1. PTT
  2. MLB

[討論] 所謂的5-tool球員

作者: biggame (biggame)   2010-11-07 15:04:18
在AV女優版不小心討論到棒球場上的5-TOOL球員
很多人認為所為的5-tool是打擊，長打，速度，傳球，守備
但這個觀念近來為很多國外球員批評
因為傳球和守備跟本是同一件事，不宜分開來看
因為一個沒傳球臂力的人還能說是守備好嗎？
最明顯的例子就是「強尼．大門」了
他的速度和老經驗，判斷球的落點在MLB算佳了，但全大聯盟都知道他沒臂力
那沒有「臂力」這項工具的大門老兄，還能算是擁有「守備」這項工具嗎？絕對不行！
因為有形的外野阻殺和無形的嚇阻能力，他就不知差真正的守備強者多少了
另有人說所謂五項工具應包含接球能力
但我覺得我們現在討論的是評價一個棒球員潛力的最重要五項能力
而接球能力應該是包含在守備能力裡面
真正的5-TOOL應該是指
打擊率，長打率，選球能力，速度，守備
作者: okla80328 (Kobe)   2009-01-07 15:07:00
臉吧
作者: PennyHughes (一分錢休斯)   2009-01-07 15:07:00
臉比較重要
作者: ifkill (萱)   2009-01-07 15:07:00
你沒解釋為何要加選球能力，還有守備好傳球差不行嗎...
作者: wennythepooh (維尼)   2009-01-07 15:13:00
AV女優還要有奶喔
作者: Demarcho (Mind Review)   2009-01-07 15:19:00
fielding跟defense不一樣。fielding指接球能力，不是防守
作者: magicagar (收起來)   2009-01-07 15:27:00
奶應該算身材裡面吧?
作者: dp44 (lol)   2009-01-07 15:29:00
阻殺的機會又沒那麼多
作者: lovewhite (不回信 勿寄信)   2009-01-07 15:30:00
話說叫聲也得算在演技裡阿 口白不好 演技怎麼會好呢
作者: SlamKai (Calm Violence)   2009-01-07 15:31:00
哪些算頂級的?
作者: searoar (暗坑大豆)   2009-01-07 15:32:00
沒有長打 打擊能算好嗎、沒有速度 守備能算好嗎 etc
作者: Benitez   2009-01-07 15:35:00
打擊好不一定要長打 判斷好技巧好比速度重要太多
作者: hit10116 (今生)   2009-01-07 15:36:00
樓上你覺得鈴木一朗打擊算不好嘛
作者: immortalqq (大牛)   2009-01-07 15:36:00
守備判斷跟傳球臂力又不一樣
作者: prereality (大鼠買一送一)   2009-01-07 15:38:00
沒長打有打擊的沒速度有守備的好球員個人覺得不少
作者: searoar (暗坑大豆)   2009-01-07 15:44:00
鈴木一朗是特例
作者: searoar (暗坑大豆)   2009-01-07 15:45:00
no speed=no range
作者: BlitzX   2009-01-07 15:55:00
憑甚麼一朗是特例?
作者: cl3bp6 (來自97號世界)   2009-01-07 15:55:00
這5-toll怎麼好像是實況野球的5-tool...
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2009-01-07 15:57:00
5-toll XD
作者: Reddick5566 (紅狄克)   2009-01-07 16:00:00
那個speed不完全是守備那邊的巴 進攻時候也會用到速度
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2009-01-07 16:07:00
那麼麻煩 就接傳打跑嘛...
作者: SpiderMan (寂寞)   2009-01-07 16:14:00
既然要有五個tool那麼那為甚麼不乾脆四個就好
作者: searoar (暗坑大豆)   2009-01-07 16:14:00
還有 低階層級的球路跟高階差很多 很難說選球能力好不好
作者: searoar (暗坑大豆)   2009-01-07 16:15:00
很多時候是投手太爛 通常會說該球員有耐心 而不說選球好
作者: searoar (暗坑大豆)   2009-01-07 16:17:00
工具是工具 數據是數據 能力是能力 請分清楚一個球員可以有長打的工具 可是可能一輩子都打不出來
作者: richland   2009-01-07 16:18:00
Sizemore
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2009-01-07 16:23:00
錢球在台灣是聖經,在美國可不一定...
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2009-01-07 16:39:00
Moneyball的宗旨不是選球...
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2009-01-07 16:40:00
是要去投資別人沒注意高報酬的地方去獲得成功
作者: roverchi (神劍無鋒大巧不工)   2009-01-07 16:42:00
5-tools不是智信仁勇嚴嗎？(誤)
作者: knetlalala (housekeeping)   2009-01-07 16:46:00
是溫良恭儉讓
作者: echomica (長崎美人)   2009-01-07 16:55:00
德智體群美 .....=.=
作者: ck950643 (YiChang)   2009-01-07 16:57:00
叫叫 A B C
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2009-01-07 16:58:00
沖脫泡蓋送
作者: zaqwsxcde (我們是台灣不是中華台北)   2009-01-07 17:01:00
吹含吸舔扣
作者: Tulowitzki2 (圖喏)   2009-01-07 17:31:00
三拍子跑守打就好了，說這麼多幹嘛？　
作者: Tulowitzki2 (圖喏)   2009-01-07 17:32:00
你定的那五拍子根本不太可能在一個球員身上同時出現
作者: Tulowitzki2 (圖喏)   2009-01-07 17:33:00
每個球員都有自己的類型，就是跑守打也會分短槍或長砲
作者: shadow1031 (...)   2009-01-07 17:34:00
SS時代的A-ROD
作者: Tulowitzki2 (圖喏)   2009-01-07 17:35:00
球探報告也不會只用5-tool來評價一個球員
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2009-01-07 17:44:00
壘上無人的機會比較多 能接殺比傳球強重要得太多...
作者: Tulowitzki2 (圖喏)   2009-01-07 17:45:00
樓上這樣講就有趣了，內野手接到球不用傳嗎？
作者: stalinone (來電達林~)   2009-01-07 17:47:00
這樣的翻譯有問題...
作者: stalinone (來電達林~)   2009-01-07 17:48:00
Hit for average, Hit for power, speed/baserunningthrowing, fielding，這五個名詞不等於原po的翻譯...
作者: stalinone (來電達林~)   2009-01-07 17:49:00
原po自己都說了speed不包含在fielding應當也區分的出來throwing和fielding的不同才是XD
作者: Yukirin (いい天気！)   2009-01-07 17:50:00
tool outcome分清楚再來吧.....
作者: Tulowitzki2 (圖喏)   2009-01-07 17:51:00
我好奇的是"外國球員的批評"是怎麼來的?
作者: Tulowitzki2 (圖喏)   2009-01-07 17:52:00
以球探的眼光來看，觀察重點當然會是s大的那五個詞
作者: stalinone (來電達林~)   2009-01-07 17:57:00
傳統會觀察這五項是認為有tool才會有outcome不是嗎XD
作者: waitla (のぶたパワー～注入!)   2009-01-07 18:12:00
莫名其妙的文章
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2009-01-07 18:24:00
原po是外國球員？中文寫得真好
作者: prereality (大鼠買一送一)   2009-01-07 18:25:00
另類心得文吧
作者: ninini ( )   2009-01-07 18:27:00
不會修電腦送宵夜 敢說你有tool嗎
作者: open (open)   2009-01-07 18:34:00
已經是叫叫CAB囉~
作者: ppnalan (PPN)   2009-01-07 18:50:00
若傳球也歸在守備能力..那打擊也要歸進去了因為攻擊就是最好的防守 守住勝利的能力
作者: asd831129 (SBP)   2009-01-07 18:57:00
你真的有看過Moneyball嗎
作者: sunalmon (阿莫 )   2009-01-07 19:03:00
奇怪整篇文章怎麼都沒有圖片連結XDDD
作者: miu4570 (我是孫儀妙~)   2009-01-07 19:28:00
AV到底有什麼好看的? ．︿．
作者: NICK120 (我得專業來自打醬油)   2009-01-07 20:11:00
...樓上這樣問很怪
作者: hsiaoyoshye   2009-01-07 20:31:00
AV到底有什麼好看的?
作者: JubeChocobo (啾比)   2009-01-07 20:40:00
不爽不要看
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2009-01-07 20:54:00
樓樓上可以去AV板問問看，會有很多好人回答你
作者: GniKcol ( )   2009-01-07 21:04:00
5-tool 7-skill吧 選球被分類在7-skill裡面
作者: GamELisT (King for CYA!)   2009-01-07 21:33:00
5-tool=R/HR/RBI/SB/AVG (誤
作者: bar2 (我死了)   2009-01-07 21:39:00
如果你看過Andruw Jones的人肉雷達
作者: bar2 (我死了)   2009-01-07 21:42:00
就可以很容易地了解為何field和arm要分開來看
作者: asd831129 (SBP)   2009-01-07 22:12:00
不知原PO覺得Soriano防守好嗎
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2009-01-07 22:16:00
1996的Andruw Jones是五工具全能阿 ^^
作者: iamhappyQ (___)   2009-01-07 22:50:00
低級當有趣哦
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2009-01-08 00:56:00
都是你在說 質疑守備應該包括臂力 那你硬是把打擊分三塊又是哪來的根據
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2009-01-08 02:22:00
真正的5-tool 就是 A-GOD, 小狗會飛那種的，還要帥才行 XD
作者: Dithm   2009-01-08 04:58:00
五工具的強力成員還有川哥！！可惜他也是玻國的一員....
作者: DLCSEA (類鑽之海)   2009-01-08 20:11:00
選球能力也算在天分裡的 不能說光靠練就練的起來的
繼續閱讀
[分享] 2006天使隊7月份Ivers[公告] 水桶ohb[Live] Rising Stars GameColbyRasmus[情報] Jamie Moyer celipliz[討論] 關於此板風氣zaipinl[情報] NoooooooteHomura[情報] Scott Boras is looking for Matt Holl …loed[影片] 2010 MVP,新人,總教練,賽揚 候選人影片Rambo[公告] 水桶ohb[影片] 2010 highlight 投手及打擊user043

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com