作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2017-06-21 17:00:00http://www.cna.com.tw/news/aloc/201706210251-1.aspx
(中央社記者王朝鈺基隆市21日電)
針對外界質疑基隆輕軌恐成「蚊子輕軌」,基隆市長林右昌今天接受電台專訪表示,
基隆輕軌班距及車站間距都比台鐵短,可服務更多民眾,對運量有信心。
根據交通部規劃,輕軌起點在基隆火車站,終點設在南港展覽館輕軌站,全長19公里
,大部分使用台鐵第3軌道,中間有8個站與台鐵共用,在南港和汐止間的大坑溪,軌
道由地底上路面後再舖300公尺輕軌,銜接到南港展覽館輕軌站,民眾可在此轉乘台
北捷運板南線或文湖線。
不過,有市民不滿「捷運變輕軌」,且當初林右昌競選時喊出「捷運板南線延伸至基
隆」的政見形同跳票;對此,林右昌說,輕軌也是捷運系統,只是運量不若台北捷運
的板南線等高運量路線,且各種評估報告顯示,基隆市較適合輕軌,中央才會確立這
項建設。
電台節目主持人問及,捷運改為輕軌,是否為交通部「強迫指使」的政策?林右昌說
,交通部提出的構想較可行、務實,輕軌是中央、地方討論的結果,且輕軌無需大幅
徵收土地,班距及車站間距都比台鐵短,速度也較快,雖然輕軌屢被質疑會變成「蚊
子輕軌」,但他仍對運量有信心。
此外,外界質疑與其耗資81億元興建輕軌,不如多買幾個台鐵車廂就能解決問題,林
右昌說,「如果這麼簡單,我們就不用做了」。
他表示,台鐵現在的軌道南下至南港端,要往地下行駛,3條軌道變成2條軌道,購買
更多車廂也無用武之地,而南港至基隆的軌道維持3軌,可與輕軌共享。
作者:
Lsamia (samia)
2017-06-21 17:01:00為什麼班距比台鐵短
作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-06-21 17:02:00為什麼速度會較快?
作者:
Lsamia (samia)
2017-06-21 17:04:00為什麼跟計劃裡寫得不一樣(被拖走
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2017-06-21 17:12:00說到上次大武崙淹水喔....個人認為除了強降雨所導致以外大武崙當地的地形-山谷-也是淹水的原因山谷地形意謂在強降雨時 大水除了往下流以外 沒其他去處
作者: geesegeese (毆) 2017-06-21 17:30:00
我對你的執行力沒信心議會更是
好啦不是這麼簡單 那你試著解釋看看啊 多成立一個輕軌公司給你管有比較好嗎?
作者:
shter (飛梭之影)
2017-06-21 21:32:00每小時跟台鐵3+3班、車站跟台鐵一樣,何來班距短站距短?
先把大武崙淹水問題解決再去弄你的輕軌吧!基隆站站樂到南港展覽館!還要換搭捷運!通勤超過一小時的總旅行時間根本毫無競爭力!你知道一小時可以從羅東開到信義區嗎?
聽他在吹咧,最好輕軌會比鐵路快啦!用第三軌就是火車了嗎?
作者: geesegeese (毆) 2017-06-22 09:06:00
不用到基隆車站換乘是比較快沒錯
作者: jzh7437 (弘) 2017-06-22 09:09:00
市府轉運站到基隆火車站:20分鐘左右可抵達另一種到板南線的方式
作者:
whyooo (.)
2017-06-22 09:52:00基隆南港 台鐵第三軌才是解決方案
作者: rogger 2017-06-22 11:45:00
班距及車站間距都比台鐵短,速度也較快 這是什麼??
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-06-22 13:28:00基隆輕軌就是用台鐵系統 謝謝 只是這個系統可以跑到平面道路上變成真正的輕軌
一堆沒在搭台鐵,基隆<=>台北的在那邊嘴開車羅東<=>南港。還能這樣比哦羅東南港一小時比普悠瑪還快.那普悠瑪減停宜蘭羅東好了。搭客運比較快唷台鐵那種慢慢靠站慢慢離站。三不五十時還要月台吹風。連公車都很難比台鐵慢.台北=>基隆 某些自強還比區間車慢。
作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-06-22 16:48:00問一下 哪班自強比區間慢?
作者: geesegeese (毆) 2017-06-22 17:36:00
台鐵?這個衙門不行
以鐵工局提供的運營圖來看,輕軌基本不待避,但會有一次會車。出站進站也比台鐵快,南港展覽館到基隆約29分鐘若真能像鐵工局主秘講的一分鐘轉乘板南線,其實還吸引人的畢竟基隆人約有40%通勤族,而主要通勤地又為南港內湖一帶當然了,再怎麼快也比不過高速公路客運。
作者:
jecko (振作....)
2017-06-22 17:43:00輕軌不待避誰可以保證,我比較好奇.假日區間就待避誤點的普魯待避到死,原本準點基隆發的區間過汐止後都變誤點.
不知道....若真的按鐵改局所講交通部鐵工局表示,未來基隆到七堵將與台鐵共軌,七堵到南港現有3股軌道,將來2股台鐵專用、1股輕軌專用
作者: thailand (不要試我ID) 2017-06-22 17:50:00
交會點有兩個喔(七堵汐止),交會跟待避一樣都會拖慢行車時間。台鐵700,800型加減速性能其實已經很ok了。那個超級簡略的計劃書許多問題都沒提到(五堵貨場?七堵調車場?七堵南港間路線容量?),以鐵工局的過往實例我覺得保持懷疑的態度比較好
交會點有兩個 不過北上南下列車各等一次。所以不會有單趟等兩次的情形
作者: thailand (不要試我ID) 2017-06-22 17:53:00
最多能做到那三班輕軌不待避吧,但另外三班所謂台鐵的區間車在尖峰時間很可能會待避到後面快車全開過去才能出發怎麼會只各等一次?下行到七堵一定要等上行車進站,到汐止亦復如是
作者: thailand (不要試我ID) 2017-06-22 17:57:00
上行也是,在南展上行一定要等下一班車進站才能開出,到了汐止也是一樣的狀況,單線雙向就是那麼麻煩
看運行圖是北上南下各輪一次先進站等交會車進展 那個圖手邊沒有
作者: thailand (不要試我ID) 2017-06-22 18:09:00
我知道運行圖,但那只是理想狀態(晚到的不用等),但單線運轉時很難說一定能早到或晚到,就像北捷平行轉乘每次也不
單線運行是有他的難處。但現在給台鐵用也是晾在那裡.一小時三班車從七堵起算才開始單線跑.
作者: thailand (不要試我ID) 2017-06-22 18:12:00
一定哪一邊的車先到。單線雙向只要一邊有拖到就會影響到
作者: thailand (不要試我ID) 2017-06-22 18:18:00
比起我們這邊兩派的猜測腦補,我原本期待能在計畫書中看到詳細一點的規劃的,沒想到簡略成這樣...它連運行圖寫的站名跟里程都是南港站而非計畫中的南展喔如果連里程數、道岔、西正線速限都沒有考量進去,這樣算出來的行駛時間與運行圖我是覺得...起碼要嚴格檢視才對
樓上,一樣的道理。請台鐵先交出來現在西正線的使用情況呀。這是現成的哦請台鐵說明西正線閒置的情況為何一定要待避還有還有為何無法跟隨到隨開. 一定要慢慢來.
作者: thailand (不要試我ID) 2017-06-22 20:22:00
西正線有限速、閉塞區間長、五堵貨場有車進出等等,所以無法排出密集且固定的區間車行駛西正線,只能隨機運用今天拿來開輕軌一樣會有這些問題,但計劃書完全未提及
這只是藉口吧. 你看雲林開到七堵站站停也只待避員林.
作者: thailand (不要試我ID) 2017-06-22 20:25:00
今天要提出一個新計畫來改善原本的,不就是要把原本的問題解決,然後詳盡仔細規劃。不然幻想大家都會啊~
汐止七堵才一小段。過七堵就四軌。一定要卡在那裡。t大。不是沒問題。 而是台鐵利用排點避掉而已.有輕軌後貨列會在七堵等輕軌通過後跟在後面進貨場.這時的速限閉塞又自動解決咯。五堵貨場出來也是一樣。利用中正線的空檔即可。
作者: thailand (不要試我ID) 2017-06-22 20:34:00
五堵貨場無法走到中正線呢...,如果接著輕軌列車後進出或許可行,但如果擋住塞車,延誤下來對單線雙向又是連鎖的台鐵目前的排點真的不太細緻,調度員也並非人人都很認真
賀陳旦有講經費81億中有30億元會用來路線改善工程及橫渡線改良我想或許也是要解決現有的一些問題吧
作者:
shter (飛梭之影)
2017-06-22 22:32:00既然可以解決,那就不一定需要搞輕軌這樣弄殘自己的設計現在尖峰汐止十分鐘偶爾五分鐘就一班區間車去台北硬改成輕軌3+3後沒有比較好,但是多了20分鐘一班轉文湖線比較想看第一階段的成果,第一階段基隆就可以3+3(七堵)了如果到時候七堵能夠同月台平行轉乘往台北的車更好也許改第三軌的錢也能省下來,直接弄基隆市內的輕軌變成基隆市區 <-> 七堵
s大。你為何一定要一直重複汐止也是3+3.?你不是鐵道迷嗎? 怎一直故意忽略基隆減去的班次移去宜蘭線呢!??有影響的只有基隆/三坑吧. 一小時尖峰5班區間離峰2班改成不限尖離峰3+3 比現在好太多
基隆到南港最快29分鐘?你知道首都之星已經到劍南路惹?更何況與台鐵共軌站站樂跑29分都覺得不知是哪來的自信?
對基隆而言,摒除塞車因素,國道客運絕對快過軌道運輸許多不過這板好像是討論軌道運輸的........
作者:
shter (飛梭之影)
2017-06-23 08:06:00我不認為基隆減去的班次都會移去宜蘭線因為在汐科到汐止間看的到西正線的區間車跟中正線的普魯同時北上的狀況,有些班次還是靠第三軌才開的出來另外在汐止站無法待避後,現在在汐止待避的班次還不知道會怎麼處理,也許覺得有輕軌了就都改成南港起訖也說不定除非汐止站月台保持讓區間車待避的功能,跟輕軌混合使用但這樣只要一誤點又會造成輕軌要交會的車卡在汐科跟五堵最好是汐止站另建輕軌月台甚至車站,不要使用現有的
你不認為也不表示就會這樣。人家部長明明就說多出來的空間要移去宜蘭線。東正線現在下行專用. 每小時8-10班你來說說看沒西正線之後的台鐵。東正線為何要減班呢?待避原本就是不對的。三軌區間是待避什麼?
作者:
jecko (振作....)
2017-06-23 08:41:00多出來的班次要移去宜蘭線有確定是區間嗎?搞不好全部都變普魯或自強。
換個場景,貨列會在侯硐等客車。換到汐止就變客車要等貨列。貨列在七堵等空檔進貨場現在就能做了。調度就能處理。自強或普魯也是會停汐止七堵八堵呀. 有影響嗎?忘了回酸某樓29分鐘的到美麗華.按照1573的路線中途沒人上下車也不可能29分鐘
作者: thailand (不要試我ID) 2017-06-23 09:41:00
貨列可以等客車啊,只是就算等了,下一班區間車也沒辦法立刻開進去,加上閉塞區間很長,目前西正線無法應付最低五分鐘一班班距,只好以上行走中線為定位,時刻表在汐止安排待避,調度員再試情況決定要不要走西線這些問題的確都是待解決也可以解決,但通篇輕軌計畫連提都沒提及,交通部官員真的知道汐止以北西正線不常用的原因嗎?會蓋輕軌提到的理由是因為南港瓶頸,但忽略了其實目前汐科也是使用西正線。南港瓶頸主要造成的問題是下行很難使用中線因為會卡到南港上行出發,只好在汐止待避南港到七堵光區間車就要開將近20分,此段又有東幹線西幹線大量的快車通過,剩二股無法待避,區間車班次不太可能多得起來,或許有辦法硬排出來不過一旦快車大量誤點的時候可能會變成超大瓶頸(其實現在週日或連假已經是了)從過去幾個月的新聞或六頁的計畫,全部沒提到這些問題,如果連問題都沒抓到,那怎麼能期待新的方案真的能解決什麼問題而非製造更多的麻煩
大量誤點就正班車優先。特急誤點還是讓急行先行。我在京成本線遇過好幾次。交通部官員如果不知情就是台鐵沒告知。既然已決定這麼做當然是台鐵會把問題解決只有六頁就要問台鐵了. 你的疑問台鐵都未回答在簡報裡。下行電車在基隆八堵段是與輕軌保持一個閉塞區間如果有需要。電車跟TT其實能共用中西正線。一切都看排點跟調度。
作者:
jecko (振作....)
2017-06-23 11:33:00只不知道台鐵會不會改,我是好幾次遇到準點區間待避讓普魯先行,結果就是普魯過汐止趕車,區間過汐止後準點變誤點
理想值29分輕軌才從基隆到台北的(郊區)南展你再轉搭文湖線去內科西湖站肯定更久!還不如直達的國道客運
等客運的時間都不用算哦. 你以為隨到隨開?你是有搭過29分鐘基隆到美麗華的1573?8:30要到瑞光路最晚7:30就要上車你就沒在坐也能瞎起鬨,丟臉。
同理,等輕軌時間不用算喔?還20分一班耶!轉乘文湖線時間不用算喔?還爬上爬下咧!你自己去看基隆車站運量為什麼會倒退嚕就知道基隆人為什麼寧可搭客運也不太搭火車要論誰丟臉恐怕還言之過早!請別活在平行基隆ok
你有搭過29分鐘到美麗華?你有搭過29分鐘到美麗華?你有搭過29分鐘到美麗華?你有搭過29分鐘到美麗華?你有搭過29分鐘到美麗華?
作者:
shter (飛梭之影)
2017-06-23 23:25:00當初新聞寫的是: "被輕軌替代掉的列車台鐵還可再增班列車行駛至花東可望增為7班,但基隆到台北列車將減少2到3班除非你認為是區間車從新竹或苗栗行駛到花東....
a大,總好過你29才到南展~~而我已經到內湖惹四分鐘是到不了劍南路啦~但對於在內科上班的基隆人而言在仁寶下車就好了何必到劍南路呢嘻嘻!現在是還要討論同樣29分鐘行車時間仁寶大樓跟南港展覽館哪一個地點與內科比較近嗎?也難怪首都之星一開通後平日尖峰總是班班爆滿還要現場排隊呢!而台鐵基隆站只能在旁咬著衣角妒哭!基隆人對台鐵搖頭直接反映在運量逐年下滑,就算弄個輕軌也是換湯不換藥,是能有多大的信心?a大難道不知道現在基隆人要搭台鐵到南港或是台北車站大概只剩下轉搭高鐵南下跟機捷前往機場搭機才會有比較大的誘因!會去轉板南線除非工作在忠孝東路上要不就是假日信義商圈影城逛街,還有你知道汐止站月台的人遠比基隆站還多嗎?
作者:
shter (飛梭之影)
2017-06-24 10:00:00被輕軌替代掉的區間車變成幫花東增普魯的話當然有影響不過先看第一階段的改善吧,因為計劃書認為第一階段完工後就可以增加基隆到七堵的車了,到時就知七八堵間的交織影響
反正你要跟語誤認真也是你的自由,誰都知道那條國道客運路線服務對象都是以內科上班通勤族為主!基隆人坐這條去內科上班好過你轉來轉去等來等去!更何況人家最密五分鐘一班不是20分喔!當我已經到仁寶時你搞不好還在南展換文湖線準備上車呢!而且到西湖還要再走一段路到瑞光路上班有夠辛苦!
語誤還可以辯哦. 你不是說交流道到仁寶只要4分鐘??啊. 你是說陽光街的"光寶"嗎哈哈哈哈一堆公車都有到內科還不是一堆人搭捷運到西湖下車步行基隆人會遲到大概就是塞車。
我可沒說,但我是有說過上交流道到下交流道25分!反正下交流道已經進內湖了,結果搭輕軌的你還在南港呢!XD基隆人一大早就去排那國道客運只要別太晚到內科都不會遲到還可以內科在附近吃個早餐再去打卡!會被車陣塞住的多半是太晚出門!
你都可以唱衰國道會發生車禍,那我是不是可以詛咒台鐵發生落軌輾死人意外造成大誤點?心眼別這麼小!這種意外就算會發生也不會天天發生!要不然基隆南港輕軌已經夠慢了再因為落軌出人命大誤點,我看你到時應該哭笑不得!更何況你住基隆,7:30分上車你有事嗎?