作者:
azlbf (上邪!我欲與å›ç›¸çŸ¥)
2013-12-15 12:05:59※ 引述《nickyang (肌腱炎者少打字)》之銘言：
: 你應該是明知故問，不過也差不多該更新一下了
: Beane跟Michael Lewis合力寫了一本世紀騙局money ball
: 先婊了其他選大學生的球團，後婊了一窩蜂跑去買棒子的人
: 這幾年越來越多理論跟球團的動作說明money ball裡講手套跟腿不重要根本在騙人
: 問題在於要用統計的方法處理手套跟腿的成本很大，幾乎都要付錢
: 很多球團肯定是付了不少錢在研究這一塊，但是球迷沒有這些資源，也就只能將就著用
: 目前免費的東西大概就ZR、UTZ這些東西，但是跟球團在使用的應該還是有一段差距
: 很多免費專欄的作家這幾年也注意到這點了，現在的數據頭不會再有人說手套跟腿不重要
: 大大的資訊該更新了
其實在去年鱒魚 VS Mi卡布的時候
就有不少棒子 vs 守備+腿的評論
不少專欄都指出 少掉一分與多得一分 是一樣重要
在大部分的球迷心中，得分是打者的工作
而減少失分，則是投手的工作。
但越來越多聲音指出，投手在失分這一塊的比重越來越低
扣掉少數的ISO選手和毫無反應的發球機
中間很大一塊的投手成積與他的隊友有關(以及球場)
同N大所說，身為球迷的我們是很難拿到真正的進階數據的
能夠參考的只是一些比較簡單易懂的攻守兩端修正數據(WAR)
舉例來說，NY簽下了大多數人都無法理解的肥約給小帥哥
卻放過要價差不多的秋
或許就是考慮中間OF，簽下小帥哥會帶來更多的勝利
另外也有許多人提出一個觀點，
相較於運氣成分較重的棒子
手套和腿是個相對穩定的因素，
一個好的球員可以有345的實力卻因為各種運氣與外在因素只打出2.5 3.5 4
但是一個手套好的球員卻很少會因為運氣不佳而fail過多的球
簡單說就是一個大棒子的球員能夠一季能多打下平均之上的10~30分
但是一個好的手套，卻能夠穩定的多檔下20分
就像是在水手時的吹哥，他因為一些運氣問題/球場問題而少了一些進攻端的分數
卻還是保持著穩健的守備身手
作者:
iaMSoRy (iaMSoRy)
2013-02-15 12:11:00請問...鱒魚跟Mi卡布是誰?
作者:
doa2 (邁向名師之路)
2013-02-15 12:31:00就像以前練球說的:進攻會失常可是守備比較不會失常
不過好的手套到底可以擋下幾分？又一個複雜計算問題了
作者:
azlbf (上邪!我欲與å›ç›¸çŸ¥)
2013-02-15 13:56:00換句話說 不掉分就不會輸
作者:
jagr (涼兄)
2013-02-15 14:19:00Maddux:安豬一年至少幫隊上每個先發救10分
想法是棒球是比得分多的人 會在意攻擊想法是棒球是比失分少的人 會在意投手和守備
作者:
Elabaut (Ultimate Grand Slam)
2013-02-15 15:35:00守備和腿相較於打擊穩定許多這件事的確常被忽略
作者:
Elabaut (Ultimate Grand Slam)
2013-02-15 15:36:00甚至可以這樣講，Rookie League的優異守備和腿
作者:
Elabaut (Ultimate Grand Slam)
2013-02-15 15:38:00guarantee上MLB守備和腿的也會是同樣程度，和打擊不同
布蘭胖：在世仇球隊放一個我，可以讓自己隊上都變大棒子
RK league的守備和腿到大聯盟不見得會是同等程度....只能說 跑得快的人在哪都跑得快 守備天份高的人在哪
天份都高 不過跑壘能力和守備判斷這些的都很需要養成
作者:
dp44 (lol)
2013-02-15 16:26:00不過好的投手重要多了 遇到投手軟手 再好的守備也沒救啊
至於守備水準聯盟轉換的問題 NPB那幾隻旅美前幾屆金手套
結果上MLB被嫌到脫褲..尤其是內野手 搞不好沒平均水準
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓) 2013-02-15 18:26:00
主要是NPB的金手套SS面對的打者平均等級差異
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓) 2013-02-15 18:28:00
太大。導致原本夠罩的範圍有點不足，夠用的臂力開始吃
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓) 2013-02-15 18:30:00
力，因為面對的難守來球量變多，影響處理速度
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓) 2013-02-15 18:31:00
轉2B後就好多了
作者:
azlbf (上邪!我欲與å›ç›¸çŸ¥)
2013-02-15 18:57:00日轉美 還有球的大小和重量要考慮
作者:
zunino (純情張飛俏典韋)
2013-02-15 19:01:00兩個聯盟LD的強度差太多了......
作者:
zunino (純情張飛俏典韋)
2013-02-15 19:03:00外野可以用經驗跟判斷彌補，內野不行就是掰掰
NPB跟MLB都差這麼多了 何況R跟MLB 只是想回應在R優秀的
作者:
redzero (小王)
2013-02-15 21:05:00簽小帥哥不簽秋我覺得1.秋能不能在紐約這種新聞生態生存
作者:
redzero (小王)
2013-02-15 21:06:00(亞洲人) 2.秋的臉比較沒商業價值 這兩個應該都考慮的點
作者:
pujos (lks)
2013-02-15 21:23:00能不能告訴我場場滿場+電視台自己家的的NYY.要什麼商業價值
NY應該只是想說挖掉襪襪中外野就是爽 爽度無價呀~
作者:
Scape (non)
2013-02-15 22:19:00pujos今年都沒看球嗎？那也會看數字吧？NYY什麼時候場場滿?
作者:
KusoPvt (先說好別打臉)
2013-02-16 00:51:00如果場場滿場YES又大賺的話幹嘛棄守189
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2013-02-16 01:21:00場場滿XDDDDD 不懂又評印象的話就不要出來丟人現眼
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2013-02-16 01:27:00NYY在簽Ells的時候有一說法是NYY內部在分析Ells是去年BoSox進攻績效最好的球員
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2013-02-16 01:29:00如果又直接從BoSox抽走,一來一往的差距是很巨大的
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epw (Epw)
2013-02-16 23:41:00結果明年變光芒進季後賽.......LOL......