Re: [MHR ] 我扛著超解盾斧來戰了!都來!

作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 16:20:53
https://i.imgur.com/wYQacOS.jpg
借用一下這張gif,純討論手感問題,雖然這東西很主觀,但我想問一下沒有玩過盾斧的各
位,從視覺上看,第一張gif應不應該起碼炸到一下(含翅膀或頭)
(一時間我也找不到更好的例子了,不然我覺得解蠻顎龍炸空更直覺)
我想看起來起碼應該炸到一兩下吧,畢竟瓶子爆炸的視覺特效看起來挺高的
這個就是盾斧抱怨程度應該第一名的瓶傷判定又窄又低的問題,可以說跟瓶傷特效不符
的現象,會被說手感差的主要原因之一
如果無法理解的話,可以想像今天太刀的飛踢變成滑鏟踢,只要怪頭稍微抬一下你就會
整個人穿過去然後踢到怪的腳上,但高手還是能百踢百中
手感差不差?我想很差
能不能練習克服?一定可以
但這應該是兩回事
當然盾斧會被說手感差也不只這個問題,這邊就先討論這個
作者: uorol (′‧ω‧‵)   2021-05-30 16:24:00
為什麼這張jpg會動.gif
作者: hduek153 (專業打醬油)   2021-05-30 16:26:00
前面就說是技術不好 距離算錯了
作者: uorol (′‧ω‧‵)   2021-05-30 16:27:00
瓶傷的判定真的跟動畫不符就是, 不知道有沒有機會修正(遠目
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 16:27:00
我講的不是技術問題,是你看起來的問題
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-05-30 16:28:00
有請鷹眼,到底是hitbox有問題還是十大錯覺
作者: valen147 (小ㄆ孩)   2021-05-30 16:28:00
雙劍也會這樣
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-30 16:51:00
結果修正把特效修小 官方:^^b
作者: horseorange (橘小馬)   2021-05-30 16:53:00
那張圖是GIF唷 只是一堆人搞不懂上網址直接後面加
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-30 16:53:00
依照前面來看你這叫自己算錯 多練練
作者: VrGnKiler (BadassSTATHAM)   2021-05-30 16:53:00
覺得這串從一開始就沒辦法避免走向死胡同
作者: Eash (Eash)   2021-05-30 16:55:00
是我啦,這是角度問題喔,首先他要解腳是正確的。但距離沒算好,我有詳細解說超解瓶傷和空解不同,你先去看看。然後我畫俯視圖你就清楚了。https://i.imgur.com/MKIFeIE.jpg
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 16:55:00
Eash大我知道你想說什麼,但我想說的跟你想說的基本上是兩回事
作者: Eash (Eash)   2021-05-30 16:56:00
如果他發現距離不夠,採用延遲落地一般解呢?
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 16:56:00
我也知道空解的判定發出點比較不一樣,但我沒有要討論這個。
作者: a026537 (aEYEa)   2021-05-30 16:59:00
特效讓人誤會吧 只能說每代的判定不同 能接受就接受吧 再吵也沒意義 就看卡普空要修特效還是判定
作者: Eash (Eash)   2021-05-30 17:04:00
地面看起來是距離不夠,特效確實沒碰到腳,還是你說的特效包含垂直高度?
作者: ao6qup3 (小D)   2021-05-30 17:04:00
卡普空:知道了,修正超解特效太大的問題
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 17:05:00
含垂直高度老實說這張gif不是個好例子就是,畢竟那時候頭跟翅膀都在甩動
作者: a40091010 (古都隨想)   2021-05-30 17:08:00
這樣都沒中我是覺得有點扯
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-05-30 17:08:00
用平視看你覺得應該要打到 說不定拉俯視看距離還差一截 爆鱗的翅膀本來就很大片 你有插到翅膀起飛但是下砸在地上噴解放斬 也許爆炸範圍就剛好只到爆鱗腳邊
作者: tv1239 (路過的)   2021-05-30 17:10:00
沒用過盾斧 但是這個角度看就覺得應該有打中(因為噴出來的光蠻大片的)不過這樣講的話 感覺前面只是顆光球 沒打到就沒有XD啊對了 仔細看的話的確連翅膀都沒刮到 因為判定發生蠻晚的
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-05-30 17:15:00
上面那幾條電肯定沒判定啊==
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-05-30 17:20:00
沒特效->玩家:媽的打擊感好差 畫面好樸素作特效->幹你媽的光污染整片閃白閃紅看不到辣超解判定整條過去->一堆魔物都沒這麼長5瓶只打出3瓶傷空解判定範圍較短->為什麼我估算超解距離結果沒解到?
作者: lpdpCossette (科賽特)   2021-05-30 17:23:00
不是地上爬的還不能打太正中, 中腳至少有1,2瓶
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 17:23:00
的確實戰上常見的是超解判定很長所以只解到部分瓶子
作者: lpdpCossette (科賽特)   2021-05-30 17:24:00
打正中從兩腳中間穿過去 0瓶XD
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 17:24:00
的問題,但那個特效上的確就沒打到就是
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-05-30 17:24:00
我自己玩斬斧也常常覺得我墊步變形斬應該要砍到頭結果在揮空氣 有時候視角拉太平距離感很難掌握我每個武器都有沾著玩 遊戲都買了 14種都玩遍才划算啊原本也是覺得這版超解爽不太起來 鋸子也是從頭學起
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2021-05-30 17:26:00
Rise沒碰過盾斧,光看這張圖也覺得這什麼爛判定
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-30 17:26:00
有些體型小隻的 你要不斧傷打不到 要不瓶傷打不到
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 17:26:00
我有些武器的動作就是喜歡不起來,只玩了不到一半w
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-05-30 17:28:00
E神也有展示空解怎麼全砸中橫躺著的鐮鼬龍王所以單純就是沒掌握到空解真正的攻擊範圍罷了文章要會抓重點看啦 很多細節可以學
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 17:29:00
翻了一些底盤比較高的怪都只找到電鋸的影片,放棄
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-05-30 17:29:00
MH小圈圈多了去了人家說真的也沒必要惹腥 大可以關起門來在自己的小圈圈群組跟其他志同道合的大神分享切磋誰理你什麼MH板還是巴哈板然後說幾乎都輕弩TA逃課影片的人也沒有真的想找其他武器TA影片的意思 明明就一堆現在都這樣的嗎 不想自己找就算了還翹著二郎腿抱怨
作者: Fritter (逍遙雲)   2021-05-30 17:32:00
這張圖就是典型的「任何人看都覺得不合理」但「你懂原理就完全不意外」的case。順帶一提他這個圖就算用E大說的落地延遲空解應該也都只能補救到瓶傷,斧傷應該是沒救了
作者: lpdpCossette (科賽特)   2021-05-30 17:35:00
高度就沒救 算是feature 一定要先高解擊倒才能解https://i.imgur.com/aXiJD4H.mp4有高度硬要解只會穿過去 側面可以解兩隻腳就是XD
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 17:42:00
感謝支援 蠻顎真的是惡夢w
作者: Fritter (逍遙雲)   2021-05-30 17:44:00
樓上上這張應該就是原po想講的「窄」問題吧。解法有但很不直覺,應該是要稍微斜著一點解,讓瓶爆炸往腳上延伸過去?
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 17:47:00
其實我沒想到正中間可以窄到穿過去 一般打蠻顎是覺得太高根本炸不到w
作者: tv1239 (路過的)   2021-05-30 17:48:00
懂原理就不意外可以理解 甚至可以說現在這樣已經很好了XD
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 17:49:00
就看你能不能接受這個然後去練習吧,這又是另外一回事了
作者: Fritter (逍遙雲)   2021-05-30 17:52:00
確實,所以原po跟E大的點其實一開始就是並行的
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 17:54:00
所以我一開始就強調純討論手感問題。可能強調的不夠明確
作者: MickeyPeanut (花生米老鼠)   2021-05-30 18:00:00
還有一個很大的重點,世界就在那裡給你比較世界的超解連金火龍的翅膀都可以炸欸?
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 18:00:00
討論世界會有點模糊焦點,畢竟是不同代,再來就是我沒有在世界玩過盾斧XDD所以沒辦法具體比較兩邊的手感差異,除了超解範圍
作者: MickeyPeanut (花生米老鼠)   2021-05-30 18:10:00
那我要作為一個世界玩過的玩家來說這代判定小到讓人影響手感,然後也是莫名削弱對於玩過的人來說,就是比原po還要更不能接受然後還要一直檢討玩家不練技術,好像武器沒搞https://youtu.be/JMobU7lQAoI?t=278時間軸也附上了,隨便找一個人的影片來看
作者: Eash (Eash)   2021-05-30 18:11:00
F大說得對,我也認為斧傷沒救,我原本要po圖,但被打斷了就沒po,延遲解的結果應該會長這樣https://i.imgur.com/R2xqtxF.jpg
作者: MickeyPeanut (花生米老鼠)   2021-05-30 18:12:00
在世界,你確實可以把超解z軸範圍算進去
作者: s920325 (調停者薩德)   2021-05-30 18:19:00
我記得世界打爛輝 超解可以直接噴到頭上那時候很流行用冰盾斧超解破頭
作者: a40091010 (古都隨想)   2021-05-30 18:22:00
明明以前世界、GU盾斧遊玩體驗就還可以就不知道爲啥不進反退
作者: MickeyPeanut (花生米老鼠)   2021-05-30 18:31:00
我同意盾斧不爛,但前面幾篇有些推文不要藉機說嘴什麼爛的人找理由,到底有沒有玩過舊作盾斧搞不懂別人抱怨什麼就要別人不要抱怨,到底?
作者: john701966 (新店車癡漢)   2021-05-30 18:36:00
要說小丑 我覺得躲在大神的文章裡拿那種心靈雞湯一樣的白痴理論嘴抱怨的人的更像小丑
作者: fumi5538 (fumi)   2021-05-30 18:53:00
那種人就風向對了才敢嘴啊 回文串都安靜的跟什麼一樣XD
作者: uorol (′‧ω‧‵)   2021-05-30 18:57:00
MHR才開始玩盾斧, 上面MHI的判定看起來合理多了 XD
作者: Eash (Eash)   2021-05-30 18:57:00
不一起抱怨不代表我贊同官方改動,我只是提出解決方法,告訴大家怎麼克服這個缺陷。回原po,特效跟傷害不符不是只有獵人有這個問題。https://i.imgur.com/z0sOQok.jpg炎王龍:欸,這特效怎麼看都有燒到吧!
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-30 19:02:00
可是就有人借勢靠北玩家爛
作者: badend8769 (壞結局)   2021-05-30 19:11:00
沒辦法,就是有人連武器都沒碰過就能推文嘴人
作者: zaitas (o_o;)   2021-05-30 19:13:00
爛是相對的 不要比較就沒有傷害惹
作者: CarlSchmitt (C. Schmitt)   2021-05-30 20:17:00
銃槍的全彈也有通常型不比放射痛多少 但範圍大的問題 都沒人要戰嗎 銃槍QQ
作者: twic (Mr.song)   2021-05-30 20:18:00
大家都知道爛的東西怎麼戰盾斧上下限差多才會戰 而且麻煩程度跟報酬每個人不一定滿意
作者: tommy0472 (尼龍神)   2021-05-30 20:31:00
問就是玩家問題 自己多練
作者: hunter556 (小孟)   2021-05-30 20:32:00
好了啦 別在多凹了
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 20:38:00
銃槍就是一致同意 沒東西可以戰啊XD
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-05-30 20:47:00
但銃槍還是有高手在默默出片 都值得去觀賞學習銃槍雖然天花板是最低的 但也沒有差到別人可以3分內它要打9分鐘 高手們還是有小撇步可以讓你的遊戲體驗增加
作者: yao7174 (普通的變態)   2021-05-30 21:57:00
沒必要戰啊 因為正常共識就是放射型最強啊 除非你是普砲流或是龍杭 那就是擴散一擇 不然能的話就選放射
作者: EgMercury (水星人想去火星住)   2021-05-31 11:15:00
作為動作遊戲,mhr這代在hitbox的判定,不管是打龍還是被龍打都很不直覺,常常出現各種亞空間導致遊戲體驗很差,其中又以盾斧超解瓶傷特效與實際判定差異大讓手感稀爛
作者: justjihyun (nine)   2021-05-31 11:27:00
又學到一些東西
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2021-05-31 11:29:00
我錘子也很長k錯距離 太刀居合兜割也常常有打空問題錘子ta還輸盾斧呢
作者: chad60711 (缺德)   2021-05-31 12:58:00
異次元判定的王者還是水龍吧XD
作者: zseineo (Zany)   2021-05-31 13:01:00
RISE的亞空間我是覺得還好啦,只有空中的部分感覺比較誇張
作者: keinsacer (凱因)   2021-05-31 13:30:00
MHR的魔物招式不知道是不是分對地對空,魔物出招後我用弓跳射通常很安全...
作者: lpdpCossette (科賽特)   2021-05-31 13:35:00
應該沒有w 彈跳魔物有動幾乎都被拍下來
作者: zseineo (Zany)   2021-05-31 13:37:00
不太確定兩招的高度,但弓可以維持在最高點一段時間吧劍斧彈跳不行,就很容易被拍下來w(我猜是差在這裡)還有就是跳射可以離遠一點唄
作者: keinsacer (凱因)   2021-05-31 14:04:00
喔對 不同武器跳躍高度有差這點我忽略了
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-05-31 14:09:00
怨虎肩撞上空都有攻擊判定 爆鱗只要頭撸地板之後上空就是安全的 蟲棍舞踏被車幾次就試得出來哪些魔物的上空是故意作判定的 有些就沒攻擊判定給你活路
作者: shinelusnake (陽光魯宅)   2021-05-31 15:01:00
可以請問一下超解微調是怎麼個調整法嗎
作者: zseineo (Zany)   2021-05-31 15:02:00
我不知道耶,3.0後我沒開過盾斧XD看起來是之前搖桿小調一下角度會轉超多的問題改掉了?

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