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[討論] 越來越不一樣的1~3棒

作者: applehpsh   2012-09-12 19:30:12
常看棒球的人 不管是美中日甚至是韓國的職棒
大家應該都多少知道棒球在棒次的安排上有一些一直以來的 傳統排法
當然 隨著時代的演進 也有一些有別於傳統的做法 有些也已經獲得普遍的認同
例如第二棒不必放助攻型的角色 不需要點點點也可以是高上壘率和有長打的打者
雖然第二棒還是有人會排助攻型角色啦
不過我覺得有趣的是一棒和三棒的角色
近幾年來有幾個以往是打中心棒次的打者被放在一棒的位置
例如今年的:
Jayson Werth 打擊三圍: .310/.399/.463
Shin-Soo Choo .279/.371/.446
Nick Markakis .298/.363/.471
Mike Trout .332/.397/.571 (不過他們中心打線那幾個..最菜打一棒!?)
當然 很多人都會覺得說 高上壘率打一棒只要速度沒太誇張慢打一棒是很ok的
可是另外也有人認為 這些不錯的打者若打中心打線是否能夠貢獻更多的打點??
除此之外有幾個人的確常在一棒或三棒之間換來換去
今年有：
Jimmy Rollins 三圍: .247/.306/.417
Jose Reyes .278/.341/.430
Brandon Phillips .293/.332/.454
還有今年一開始的Ichiro
會啟用他們打三棒或其他中心棒次很明顯的大概就是認為他們
打中心棒次能夠提升更多打點 讓球隊得分更明顯
WBC的一朗打三棒開始就有很多人對此提出討論
不過WBC起初賽程記得一朗一直沒打出很好的成績
今年的他因為退化的問題也無法在三棒有好成績 (但畢竟一朗巔峰時期沒試過很多次)
不知道大家是怎麼想的? 最強的棒子放越前面越好? 強棒還是該放中心棒次?
作者: shyshy (shyshy)   2012-09-12 19:32:00
沒差
作者: cliff02468 (資深反指標)   2012-09-12 19:34:00
Joe Maddon:
作者: applehpsh   2012-09-12 19:35:00
西瓜今年排棒次的方法太多我這種小嫩嫩無法了解的我只能夠看出這種比較簡單的改變QQ
作者: Connec (康奈克)   2012-09-12 19:39:00
西瓜:最近大低潮的都去一棒試試看
作者: sjvious (LoveIsSweetMisery)   2012-09-12 19:39:00
棒次是最佳化後結果論的東西啊
作者: meteorhades (hank)   2012-09-12 19:40:00
西瓜:今天擲骰子排打線好了
作者: pujos (lks)   2012-09-12 19:41:00
一棒需要要上壘率遠大於要速度.說錯.應該是"每一棒"都是如此
作者: raider03 (新莊彭于晏)   2012-09-12 19:41:00
賣烤陳表示：
作者: Ybrother (終於回暖了)   2012-09-12 19:42:00
西瓜:先發名單我貼到牆上了 你們自己填打序
作者: pujos (lks)   2012-09-12 19:42:00
速度有很重要嗎XD
作者: ake83611 (北港王)   2012-09-12 19:43:00
＂貢獻更多的打點＂...@@
作者: mdfh (您真內行)   2012-09-12 19:50:00
給球迷排棒次！
作者: bdmizar   2012-09-12 19:50:00
前面的人都在觀念，沒人要上壘，是要怎麼貢獻打點？？
作者: federer365   2012-09-12 19:54:00
第2棒擺強棒!!!
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-09-12 20:08:00
J-Ro 實在是三四棒不在家不得已的方法...
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:09:00
對了有人能講解一下一棒為什麼會需要速度??
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:10:00
避免雙殺?盜壘?還是後面棒次出現安打時.能有機會多一個壘?
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2012-09-12 20:10:00
應該說都要兼具才對 尤其一棒最重這個
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2012-09-12 20:11:00
增加上壘、得分的機會
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-12 20:12:00
應該是一棒速度快上壘率高 開局:1棒上壘 2棒短打 3棒就算短程安打 1棒也能憑速度回本壘得分
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:12:00
我是不懂.一直聽到民事在轉播時袁定文一直在強調
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:13:00
Markakis速度有多慢又有多慢
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-12 20:13:00
不過如果2棒不矲短棒自殺棒 那1棒的速度似乎也不那麼重要
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-12 20:14:00
不過同樣觀念 會有人想把Bonds放1棒嗎?
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:14:00
擠到一棒去的話.會爽死.誰管你跑多慢
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2012-09-12 20:15:00
我覺得跑壘觀念也是問題 有些就不是因為速度突出而放的
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-12 20:15:00
不過pujos這講法怎麼好像1棒排較弱的棒次??
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-12 20:15:00
速度當然還是重要啊 然後Bonds一開始真的打一棒XD
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-12 20:16:00
同樣能上壘的 排速度快的當然比較好
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-12 20:16:00
我是指後來啦 一開始他是腿哥我知道XD
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:17:00
一棒以現在大部分球隊的排棒次觀念來看.算前段棒次相對弱的有能力多幹砲的話.我實在不想在那擺腿哥
作者: immortalqq (大牛)   2012-09-12 20:17:00
老實說Maddon真的有請餐廳服務生排過打序
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-12 20:17:00
跑不快但是很會跑壘的 我想到Pedroia
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:18:00
古早的觀念是因為.能幹炮能上壘的根本沒幾個
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-12 20:18:00
9個棒次都Barry Bonds的話 當然排誰都沒差現在還是沒幾個啊= =
作者: immortalqq (大牛)   2012-09-12 20:18:00
另外Bonds從來就不是腿哥 他是腿炮
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:19:00
剩下的"只有腿"."只有手套"...才會有那種腿哥往前擺的念頭現在有能幹炮的.當然幹炮是第一順位(在不影響守備下)
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:20:00
還在那強調速度多慢多慢..."速度"在這個時刻很重要嗎...
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-12 20:22:00
不過我想到Billy Hamilton 如果他的高上壘率配上他的高盜壘率呢? 雖然他還沒上mlb
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2012-09-12 20:26:00
其實我是要說Utley 不過Pedroia也是一個
作者: newspikachu (皮仔)   2012-09-12 20:26:00
Markakis速度沒有很慢啊 我怎麼沒聽袁博士說過呢
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2012-09-12 20:27:00
Werth也是當中很特別的例子 他也沒有很快
作者: hit10116 (今生)   2012-09-12 20:29:00
我想到去年的Ellsbury .321/.376/.552
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2012-09-12 20:29:00
我覺得如果Billy上去 基本上就是一棒了
作者: krizzard (廢怯宅魯)   2012-09-12 20:34:00
去年的Ellsbury要是不在紅襪或北老 應該都是中心棒..
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:35:00
Billy要看他的OBP能剩下多少.才決定他能不能站穩先發才有接下來的問題
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2012-09-12 20:37:00
沒錯 現在我們只能推測他類型像是第一棒而已
作者: applehpsh   2012-09-12 20:39:00
不然上一壘盜二壘 就等於一支長打 雖然應該不會完全複製milb的成績
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2012-09-12 20:39:00
會想把速度快的排一棒是不要有人擋在他前面，才能盜壘
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2012-09-12 20:41:00
Werth已經徹底變槍了 QQ
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2012-09-12 20:42:00
...也是還好 該揮大棒還是會揮 至少這樣成績好看些
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2012-09-12 20:43:00
對球隊也頗有幫助
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2012-09-12 20:44:00
@immortalqq BB爺從來不是腿哥? 你確定 早期自走砲喊假?要不要幫你查一下他98年以前的成績
作者: vanBomme17 (范)   2012-09-12 20:46:00
你都說他是自走砲了XD 腿哥大多都說沒幹砲能力的巴...
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2012-09-12 20:46:00
他後面有說腿炮
作者: yrt3168 (小士)   2012-09-12 20:46:00
Pena表示:
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:47:00
該不該把最好的打者擺到第一棒去
作者: RAYWU321 (RAY)   2012-09-12 20:48:00
腿哥的意思是只有腿的吧XD
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:48:00
正反看法都有.正面認為能有一次打擊的機會.出現長打就賺了
作者: Re12345 (GF#2)   2012-09-12 20:48:00
棒次唯一的意義只有擺在越前面上場機會越多而已
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:49:00
反面就是考慮打擊時前面沒有滷蛋.出現長打也重創不了對手
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:50:00
難說哪一種占優不過把最好的5個棒次賽在前面就對了
作者: pujos (lks)   2012-09-12 20:51:00
千萬不要有沙小9-1的玩法...
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-12 20:52:00
以前還有雙鋒打線的玩法 把可以擺中心打線的放8棒
作者: gogocoolboy (阿東)   2012-09-12 20:55:00
洋基表示:我買別隊第4棒放第八棒~
作者: holydon (0.0)   2012-09-12 21:57:00
龍哥還在受傷時,西瓜常排新同學打四棒, 效果居然還不差XD
作者: holydon (0.0)   2012-09-12 21:59:00
Pena:我是一棒 !!
作者: porten812 (節能．減碳．發優文)   2012-09-12 22:02:00
某樓不可質疑你的Tony La Russa
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2012-09-12 22:14:00
Werth今年打不錯 但是就是尻不出去 超怪的...
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2012-09-12 22:18:00
想當年.. 09年 QQ
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2012-09-12 22:19:00
他放框.....詳見國民版
作者: zdjyepcst (why)   2012-09-12 22:33:00
上壘率從高排到低，結束
作者: lucky360 (加摩爾會保護大家的)   2012-09-12 22:33:00
Pena的打擊率被排一棒真的是神人才排得出來
作者: AndreEthier (安卓伊瑟爾)   2012-09-12 22:39:00
@.@
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2012-09-12 22:40:00
西瓜打線 創意無限
作者: LWK (LWK)   2012-09-12 22:53:00
pujos:XDD樓上搞錯了.要一手遮天棒球比籃球容易多了
作者: jackys313 (BenZoby)   2012-09-12 23:04:00
Pena有選球所以倒還好, 不過傷兵歸位候他也很少上場了
作者: newest (C'est la vie~)   2012-09-12 23:05:00
西瓜:今天骰子壞了 我們改用輪盤排打線
作者: IAmaMouse (我是一隻老鼠)   2012-09-12 23:07:00
其實我有個疑問，就球員本身來說，有沒有特別習慣打那個棒次的問題？比方說習慣打中心棒次的球員，把他換到第一
作者: IAmaMouse (我是一隻老鼠)   2012-09-12 23:08:00
棒，會有所謂不習慣的問題發生嗎？不知道有沒有球員針對這個問題有親自的說法過？
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-12 23:09:00
有欸 我記得有個人說不喜歡打1棒喜歡打2棒 但他其實有很高的上壘率 速度也不錯 但我忘記是誰了XD
作者: kusami (>.^)   2012-09-12 23:14:00
說Markakis慢是現在他身上傷痛的關係吧
作者: IAmaMouse (我是一隻老鼠)   2012-09-12 23:16:00
Markasis雖然不快，可是他後面的打者好像也沒有比他快多少？
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-13 00:46:00
Markakis沒有痛痛吧 今年是比較衰 但至少腿沒傷到...
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-13 00:51:00
要說快 Jones和Machado印象中也蠻快的 但兩人都不適合
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-13 00:54:00
打第一棒吧...
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-13 00:59:00
Markakis的上壘率在金鶯排第一 排第二的是風扇哥和
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-13 01:04:00
McLouth 所以現在第一棒基本上是給McLouth打
作者: hsnu310693 (Hyuga)   2012-09-13 01:17:00
cd大說的是Pedroia嗎?
作者: lukehong (有此一說)   2012-09-13 01:47:00
西瓜打線創意無限
作者: waderu (滑的魯夫?)   2012-09-13 11:53:00
吉拉第也把Martin放過4番啊
作者: stja (風)   2012-09-13 14:52:00
推西瓜
作者: andy880036s (築牆是一種態度)   2012-09-14 20:43:00
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