡, 應該可以自己解決問題, 這邊就是對八幡的評價很高了不過八幡那時候已經發現他沒有解決留美的問題, 所以也真心說出, 那是因為他自己找不到人可以幫他事實上也是為過去"自以為"成功的做法自嘲
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:37:00
有時候就是因為關心對方而無法在一起 By 靜硬要說成沒這麼好
作者: alksjdf (Loop)   2015-01-02 18:39:00
簡單說八幡和雪乃都只是以自己的意志擅自理解對方 他們做不到真正的關心別人 只能用自己的想法去猜對方在想什麼當期望落空時就會擅自失望
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:40:00
六到九集從不當朋友到給八幡杯子,雪乃的態度是有明顯變化的,她從網球就認同八幡的實力了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:40:00
他們不能真正理解沒錯, 不過在現實中, 又有誰能真正
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:41:00
關心別人這個技能對獨身者來說太殘酷了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:41:00
裡解對方? 母親都不一定能理解自己小孩了, 但不代
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:41:00
但要認同八幡是朋友還是在屋頂之後
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:42:00
有對象可以練習這項技能才叫獨身者
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:43:00
像老媽因為擔心你的身體, 生氣的叫你早點睡啊這是真正的關心, 只是用錯方法
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:43:00
所以他們的關心容易誤解 我想雪乃本身是錯誤的關心的受害者 我是說她的家庭
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:45:00
我來講個好笑的實例好了, 我念大學的時候有點憂鬱我媽不帶我去看醫生, 只是帶我去求神問佛, 因為她是虔誠信徒, 而我對宗教剛好很排斥, 這就是有關心, 但是做法搞錯
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:47:00
關心是真的 結果是遭的 麥琪的餅乾完全是在暗喻這件事而你要如何評價這個行為? 靜是說是可以自豪的
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:47:00
她覺得八幡有實力不幫他解決問題是理性的決定,屋頂之後決定幫才是決定幫朋友的時候
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:49:00
屋頂前雪乃是希望八幡能夠去責備她吧 對於結衣的責備了然於心 但八幡卻繼續想掩蓋她的錯 維持表面 所以她無法接受八幡想用只責備自己 自爆的行徑掩蓋雪乃的錯誤
作者: IsshikiIroha (いろはちゃん)   2015-01-02 18:52:00
對不起我是為了在葉山前輩那加分我跟前輩間還是不可能喔~
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:55:00
八幡對雪乃:不責備所以無法解釋或道歉雪乃對八幡:你是在顧忌我們不用道歉喔這兩個人到底是...
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 19:03:00
雪乃一直都很冷靜理性,解決八幡也是用冷靜理性的態度去處理,我不覺得她想人責備,他們都是做自己覺得對的事卻同時犯了錯,就像那聖誕故事一樣
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 19:05:00
想被責備是因為結果已經證實不好 被責備之後能知道哪裡不好 沒有責備就沒有檢討就無法改正僅僅知道犯了錯 但卻不知哪裡開始錯 哪裡開始改正靜之前對雪乃說盡情犯錯我會看著妳 我不認為這句話的出現沒有意義啦
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 19:09:00
結衣有責備她,她還怪結衣,那裏才是傲嬌嗎
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 19:12:00
雪乃沒有否認這個責備 對方也同樣犯了掩飾一切的做法如果對方打算繼續掩飾而沒有以身作則 雪乃改正了也...如果是同樣的錯誤 所有人同時改正才有意義"只"指責誰都是沒有意義的 八幡當時是想"只"指責自己來和解不過八幡說他不想看到大家都有錯這種假惺惺的結論但他其實是不想看到雪乃和結衣吵架(還是因為自己)
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2015-01-02 19:40:00
好啦 其實我是傲嬌
作者: IsshikiIroha (いろはちゃん)   2015-01-02 19:42:00
前輩竟然會露出那種表情的說...嘻嘻

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