Re: [新聞] 台中/胡志強:我連任一定蓋捷運

作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-16 21:18:20
: 推 krishuang: 台中市長胡志強 10/16 10:28
: → krishuang: 14屆2001/12/20-2005/12/20 10/16 10:28
: → krishuang: 15屆2005/12/20-2010/12/25 10/16 10:28
: → krishuang: 1屆2010/12/25-2014/12/25 10/16 10:28
: → krishuang: 台中王任期間,高捷都通車了 10/16 10:28
: → krishuang: 連舊台中市都孵不出來,何必拉舊台中縣下水 10/16 10:29
: 推 krishuang: 我沒說台中王不能選啊! 10/16 10:31
: → krishuang: 可是舊高雄市都可以孵出兩條有到舊高雄縣的捷運耶 10/16 10:31
: → krishuang: 小夫、花媽好無能喔! 10/16 10:31
看來有人不知道台中市以前預算到底有多少
而舊高雄市某8年平均預算: 200億
以前台中分到的預算窮到快被鬼抓走 (中央還說你不夠窮 先給別人)
別跟我說甚麼省府在罩他...一年預算差10倍 現金比較實在啦!
台中: 我想蓋捷運
中央: 甚麼? 說大聲一點
台中: 我想蓋捷運
中央: 好, 高雄出286億 你要出多少?
台中: 跟你286億, 全梭了
中央: 可是你只有帶28億 要分10年不吃不喝還嗎
http://www.nta.gov.tw/web/AnnA/uptAnnA.aspx?c0=87&p0=827
中央普通統籌分配稅款分配金額表 (單位:M)
年度別 95 96 97 98 99 100 這是3年前
臺北市 56,998 60,802 41,929 35,727 38,375 34,106 這是3年前
高雄市 21,657 22,856 12,383 10,625 11,823 23,916 很重要所以說2次
臺北縣 10,097 10,378 32,738 27,548 29,719 18,793
桃園縣 5,523 5,453 6,247 5,878 6,759 10,773
台中市 2,923 3,034 3,334 2,453 2,932 18,793
臺南市 3,036 2,962 3,255 2,793 3,330 15,684
基隆市 2,540 2,746 2,991 2,486 2,781
參考一下...以前台中統籌分配款跟基隆台南新竹差不多...就是省轄市等級
講難聽一點 人口大縣桃園台中彰化台南高雄預算都比他多2,3倍
曾幾何時 台中已經變成15年前就能夠跟出得起200億了........
作者: Dissipate (雲消霧散)   2014-10-16 21:22:00
某菊還在拚命喊窮 偏偏很多人信
作者: kutkin ( )   2014-10-16 21:24:00
省轄市也不用負擔省級的人事費用。
作者: ButterChang (奶油~)   2014-10-16 21:26:00
一切都是$$的問題
作者: kutkin ( )   2014-10-16 21:26:00
相對的 建設負擔的自付額也會不一樣而且根本就是可行性評估到今年才生出來在此之前並不會碰到分攤200億的問題桃園縣的機場捷運中壢延伸段 就全部中央出台中市可能無法出200億,但問題是之前他有把計畫寫出來嗎你把計畫寫出來再來談誰出多少,如果中央不出摸摸鼻子
作者: mkiWang (mkiWang)   2014-10-16 21:47:00
原來省轄市預算那麼少喔.....難怪大家都要升格
作者: kutkin ( )   2014-10-16 21:57:00
直轄市的責任跟省轄市不同,不然彰化為什麼可以做中捷綠線的可行性評估呢?mooto的想法是你認為地方負擔額是固定的但我認為地方自付額並非固定
作者: Dissipate (雲消霧散)   2014-10-16 21:58:00
可行性評估不是就是個程序而已 通常早就喬好了
作者: kutkin ( )   2014-10-16 21:59:00
省轄市預算少 但是要扛的責任也小 省級的錢現在都變國家出。所以賴清德整天在那邊抱怨升格後反而變窮http://www.wealth.com.tw/index2.aspx?f=201&id=2790http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/575010 高中問題
作者: omoi1988 (noth)   2014-10-16 22:10:00
笑死 台中年繳300億稅也想嗆繳2000億的高難
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-16 22:12:00
補一下,就是臺中想舉債,也不能學高雄那樣舉債,因為上限不同...
作者: omoi1988 (noth)   2014-10-16 22:13:00
省轄繳稅程度爽用國家級圖書館體育館高速公路網高速公路網愛蓋那麼多再報怨塞車沒捷運沒預算
作者: kutkin ( )   2014-10-16 22:17:00
對高雄台中來說一樣是負擔變重 兩邊都要吃舊縣區1988說的是國中圖
作者: omoi1988 (noth)   2014-10-16 22:19:00
不敢承認事實只好把人家給的資源當垃圾惹
作者: kutkin ( )   2014-10-16 22:20:00
以前省府在中興新村 但真正的省府在台中現在是賴皮 這個不收那個不收 照規矩來都收的話財政是比以前還差例如上面提到的高中就是一個例子這些學校在地方,但省府精簡後教育部出現在變直轄市 照理說直轄市應該自己負擔了 但中南高都不想收 這就是賴皮才會覺得錢變多而且面積變大,反而不好做。你不能因為縣區密度低服務就比較差 至少不能差太多以前省府/國家包辦的業務 現在你也要扛了這不是你想的 台中直轄市>台中市+台中縣你說省府蓋的品質差,他還是個東西,總比沒有好。現在是收的多花的也多 有沒有比較多可用的 不清楚畢竟這要看部門別鄉公所是連建築都沒有可能就借用某活動中心的一層樓這樣精武分館為地上10層、地下1層建築,佔地1,893坪
作者: TaiwanXDman (XD...)   2014-10-16 22:33:00
96-97年發生啥事 為啥北高都大減 北縣大增?
作者: kutkin ( )   2014-10-16 22:33:00
他只是醜,但是鄉公所的圖書館沒有蓋這種規模96~97就所謂的準直轄市呀因應臺北縣升格準直轄市,財政部擬減少北高二市之中央統籌
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 22:44:00
抱歉某古,蘆竹鄉立圖書館都比省圖還棒!某古跟某a一樣一直被打臉真的於心不忍
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-16 22:50:00
臺中其實還好,扣掉和平區,人口分布的還算平均,南高就...
作者: aquarsx3 (長耳跳兔)   2014-10-16 22:55:00
既然台中每年預算都那麼少 那老胡從93年開始每年都喊捷運要動工是在???
作者: Lsamia (samia)   2014-10-16 22:56:00
因為捷運綠線先核定下來了
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:11:00
結果核下來的錢還不夠還追加預算,又拖了一陣子!一堆人認為蓋捷運的錢就像提款機一樣按按就出來,
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:12:00
地方收入不是只有分配款。
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:12:00
讓我很想跟他一起存一樣的銀行!
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-16 23:19:00
省府的那條台63 連規格都"未達快速道路標準" 科博館旁邊漂亮的植物園也是精省後市府委託興建 省府品質實在科科請直接忽略台中綠線 那是配合高鐵半買半相送 雖然比六家線
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:23:00
kuma你說到重點了,土開,問題是台灣大道市區段
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-16 23:23:00
沙崙線高級 但是當初要地下化也要不到
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:24:00
去那找地開發?
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-16 23:24:00
台中唯一值得說嘴的的確是公路網 中央出很多錢(不是省政府)
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:25:00
找有辦法土開的路線來蓋。你看機場線就是條土開線
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:25:00
台灣大道要過東海之後才有土地,不過不會有人想投資那
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-16 23:25:00
國道三(中二高), 台74, 國四, 跟未來的豐潭跟豐勢段
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:27:00
kuma大應該說的是綠線吧
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-16 23:27:00
而且講得好像外縣市都不會通過中部造成雍塞一樣
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:28:00
為了蓋捷運優先順序顛倒,這樣有解決交通問題?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:29:00
我講的不是針對台中或哪裡,而是一個趨勢。政府沒錢了,所以路線以挖錢為優先。
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-16 23:31:00
總之, 就是錢 甚麼選舉支票 可行性評估都是騙人的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:32:00
捷運不只是交通工具,還是土開神器,順便把地方政府,議會,各機關遷過去,周圍重劃變成印鈔機
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-16 23:32:00
沒有錢, 總統也不敢說要蓋捷運, 你看新北的捷運也是變有錢
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:36:00
沒錢喊的再漂亮也是選舉空頭支票。
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:36:00
台中不是高雄路夠寬又直,而且東西向只能靠台灣大道
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:37:00
朱立倫一上任就喊出繁星13, 也就是同時推動13個土開案
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:37:00
不先解決,以後會更難解決!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:38:00
講白話就是先開動印鈔機,過幾年才有錢三環三線
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:39:00
另外土開也是會被婊的,完美包裝卻空無一物!
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-16 23:39:00
也許橘線會比藍線早動工?
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:40:00
土地開發案要有人潮進駐,否則就是蓋一堆沒人住的房子
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-16 23:41:00
朱朱倫如果不是新北升格哪有辦法嘴 市府債務一千億憑以前的預算光是要還債可能跟胡一樣做13年也還不完
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:43:00
憑以前的預算也不會搞現在這麼大阿,量力而為但大方向是一樣的,以軌道計劃當工具,從土地弄錢。不這麼做很難過中央那一關了。因為中央也缺錢
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-16 23:47:00
講難聽一點 如果不是這幾年林三淡等炒起來 這開發有價嗎房地產如果又下去怎麼辦 新北不是香港也不是台北
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:51:00
下去就下去,你看市長有在怕嗎三環三線後面的很可能蓋不完,但是做了再說。不可能怕空頭所以不做,等空頭來再停掉後面的計劃。
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-16 23:54:00
台北市沒在怕,新北市很怕!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:55:00
林口淡水都空頭過,熬過去又繼續開發。看不出有在怕
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-17 00:00:00
林口淡海又要空頭了你知道嘛?淡海新市鎮影城喊停林口因為氣候問題還是成長有限!只有三峽比較像有在動新北市目前把重心放在副都心還有江子翠河岸
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 00:05:00
什麼遠見,需求,都是假的,要有錢才能蓋。沒需求就製造需求。為什麼淡海1萬人口要輕軌?因為後面有淡海二期=大量的錢。你管它淡海人口多少,很重要嗎?
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2014-10-17 00:07:00
私心希望機場捷運林口支線能趕快蓋...比起淡海新市鎮,機捷走邊邊根本服務不了舊市區不過現在似乎是公車當道
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 00:12:00
嚴格說來淡海不是市府在賺,是中央新市鎮基金,不過意思一樣,輕軌的資金大量來自該基金
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-17 00:16:00
所以淡海夢很快就破滅了!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 00:21:00
管他滅不滅,不是討論淡海前途,而是錢和軌道建設沒花招弄錢就是總統牽你的手喊捷運必蓋也沒用。
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-17 00:54:00
那台中去那土開生捷運呢?
作者: AdPiG ( )   2014-10-17 00:56:00
說一定的一定就是開空頭支票 老胡阿...
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-17 01:05:00
台中正捷運旁(藍綠線)就是七期,八期,單元一. 至於其他重劃區, 我比較熟的就是11期跟14期...非常非常大片的重劃區...應該有比松山機場還大. 更不用說還有一堆民間自辦的.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 01:07:00
台中有沒有把土開的錢拿來成立軌道基金?
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-17 01:09:00
然後還有舊水湳機場...光是舊台中市地皮就開發不完了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 01:10:00
水湳那塊超大....
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-17 01:10:00
現在都先還債了...打算把繼承台中縣的債先還掉一些
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 01:12:00
地不可能沒有,問題是怎麼包裝它。讓它感覺有未來。能土開的地大都不會是在正市中心。包裝很重要。
作者: aircraft0831 (Akira)   2014-10-17 01:12:00
水湳都更獲利只能用在水湳,例如台灣塔跟會展中心七期是用在市政府跟市議會吧
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-17 01:13:00
這就是台中有利的地方 他很多地就在市中心 不如說 他把市中
作者: aircraft0831 (Akira)   2014-10-17 01:14:00
沒辦法挪別地方用,繳回國庫中央不反對就是
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-17 01:14:00
心搬到空地旁邊,可以看七期以後的位置http://goo.gl/HIRcsJ這我就不知道了, 以前胡講過, 他要賣掉水湳賺1千億. 然後蓋
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 01:16:00
如果沒辦法把土開收入灌到軌道基金或車站綁聯開,要搞捷運似乎有點難,自償要求越來越嚴。
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-17 01:17:00
東西花掉400億, 剩下600億還債. 那塊地真有這麼貴嗎?
作者: aircraft0831 (Akira)   2014-10-17 01:21:00
市中心往西發展是趨勢,太平大里中區建築密度....地段來說中山醫跟文心路周邊會是未來市中心吧烏日副都心...看到新完工抽水站也被淹就沒搞頭了
作者: kutkin ( )   2014-10-17 01:41:00
mooto大拿72年蓋的省圖說他蓋的很差但基本上現在新蓋的當然都會比72年那個時代的好
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 01:52:00
市中心會一直移動,搞新的也好,舊的要改進是事倍功半,砍掉重練往往更有效率
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-10-17 02:22:00
破舊就是破舊 還敢提他蓋了40年 怎麼40年的建築物也可以被說成是爽用國家級圖書館!!! 你說這對嗎
作者: erectus (直立人)   2014-10-17 03:04:00
舊省圖醜歸醜,功能跟館藏還是海放臺中縣市的鄉鎮市區圖
作者: kutkin ( )   2014-10-17 03:36:00
破舊是30年後你覺得他破 可是請問 圖書館到底是看建築還是你看裡面的書呢?
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-17 05:39:00
抱歉喔,人要衣裝佛要精裝,就像在台北市區你會覺得在國家圖書館看書的fu還是勝過北市圖!不要光看館藏門面也非常重要!
作者: sun8 (popo)   2014-10-17 11:14:00
沒經費就不要亂開支票啊... 澎湖縣長也來開捷運支票如何
作者: seeback (當兵是國家大事)   2014-10-17 11:30:00
科博館是中央政府蓋的,糾正一下,其實省圖的館藏非常棒
作者: kutkin ( )   2014-10-17 11:36:00
國家圖書館門面沒有特別好呀。
作者: matsui725 (豬老大)   2014-10-17 11:47:00
身為新北市民,看到100年預算就快掉淚了,人口最多卻..
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 12:49:00
所以朱才化身土開大王阿,一上任就搞狂土開。要不然近400萬人口,算人均預算....
作者: omoi1988 (noth)   2014-10-17 19:55:00
科科 吃水果砍樹頭爛就拆掉阿 中央還可省一筆勒
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-17 22:36:00
國家圖書館館門面沒比較好?又在自我幻想了!
作者: shirokii (烏龍白)   2014-10-20 14:59:00
圖書館的重點在門面嗎?
作者: nick0605 (兩津勘吉)   2014-10-21 11:06:00
圖書館若連門面都沒有 就不會吸引人進去閱讀了好嗎

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