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Re: [情報] Trout deserved better in MVP voting

作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-11-17 20:20:43
看了這麼多討論WAR的文章
讓我突然想到Cy Young Predictor這個數據
眾所皆知，Cy Young Predictor的公式對SV的加成太大了
導致一堆closer名列前茅，真正投票卻只拿到幾張票而已
所以一般人看Cy Young Predictor直接略過RP XD
WAR是不是也對跑壘和防守加成過大？
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-17 20:26:00
Cy Young Predictor 是逆向工程的產物, 和 WAR 有根本上
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-01-17 20:27:00
的差異, 這樣推論根本不倫不類...
作者: Valter (V)   2011-01-17 20:47:00
Cy Young Predictor最大的問題不是SV加成 而是最後的球隊
作者: Valter (V)   2011-01-17 20:48:00
排名BONUS 那東西根本可以直接砍了...
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2011-01-17 20:54:00
............................兩個完全不同的東西
作者: Atropos0723 (Atropos)   2011-01-17 20:56:00
雖然CYP的目的與WAR不同，但是都有將許多不同來源數據
作者: Atropos0723 (Atropos)   2011-01-17 20:57:00
加成的做法，所以作者的意思應該是問跑壘守備的權重是否過高的問題。
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2011-01-17 20:57:00
跑壘的權重要去問RC 這是迴歸出來的結果
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2011-01-17 20:58:00
守備的部分是用UZR算的 這基本上就是在算能多守下幾分參考不同來源數據也要看參考的是啥啊......
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2011-01-17 20:59:00
Cy Young Predictor是根據過去投票的結果建立的模型並不是實際上的表現......
作者: Atropos0723 (Atropos)   2011-01-17 21:00:00
權重部分我覺得還好 只是UZR實在難以令人信賴
作者: sft005 (WTF)   2011-01-17 22:47:00
CYP像最度最佳化的結果 拿去套過去很準 預測未來有點怪過*
作者: rex9999 (雷哥司)   2011-01-17 22:54:00
這Decade　22座CYA　也只有05 AL和10 AL頒錯而已
作者: frank47147 (少朋)   2011-01-17 23:15:00
CPY算是用過去投票猜測 只要觀念沒變 猜對機會很高
作者: if2 (祈福兔)   2011-01-17 23:34:00
投手的Cy大多是SP 相較於打者還有不同守位或型態單純多了
作者: popoliii (婊子的男人)   2011-01-18 02:50:00
2010美聯賽揚獎那裡有頒錯? 請說明 不然一律當成廢話
作者: matsui32 (失去才懂得珍惜)   2011-01-18 03:14:00
樓上你知道他說頒錯的是CYA和預測不同嗎?
作者: matsui32 (失去才懂得珍惜)   2011-01-18 03:15:00
也就是CYA和Cy Young Predictor不同
作者: matsui32 (失去才懂得珍惜)   2011-01-18 03:17:00
但是不只那兩座不同
作者: sslk ( )   2011-01-19 00:01:00
War本來就是一個失衡的數據 根本就不算正式數據一堆人就拿來
作者: sslk ( )   2011-01-19 00:02:00
比較 War本身計算方式都還在修正中
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2011-01-19 01:05:00
何謂正式數據? 另外樓上在批評WAR時對WAR有了解嗎不是修正中的數據就等於沒意義 這樣的話一堆人博班都別念了
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2011-01-19 02:51:00
除非是被推翻，否則修正只是小事情.......
作者: felix1984 (poor yappi)   2011-01-19 12:35:00
WAR就只是個數字而已 單只比較一個數據本來就是蠢
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2011-01-19 12:37:00
如果一個數字同時考慮了很多因素 為什麼不能比較?
作者: tonyselina (叫聲拔拔)   2011-01-19 14:33:00
都講過它=很多東西的加權了，還一個數據 XDDDDD
作者: chordate (封侯事在)   2011-01-19 17:32:00
其實覺的WAR只是一個數據的人這樣想就好了：
作者: chordate (封侯事在)   2011-01-19 17:33:00
假設你看了很多球員的數據，想要比較好壞的時候
作者: chordate (封侯事在)   2011-01-19 17:34:00
你會怎麼做？你一定在比較的時候心理也會為數據加權只是有的時候不自覺而已
作者: chordate (封侯事在)   2011-01-19 17:38:00
另外我認為WAR絕對可以被質疑只是說他失衡、說他蠢的人，最好是要能說出失衡在哪
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2011-01-19 17:39:00
WAR目前流通有fWAR跟bWAR，這兩個版本都給Mike Trout相當高的評價，這算不算單一數據呢？
作者: chordate (封侯事在)   2011-01-19 17:39:00
蠢在哪，一個數字力求精確而修正，為了能比較綜合價值
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2011-01-19 17:40:00
還是要說阿自己先去統一啦～這種話，那到底要統一
作者: chordate (封侯事在)   2011-01-19 17:40:00
而加權，這不是拿來質疑的理由
作者: chordate (封侯事在)   2011-01-19 17:42:00
其實這次為什麼Trout會領先的理由也不是很難看出來
作者: chordate (封侯事在)   2011-01-19 17:43:00
我想以後不管怎麼修正 Trout還是會領先的
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2011-01-19 17:47:00
Mike Trout WAR (BR)10.7 (fangraphs)10Miguel Cabrera WAR (BR)6.9 (fangraphs)7.1
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2011-01-19 17:48:00
其實給出來的結果都蠻接近的，這樣看有司罵特一點嘛?
作者: CalvinKlein   2011-01-19 21:13:00
拉坨屎就跑了 連屁股都不擦 真噁心啊
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