Re: [新聞] 郝龍斌稱中南部軌道運輸無意義 花媽

作者: houkoferng (GHOTBI監督,我要冠軍~)   2017-05-12 23:04:42
43
因為幾篇下來實在有點混亂
軌道事業的開發基本上還是要回到軌道事業的基本議題
你投資下去之後的營運成本不只高,而且很難善後。
鐵道事業光資產上的折舊就可以把你在會計上打到爆炸(望向高鐵、高捷)
光這點就不知道為什麼一堆人可以在那邊不顧任何基本的會計原理就在那邊說那是
必要的建設。
然後有人提到日本幾個私鐵企業,基本上那是一個財閥掌政的時代。是國家直接幫
財閥去搞土地開發鐵路,現在的台灣地區是不可能給你這樣搞。你以為五島慶太的手法
現代國家搞得起來嗎?更不要提東急整套田園都市的開發計畫還有外力幫助,碰到百年
一見的關東大地震,強迫東京城區不得不往西部擴張。
更不要提,一個最關鍵的議題,幾大私鐵公司都衰退了。
為什麼?因為現實就是鐵路運輸不那麼符合現代的交通運輸需求
記得一個重點,今天不是1817年、1917年,是2017年。
這是一個機動車輛運輸便利的時代,機動車輛(公車)的機動性跟經濟性就是為什麼
鐵道事業會衰退。
要知道,機動車輛興起之前,鐵道的主要任務是肩負貨運而不是旅客。是機動車輛
興起之後,鐵道才慢慢轉往客運運輸的方向前進。但是即使是人員運輸,鐵道
的便利性跟經濟性也還是不敵機動車輛運輸。
所以所謂的軌道運輸建設平衡區域發展根本是缺乏根據的說法,因為這個時代
鐵道運輸早就不是最重要的運輸方式。你要產業發展,第一個要考慮的應該是
貨物的流動問題而不是人的流動問題。
當年田中角榮搞列島改造計畫,也是新幹線這種主幹的長距離運輸用鐵道,實際上為了
開發產業地方還是改成以道路跟機動車輛為主的模式在跑,跟現在一堆人主張的方式
是徹底的倒過來。
今天整個問題就是在這邊,那不是雞生蛋蛋生雞的問題,從頭到尾鐵路跟交通網的發展
如果只考慮到純旅客運輸的時候,就是必須依靠區位跟實際的交通狀況。幾乎都是先有
區位再來考慮運輸,而不會是有了鐵道運輸才有發展。
最後附帶一個日本廢線鐵道一覽,看看裡面有多少就是很多人念茲在茲的輕軌或路面電車
https://goo.gl/0sjYYi
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-05-12 23:08:00
要用日本講"鐵路運輸不那麼符合現代的交通運輸需求"的話你該舉的例是JR北海道、JR四國及地方第三部門鐵道才對都會私鐵若要說衰退,主因是國鐵民營化後的JR競爭力爆增跟1F我引的那句話根本是兩回事埼京線就周圍沒土地是要怎麼擴張? 挖到石油後蓋地下新線嗎而都市輕軌的廢線基本上都是被地下鐵取代
作者: gigihh   2017-05-12 23:55:00
軌道運輸當然無法做到door to door,但是它是地方發展的骨幹,很多鄉鎮就是因為台鐵而發展起來的。北捷各路線陸續開通,沿線也是因為捷運帶來更多人潮,原本發展不好的地方逐漸成為商業區,甚至多核心發展。
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-13 00:33:00
第一段就錯了 政府會計不算折舊
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-05-13 01:04:00
都市鐵路在日本大都會區正是骨幹,最有效率運輸數以千萬的市民來往郊區和市中心,絕對沒有不合現代運輸需求這種事
作者: u155247 (salt)   2017-05-13 02:25:00
為什麼不講機動車輛會塞車、要等紅綠燈、下雨天事故率高
作者: victtgg (ttgg)   2017-05-13 05:44:00
推~~鐵道王國日本尚且如此...台灣早點洗洗睡
作者: et11117 (et11117)   2017-05-13 06:44:00
講什麼鬼
作者: geesegeese (毆)   2017-05-13 08:14:00
你要不要看日本廢線後有多少捷運興建?福岡還再蓋新的,就更別提其他三條高鐵了你說的問題跟本就是要蓋,而且有效率的蓋。不要再凹成什麼都不蓋了有都會區,捷運就是基礎建設,舉世皆然。
作者: iincho (世界的盡頭)   2017-05-13 08:46:00
這篇的意思是要搞南北平衡重點是物流不是人流
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-13 08:46:00
去關西我還滿愛鐵道運輸的..台灣鐵道太少了..
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-05-13 09:49:00
所以雅加達不應該蓋地鐵 太浪費錢又沒效益呢
作者: jeter17 (smart1599)   2017-05-13 10:11:00
機動車輛運輸便利的時代...那台北怎不全部弄機動車就好啊?
作者: Auslayer (タヤシモ)   2017-05-13 13:16:00
後面幫你補完 機動車(汽機車等) 崛起 但陸地是固定的高速公路六線拓寬到十線 照樣給你塞到爆炸 但沒地生新線尤其是現在是2017年 不再是1817 1917年的汽機車數量1817 1917的勞力密集時代 要是非鐵路運輸而是汽機車你看過過去的工廠上下班的黑白影片那樣子
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2017-05-13 13:42:00
推--而且日本大眾運輸使用率還比台灣高ex.仙台人口約108萬,二條地鐵(29站),日運量約17萬人次高雄人口277萬,二條捷運(37站),日運量約17萬人次
作者: geesegeese (毆)   2017-05-13 23:02:00
仙台你騎機車看看。高雄的機車是大眾運輸的大敵,氣候支撐的還有台灣捷運不賣記名通勤票,簡直太懶。
作者: victorwater (水星(阿星))   2017-05-14 00:30:00
還機動車的年代累,你以為汽油永遠會這麼便宜?
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-14 03:07:00
因燃油價格不再高昂導致鉅額虧損的國泰航空公司...也不要輕易假設油價會變高啊XD
作者: victorwater (水星(阿星))   2017-05-15 19:31:00
石油只會越挖越少,不可能會越來越多的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com