其實我搞不懂為什麼你會有大家認為「輕小說文筆不重要」的錯覺
所以又上來發了一大篇落落長的文章
根據我長年跟人筆戰的經驗
我認為其實你就是想博得人們的認同 可惜方法用的非常之差
還舉了一個相當牛頭不對馬嘴的落落長範例 試圖暗喻你和bm之間的爭執
結果就我說的 方法用得很糟 包裝技巧太差
雖然閣下自稱有寫小說 不過....見微知著...XD
閣下對bm的意見我也是好不容易才了解
嗯 所以我才認為各打一巴掌乖乖回去反省是最好的解決方法
相信閣下都認為這部份沒啥好說了 那像是以下這段就不再多提
※ 引述《moondark (分析與解說)》之銘言:
: 我們不如來討論文筆對輕小說重不重要。
文筆對輕小說重不重要?
奇怪了 我也搞不太懂為什麼會突然跳痛到這方面上
不過姑且也算是個常見的問題 無妨
看看閣下想說什麼
: 要講解事情,最簡單的方法之一,就是先舉例。以下有在兩個範例情境,情境一是提出問
: 題,而情境二則是提供解決方法的線索。
: 情境一:兩個同學在討論輕小說《果然我的青春戀愛喜劇搞錯了。》
: 同學A:
: 我最近看了一本超好看的輕小說,推薦你去看。
: 同學B:
: 輕小說不是一堆賣肉後宮文嗎?
: 同學A:
: 但是這本不一樣!男主角真的很特別,也沒有賣肉。
: 同學B:
: 你心虛了。我先問你,這本書是不是有複數女主角?
: 同學A:
: 是又怎樣?
: 同學B:
: 這是三角戀愛類型的作品嗎?
: 同學A:
: 我想應該不是吧。
: 同學B:
: 女主角們和男主角是不是有深厚的情感交流?
: 同學A:
: 對對對!這部分超棒的。
: 同學B:
: 女主角們和其他女配角是不是都對男主角抱有好感?
: 同學A:
: 女主角應該算有吧。女配角才沒有,是有人有好感,可是應該還好吧?
: 同學B:
: 整本小說的重點是不是男主角與女主角們的感情發展?
: 同學A:
: 嗯。
: 同學B:
: 這就是類似後宮小說的發展。
: 同學A:
: 才不是!你這是亂唬爛。
: 同學B:
: 不用再說了。這部小說的內容架構就是類似後宮小說,不過既然你這麼推,也許是後宮小
: 說的優秀變體。但你知道我最討厭一男配多女的後宮小說,現在是想找架打嗎?
: 同學A:
: 你這個狗屎!
以上這段情境 雖然是個很明顯對非主流文學有刻板印象的同學B
以及不懂讀空氣的同學A進行的對話
只是一般來說 話不投機半句多 人家不想聽你講 你就乖乖閉嘴 這才是常識
閣下的這個情境 比較可能出現在一些偏激的推廣廚 為了捍衛自己熱愛ACG的決心
針對一般對於ACG較排斥的普通人進行的攻擊性文章
這種事現實中可說也很少發生
: 情境一的問題:
: 同學B的論點其實在文學批評理論裡有重大的缺漏,同學A要如何在理論上找到同學B論點
: 中的錯誤?
所以我認為這個問題在於
你幹麻硬要捍衛這個作品的好 人家不接受就算了 摸摸鼻子走人 這才是待人處事的道理
而不是抓到一個痛點就硬要辯到贏 該作品也不會因此變得比較神XD
不過我相信原po是屬於硬要辯到贏的那種人 無妨 那就繼續看下去吧
: 要解決上述問題,我們可以從範例情境二來找提示。
: 情境二:想像一群學生正在課程裡討論經典文學《咆哮山莊》
: 學生A:
: 希茲克利夫和凱薩琳都不成熟,他們的關係早早斷掉是好事。
: 學生B:
: 他們算的上有那種「關係」嗎?我覺得他們的關係無法簡單形容。
: 學生C:
: 為什麼不能形容?希茲克利夫才不是什麼英雄,就只是個畜牲!
: 學生B:
: 也許吧,但又是誰讓他變成這樣凶殘?是誰不答應他們的婚事?
: 希茲克利夫小時候可是好孩子,即使現在也是比軟弱的埃德加優秀。
: 學生A:
: 埃德加是有點懦弱,但他對凱薩琳比希茲克利夫好太多了。
: 這個討論有什麼問題?學生們提出的觀點顯示出了他們確實看過書,並且仔細的觀察過
: 劇情。問題在於,如果有個路人從未聽過《咆哮山莊》這本小說,而路過聽到學生們的討
: 論,路人很可能會渾然不知學生們正在討論一本小說,路人有可能以為學生們正在聊社會
: 新聞上的八卦。也許希茲克利夫是有誘拐少女嫌疑的網路遊戲工程師,凱薩琳則是愛玩網
: 路遊戲的有錢人家大小姐,而埃德加則是一個喜歡玩網路遊戲的普通學生。
我不知道閣下根據什麼產生這樣的小劇場XDDDDDDD
好吧希茲克利夫好像是某知名網遊輕小的魔王,或許會有這種錯覺,
但是他們的對話裡有哪一點會讓你聯想到網路遊戲啦XDDDDDD
凱薩琳有學細劍技能嗎?有閃光稱號嗎?
埃德加自學雙劍覺得穿黑衣很潮?XDDD我不能理解啊
: 很多時候,我們明明知道人們在談論小說人物,但感覺內容卻與現實人物沒有什麼差別
: 。對於一般人而言,這個問題其實無所謂對錯。但對有志於文學批評的人而言,這可是初
: 學者最容易犯的錯誤。這錯誤就是他們在閱讀時,只注意到作品說什麼,而忽略作品用什
: 麼方式來說。對於「非文學」作品,比如「道路施工」的告示牌,範例學生們的閱讀方式
: 沒有問題,因為在「非文學」作品裡,語言只是思想的載具,語言本身形式的意義不大。
: 但對於「文學」作品而言,比如說古詩《泊船瓜洲》的名句:「春風又綠江南岸」,這詩
: 句無論如何改換,都會破壞原句意境。因為「文學」作品的語言的「內容」已經和語言的
: 「型式」緊密結合。總之,要更了解「文學」作品說了什麼,必須從作品說的方式開始著
: 手。
總之以多數人的反應 閣下的論述讓人還是有些費解的XD
: 回到情境二,《咆哮山莊》是一本小說,不是「道路施工」的告示牌。因此,當範例裡
: 的學生們在閱讀時,為了能更理解作品,學生們必須注意小說是運用什麼技巧來經營這些
: 人物,使用了哪些象徵與敘事結構。此外,還有很關鍵的幾件事,小說使用的敘事方法為
: 何?敘事手法對人物抱持的態度如何?是否前後一致?還是刻意曖昧不清?但最重要的是
: ,這些手法是否加強了我們對書中角色的感受。總之,透過思考故事內敘事者是否公平,
: 也許會讓學生們更能理解《咆哮山莊》這部作品。
: 回到情境一,同學A可以反駁同學B在評論作品時,竟然完全沒有提到「文學性」的內容
: ,這樣並不完備。因為同學A喜歡男主角,那他就可以用作品裡對男主角的敘事方法開始
: ,表達這作品的敘事對這位人物抱持什麼樣的態度,用什麼特別的手法來經營男主角,比
: 如以書中敘事贊否的搖擺與曖昧,來表達男主角的獨特想法與作品的思考特別之處。此外
: ,作品裡也使用幾個特定象徵來表達男主角的思考方式,這些特徵都可以轉化成有趣的思
: 辯小故事。同學A如果想要宣揚角色魅力,就必須努力陳述上面這些手法是如何增強自己
: 對該作品角色的感受,再用這點證明即使是有後宮嫌疑的小說作品也可以很優秀。就算無
: 法說服同學B,但至少比無聊的人身攻擊更有意義。
: 再來,討厭男性有女性後宮嫌疑的同學B難道就只能乖乖聽話,無法反擊嗎?當然不是
: ,直觀來看,他可以求助於女性主義的文學批評理論。但很遺憾,筆者對女性主義的文學
: 批評理論不熟悉,無法幫助同學B論述。更重要的是,討論詳細理論的內容已經超過了這
: 篇文章的預設範圍,這點就交給讀者自行研究。
所以這邊是在強調如何互嘴嘴到自己贏嗎>_<
你講的情境一在討論角色想法如何如何 之前板上就一大堆文章啦
但那多數都是看過原作的人在討論 哪有看過跟沒看過的人在辯的??
: 最後,希望各位可以明白,評論輕小說時,文筆其實也是一個很重要的因素,千萬別隨
: 意忽略,謝謝。
你前面講的落落長 結果內容都在針對「小說」而非「輕小說」在討論 這是否又在跳痛?
我不太懂啦 不過這裡應該多數人都還是同意文筆對輕小說還是頗重要的
只是事實上通常都被排在角色劇情之後
嗯 這點你可能多看點最近賣特別好的幾本日輕就能理解了'.`
我相信閣下的論述 其實認真看或許大致都能獲得人們認同
只是思想比較奇特 看事情的角度跟我們相異
所以整個論述串起來 就有種牛頭不對馬嘴的感覺就是啦....
bm也認錯啦 閣下呢?有沒有覺得自己的巴掌打錯了地方?
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補上我自己認為原po應該怎樣發這一篇文
才不會被人看穿還想討戰 又在東拉西扯
相信我 文學或許你在行 但引戰我才是大師阿~
如果是我 該拿果青舉例就只舉果青
不會舉什麼山莊什麼的 抱歉我書念的少 只會看輕小說的一介死肥宅
果青怎麼討論 可以跟「敘述多寡」掛勾?
很簡單啊 就說像果青這樣鉅細靡遺描寫大老師的內心活動到底好不好
比如大老師我認為有兩個問題
第一 果青是第一人稱 過多內心描述容易流於碎碎念
第二 由於大老師的思想跟處事心態比較負面 很容易看了讓人不舒服
然後反駁的人就可以說啦
作者如此行文的方式用意在於 主角本身就是個不擅長與人溝通的角色
用第一人稱描寫很容易聚焦在他的想法上
至於其他角色 對照敘述的大老師本人 他們的動作 對話還有反應
都可以大概讓人感覺出他們有怎樣的想法
所以說這樣更能具體描寫出大老師的特質....等等 不能說是多餘
這樣不就好了 還扯去咆哮山莊和推廣輕小說 XDD