Re: 別用WAR看MVP票選吧

作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-24 23:15:44
其實這問題可以分兩個
1. 你相不相信MVP 票選應該看WAR 勝於傳統AVG-HR-RBI
(你自己是投票者)
2. 你相不相信投MVP 的人會看WAR 勝於傳統AVG-HR-RBI
(你要預測投票結果)
一二的部分暫且不提 因為我只是想閒聊 <- 哇咧 那你打這篇文章是幹嘛的
我想舉出CY voting 做例子說:
那就是其實票選看什麼數據最近十年是有在改變的
sabermetrics 的發展有沒有影響BBWAA 投票 很明顯是有
比如多年前的美聯賽揚獎投票
W-L IP H BB SO ERA WHIP ERA+ WAR
A 投手 20-3 220.1 205 72 213 3.51 1.257 128 5.4
B 投手 17-13 233.2 205 64 123 3.16 1.151 143 6.3
你覺得你會投給誰? 然後你覺得投票的人會投給誰?
某個角度來說, 這有點像去年King Felix for CY or not 的爭論
B 投手所有數據都贏過A (雖然稱不上贏很多, 不像去年King 是贏很多)
但是勝敗紀錄輸很大 (跟去年的King 類似)
如果以現在投票看法, B 就算不一定選得贏A, 畢竟他其他領先不那麼多
應該也是各有支持者吧, 不會差那麼多吧?
喔, 結論是A 高票贏得賽揚 (87%) B 贏得賽林娘 (他一票都沒得)
我還可以從我的記憶告訴各位, A 得賽揚的呼聲一直超高, 大家都說A 穩得
至於B, 抱歉, 主流媒體根本就沒有人討論B 有沒有可能得賽揚
當時我這個小嫩嫩還argue 說, 從其他數據來看
要說A 一定得賽揚"並沒有那麼理所當然"
那時候BBS 沒有推噓文, 不然我大概也是被鄉民噓爆
當然票選結果一出來我就被洗臉了
一樣, 那時候沒有推噓文, 不然我看我還會被做成簽名檔
其實那年還不止B 而已 你要一路舉到C D E F G H 都沒有問題
W-L IP H BB SO ERA WHIP ERA+ WAR
A 投手 20-3 220.1 205 72 213 3.51 1.257 128 5.4
C 投手 16-8 221.1 188 48 126 3.29 1.066 140 5.7
D 投手 17-11 228.2 202 42 214 3.15 1.067 143 6.8
E 投手 21-8 229.1 214 51 153 3.45 1.156 126 5.3
F 投手 18-9 235 216 71 181 3.37 1.221 129 4.2
G 投手 18-6 238.2 199 69 163 3.05 1.123 135 3.9
H 投手 17-8 214.1 184 80 205 3.49 1.232 125 4.3
裏面得票率第二是誰?
還是那個勝敗紀錄最好看的E (43%)
而不是WHIP ERA+ 和WAR 比較好看的C (他也是賽林娘) 和D (1%)
A 投手跟他的競爭者, 只有一件事大占優勢, 那就是勝敗紀錄
要比其他的, ERA 是最後, WHIP 也是最後, 局數是倒數第二
如果現在把名字遮住 餵這些數據讓BBWAA 再投一次票
我還蠻懷疑A 投手會不會得賽揚
可是他得了, 而且那時候根本大家認為爭議不大
光從這點就可以看出 那時候重視投手W-L record 的程度比現在大很多
換個角度想 King Felix 搬到那時候票選 他會不會得賽揚呢?
我看他也是不要賽林娘就不錯了吧...
==
底下開放各位猜猜這是哪一年的CY voting
A B C D E F G H 是誰~
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2012-09-24 23:17:00
2001 AL
作者: porten812 (節能.減碳.發優文)   2012-09-24 23:20:00
Joe Mays 老實說我沒聽過XD
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2012-09-24 23:21:00
A 老克 B Joe Mays(沒多久就消失了..) C Buehrle D 老穆
作者: ddtcd (專注)   2012-09-24 23:22:00
Joe Mays就那一年爆氣...
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:23:00
所以現在大家票選前都要努力發文章造勢啊
作者: nfsnfs (相片..)   2012-09-24 23:23:00
G: Tim Hudson; H: Freddy Garcia
作者: GuyPearce (GuyPearce)   2012-09-24 23:23:00
跟他那時候球季中的連勝有關 給投票者的印象太深刻了
作者: yankees21   2012-09-24 23:23:00
運動家三本柱
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:24:00
其實很多人早在八月底九月初差不多就決定好要投誰了
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2012-09-24 23:24:00
E 探員 G Hudson H F.Garcia I 雞頭 沒有F XD
作者: nfsnfs (相片..)   2012-09-24 23:24:00
欸看錯 -_-
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-24 23:24:00
嗯 各位可以重推一次 因為我剛也發現我跳過F
作者: RKO771022 (小K)   2012-09-24 23:25:00
XDDDDD
作者: nfsnfs (相片..)   2012-09-24 23:25:00
頭暈了我原來沒看錯 XD"
作者: Relyonair (你怎能不愛棒球?)   2012-09-24 23:25:00
G是FREDDY GARCIA 01也算是他的生涯年
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:25:00
以今年的case來說,Trout應該算是在民調一路領先這樣
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:26:00
各種callin節目也都持續造勢,當然他的表現值得這種待遇
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:27:00
當時King Felix也是挾輿論之威+超優質表現一舉拿下賽揚有人說今年有點像那年,這我完全同意...
作者: noahlin (該怎麼說呢)   2012-09-24 23:28:00
老克那年勝敗紀錄洗很大
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:28:00
但現在球季末米糕狂飆變成了 尊爵 不凡 白金 米糕
作者: saidon ( )   2012-09-24 23:28:00
A火箭 D穆帥 E探員 F.Husdon G.Freddy Garcia
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:29:00
用字誇張一點我覺得還滿正常的啦
作者: yankees21   2012-09-24 23:30:00
原來當年Mays連前六都沒有
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2012-09-24 23:35:00
Clemens啊 那年拿下第六座Cy
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2012-09-24 23:38:00
LA媒體的影響力應該比汽車城大
作者: echomica (長崎美人)   2012-09-24 23:44:00
老克雖然01年偷到一座CYA 不過05年就還回去了 也沒賺到
作者: TrueTears (真實之淚)   2012-09-24 23:46:00
看到20-3 就猜到是火箭人
作者: ocean11 (深海)   2012-09-24 23:48:00
LA二隊今年都大補強,不過效益...科科
作者: hellobaby041 (荒原的旅者)   2012-09-24 23:50:00
請問探員是哪位選手呢?? 感恩
作者: yankees21   2012-09-24 23:51:00
運動家三本柱之一-->Mulder
作者: rex9999 (雷哥司)   2012-09-24 23:51:00
05年NL還OK吧 05年AL才是近年最扯賽揚獎
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-24 23:59:00
對啊 樓上這麼一說 我舉到這麼遠的幹嘛 XU
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 00:03:00
探員是Mark Mulder (來源: X 檔案)
作者: calsdark (阿立N￾N￾ ￾ N)   2012-09-25 00:15:00
記憶深刻的20-3
作者: albertjet (竹林八閒)   2012-09-25 00:15:00
CYA 這種爭議我對04年NL的RJ最惋惜,如果那年是RJ拿到的
作者: albertjet (竹林八閒)   2012-09-25 00:24:00
火箭跟神左的生涯CYA數就並列第一
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 00:48:00
我覺得對生涯很好但是都沒拿過 或者生涯就強這一兩年的才更可惜 我覺得啦
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 00:49:00
Joe Mays 和Mussina 不管那年會不會得 他們的票數也太...
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 00:50:00
當然Buerhle 也是...
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 00:51:00
Buerhle一點都不可惜吧,他是超級人生勝利組!!!我認識一個紅襪迷還說以後要把兒子取名叫 Buerhle
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 00:51:00
為什麼 他老婆胸部很大嗎?
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 00:52:00
有大合約+冠軍戒指+完全比賽+球迷支持 該有的都有了!!!我比較為 Curt Schilling跟Kevin Brown惋惜
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 00:53:00
特別是 Schilling,記的有年他到八月中好像還是三冠王
作者: abc12812   2012-09-25 00:53:00
Kevin Brown光用藥就輸了
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 00:54:00
這樣說也是 Mussina 比較慘
作者: CKnightalker (偽˙西奈駝客)   2012-09-25 00:55:00
還有一次無安打+總共27上27下*3
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 00:57:00
然後要說到老婆胸部大,我印象最深刻就是某位投手。有張他老婆抱著嬰兒的照片,幾乎跟嬰兒的頭差不多大了!
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 00:58:00
說到Curt Schilling 時間也快到了
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 00:59:00
等明年要票選HOF, abc 又可以出來"引戰"了 XU
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 01:00:00
我不曉得到時版上風向是會覺得他該進或不該進 我猜是前者
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 01:00:00
Schilling本身就是戰神啊!!
作者: soaringfish (翔魚)   2012-09-25 01:00:00
除了勝敗之外 還有三振吧?
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 01:01:00
可他這也是個如果你要唱反調 寫篇他不應該進或至少不該第一
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 01:02:00
次就進的文章 也不是寫不出來的 結論: 有得戰三振這又是好問題了
作者: abc12812   2012-09-25 01:03:00
Schilling不容易一次就進吧 勝敗場次不吃香
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 01:03:00
1. 你覺得看CY voting 三振重不重要 2. 票選者會不會看
作者: abc12812   2012-09-25 01:04:00
明年篤定的大概只有Craig Biggio
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 01:05:00
像王建民連19 勝那兩年 台媒當然會說三振不重要 XU
作者: kiddno56979 (真的嗎)   2012-09-25 01:06:00
王建民有一年CY票選可是第二名
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 01:07:00
Max如果沒受傷影響這兩週的表現...
作者: albertjet (竹林八閒)   2012-09-25 01:07:00
三振其實算額外的附屬物,兩人成績差不多才會看三振
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 01:08:00
他三振率超高+下半季表現超好...但整季ERA相對另外的候選人不是很突出
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 01:08:00
但是確實 如果一個gb pitcher 他投出了跟對手一樣好的績效
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 01:09:00
只是三振是對手的一半 你認為這點給penalty 有沒有道理呢?
作者: abc12812   2012-09-25 01:10:00
滾球投手ERA會被高估 因為滾球容易造成失誤 相對自責分低直接比ERA對飛球投手是吃虧的
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 01:11:00
這有研究嗎 大概effect 多大
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 01:12:00
我剛看了一下06 年老王R-ER 92-88 山大王R-ER 79-72 (溜)
作者: abc12812   2012-09-25 01:13:00
我記得BP和THT上都有討論 可以參考看看
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2012-09-25 01:44:00
老婆胸部很大為什麼是人生勝利組XDDDDD
作者: Herlin (性感豬豬)   2012-09-25 01:47:00
很顯然你不是匈奴人 (菸)
作者: heacoun (玩具)   2012-09-25 02:20:00
goopa請附嬰兒圖(敲碗)
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-09-25 08:16:00
忽然跳出老婆胸部很大XD
作者: julians (哞哞)   2012-09-25 08:19:00
那位投手是Jose Lima嗎??
作者: alex710707 (PonWei)   2012-09-25 09:59:00
e04 花時間看完那麼多版主推文 還沒有照片
作者: newest (C'est la vie~)   2012-09-25 19:03:00
老婆胸部很大 沒圖沒真相

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