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#高雄捷運你敢嘴？
　
常常有名嘴質疑，高雄人怎麼可以蓋黃線捷運嗎？怎麼可以有輕軌？
　
『高雄人又不搭捷運！蓋了也浪費』
　　『南部人不是最喜歡騎機車嗎？』
　　　『我也曾在高雄工作過，我覺得高雄根本不需要捷運』
　
這些人講得我們是天生『騎山豬 』通勤一樣如果生活所需的活動，
都在捷運沿線有多好？
　
但是，代誌不是我們所想的這麼簡單！為什麼我們高雄人，常常覺得搭不到捷運勒？
　
敬請收看城市想像特輯第三集，一起來想像我們的城市！
　
#高雄 #好過日 #Taiwan #Kaohsiung
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所以當初只蓋兩條的原因，是礙於經費？還是運量不足？

習慣問題吧，20年養成計畫

高捷公司當時手上有三條的話會折舊到哭死吧

高捷一開始就已經死在BOT了

台灣很難套用別國的例子在於機車

因為南部活該阿 偉大的臺北要先蓋

呸，樓上你這句話是什麼意思

人多的地方不先蓋，難道先蓋在蘭嶼？樓樓上別自卑

全台先禁摩好嗎？ 那個爛東西

台中也不少人口吧，我只從某人看到天龍中心

因為看上眼公車和BRT呀！沒有公車不可能有密集路網。即使巴黎紐約這樣的城市，也不可能完全靠軌道，還是需要公車互補臺北不用說，軌道捷運之外，公車也非常密集。

明明就有兩線捷運 搭不到是外星人嗎

先說我是台北人，台北捷運一開始的定位，就是台北縣市城際鐵路，但高雄卻不是。如果台北只有木柵內湖線，南港萬華線二條，騎摩托車的人絕對超過高雄，如果想蓋捷運，一定也有人說台北人不搭捷運。大公路主義與重北輕南的觀念，扭曲了台灣的交通政策，也影響區域均衡發展。

帶風向真辛苦 XD

公車系統弄好一點，要搭捷運就很方便了~~

只有兩條，搭的人有限

我贊成市區路網要密一點，奇怪的路竹延伸就算了

a某人:板南線只通市政府龍山寺的時期 運量已經很可觀了 數字WIKI都查得到

但是記得他似乎是以没淡水新店線加成為前提

高捷在市區未必有運量，橘線運量最低的幾站都在市區

高捷的運量保證應該是大型購物中心?

高雄騎開車都很方便

板南線通車時，北捷其實廣義來說已經有四條捷運木柵線 淡水線 新店線 中和線光是淡新中本身就可以自成一條轉乘路線

一堆人蓋了捷運還不是繼續騎山豬...

這就是接駁公車的問題

接駁不做好大家繼續騎山豬，既然都騎山豬了那何不直接騎去目的地，何必再浪費額外時間與金錢轉乘捷運反正高雄車位又不難找，紅線、騎樓、人行道都能停所以就是沒有足夠的引力讓人搭捷運，也沒有足夠的推力減少汽機車的使用，不然高捷運量就不會差預期那麼多了

又是這種亂煽動高雄人憤怒情感的文章，很多事情都是老生常談了，高雄只有十字路網，固然辛苦；但捷運完工後，不是想辦法去用公車填補路網上的不足，相反的反而變成扯後腿的東西，直到這兩年才改善（整體高市論，縣市合併原高縣市差異先不論）相對的，也請看看臺中的做法，那只靠公車就可以生活很便利的黃金歲月（跟8公里免費無關，也才幾年，路網上的發展便利程度越來越好），只是現在的市府實在是讓人絕望…

公車完善了沒？人行環境改善了沒？嚴格取締違停了沒？都沒有啊是在哭什麼啦？

然後一個有捷運的城市大眾運輸使用率還比台中低，更沒有資格出來哭

樓上 這就不對了 拿一個公車免費跟捷運公車要錢的高雄比 是不是不合理？ 不然高雄也可以來公車捷運免費 再來比較也不遲

樓上請搞清楚喔，在尚未實施免費公車前的臺中市大眾運輸使用率就比高雄市還要好了。

再來是看完後 高雄在黃線完成前 能做到以下這些事：轉乘完善 捷運站周圍500公尺人行道騎樓違規取締 馬路上交通違規好好開單 黃線通車時66萬不是夢 前提是市府願意做就是了ianqoo2000 是嗎？我只知道台中還沒免費前公車日運10萬上下 高雄那時還大贏台中 謝謝

因為中央顏色不同

公車方面 台中做的比高雄好

步行環境台中比高雄糟很多 非常多 覺得8公里免費還是公車用量主因 之前住台中 要多花時間轉乘都沒差只要不要太久 但現在住高雄如果要轉乘公車才能到目的地 我還真的會乾脆騎機車 成本差太多

就討論到快爛掉了，高雄市不先搞好公車想直上鐵路運輸，蓋好了又被酸沒人搭。這問題從前兩條捷運蓋好就要解決的問題拖到現在連個解決方案都沒有還有人在那邊捷運跟公車又不衝突，公車沒辦法培養捷運人口，是不衝突阿，但是高雄整個就是沒心在改善整體大眾運輸環境，你蓋了鐵路有屁用喔，整體大眾運輸可及度還是那樣的廢物阿。我在台北就算公車轉捷運比騎車之類的慢，但至少我到的暸目的地，我討厭自己開車騎車就有誘因了，那高雄那環境有啥屁?除非目的地都是捷運車站不然搭大眾運輸根本自虐阿，說到底還是高雄市府的問題，反正也沒人會在意公車怎樣就放給他爛就對了，這些套用在其他市府團隊也是一樣啦。

有些人只看到台北捷運很多人，沒看見雙北公車有幾條

蠻好笑的～說台中大眾運輸率比高雄高，是因為八公里免費的原因！既然如此高雄幹麻不比照辦理～也公車免費增加公車的搭乘率～來提升整體公共運輸的使用率！方法明擺著～你不用怪別人搞免費！？台中才慘吧！乖乖聽話先搞好公車（因為高捷那時持續虧損，致使大家覺得出了台北搞捷運只會賠錢，所以台中搞公車就好）就會有捷運～結果搞了幾年下來運量明顯提升，但只多了半殘brt還被廢掉。

只不過台中幾年前去有利用到公車(非BRT)在市區瓶頸路段塞住，如果台中能多幾條專用道就好了。

boshion你可以把你家財產都捐出來讓高雄捷運公車免費台中八公里免費一年要快20-30億高雄可沒那麼多錢這樣玩 謝謝

推推

再來你應該問當時的中央政府只會把所有資源放台北吧 台中那麼努力 當時中央地方同的時候為何不給 反而現在這個惡搞台中公車的市府中央就給捷運藍線吧

推SHR4587大。講出了某些人只想搶到更多捷運建設，卻絲毫不想改善公車的心態

窩指的是大眾運輸使用率，臺中市一直算是中南部表現不錯的。有些人只看到免費這幾年，卻不見一路走來的努力，如果全臺灣有幾個市府可以像前臺中市市府這樣就好了。以前的臺中市，我有自信可以依靠公車生活，整體來說比高雄市好，但現在不敢保證，公車越來越難等減班等等，甚至給我感覺是，已經輸這一兩年才認真一點的高雄市公車。現在的臺中市，太可怕，堪稱公車海的100，幾乎是隨到隨搭的，卻要等20分左右，現在拆掉不知道變怎樣，真的是夢魘。

就算是利用免費衝出來的也是成績，但十公里政策真的太過頭了。這個月要下去台中度日我再來感受看看台中公車的全面冒吧。

我在高雄如果不自己騎車也是搭公車比較多，捷運根本無法服務到我，太費時，搭公車省事一些，所以真的不能偏廢，尤其好像是捷運線跟站蓋好，好像運量就會自己蹦出來一樣的想法是最糟糕的。不只是十公里，為了撐住優化公車的場面，很多路線的車調去開臺灣大道，然後雙節公車不用（好像309有解禁？），雙重夾殺下，很大的傷害。

有些人就看台北一年通一條，然後運量一直上升，就以為蓋捷運就萬事OK了，殊不知公車依然再開新線接駁捷運車站不是只有服務周邊500公尺的活動，公車接駁很重要

我支持高雄黃線，對於身處在東三民的我有很有用，然後在整個高雄市人口最稠密最多的地區就在東三民（人口26萬），對高捷應該也是有很大助益，但我反對沒有前中遠期規劃，沒有任何前導、改善、配套措施是最糟糕的。

台中公車應該改為五公里免費才能在補貼跟成本間取得平衡公車確實重要 迄今為止台北公車市占率仍高於捷運

一年20-30億做公車喊沒錢，幾千億蓋捷運就有錢？何況捷運蓋完營運也是一大筆錢

捷運可以靠土地開發撈回來啊 但公車呢？只有無限的一直投錢下去 就算是雙北 也是一直花錢補貼才能有便宜的票價 反而北捷即使負擔一堆票價優惠 但有一堆商店廣告可以賺租金撈回來來達到自給自足。

靠廣告租金來貼補營業損失是很不健康的健康的方式還是要靠捷運本身票箱收入打平或賺錢然後業外收入歸業外收入，不要用業外收入來貼補捷運

樓上 你這句話麻煩跟全世界大多數的地鐵公司說吧 只要能賺錢 本業業外都沒差好嗎

將外部效益內部化才是健康的營運方式

哪裡不健康? 全世界都在這樣搞但業外收入真的能否自償 也是不用過於樂觀

除非搞長途或觀光旅遊型態的鐵路不然純運輸來講很難直接本業賺錢吧?

高雄人都住透天，距離很散

高雄都大樓 台中才是透天為主

即便高雄車站~三多商圈站之間，大樓的比例仍偏低距離很散是個嚴肅議題

高雄的問題很簡單，就是除了紅線以外你找不到夠集中的路網於是變成紅線以外第二條連規劃都很難橘線搞了最後大家發現根本撐不起來當初搞十字路網而非K字或X字本身就是問題

中山路上大樓很少 但旁邊幹道很多這根中山路以前都商辦商場關係比較大

橘線的問題或許跟交會不在高雄車站有關就像北捷，如果板南線和信義線交會在古亭或西門那方便度就會下降很多

各種本市護駕文已閱

橘線就算延伸到屏東，還是沒跟台鐵交會，真是有夠孤鳥~

aa大觀念很有問題，ㄧ年二三十億！花不下去有錢花兩三千億！兩三千億公車可花ㄧ百年～有心搞軌道運輸～沒錢搞公車！論資源高雄比台中多不知道多少～沒錢搞公車！？你真的很好笑！免費公車是拿人民納歲錢～你高雄捷運就不是？～免費公車就要我掏身家～你高雄捷運賠幾十億～你就不用掏身家！拜託～身爲台灣二哥的高雄～不要整天哭夭資源不及台北～好歹也是全台第二～請拿出二哥風範好嗎？

高雄已經不是台灣二哥了

北捷當初不也是從木柵線、淡水線...慢慢起來的嗎

台北捷運是從百萬公車運量來的

https://i.imgur.com/xL7sg4K.jpg高雄也是有近30萬公車族過

boshion 蓋捷運的錢能養公車100年 但能撈回來嗎？砸在公車上的錢基本傷有去無回 相反的 捷運沿線土開可以撈回一堆成本 不然自償率怎麼來的？再來高雄資源比台中多負擔也比台中多很多 以學校為例 高雄的高中職是市府管 台中是教育部管 要比資源前要不要先比負擔呢？呵呵高雄公車需要加油 但絕不是學台中那套免費來提升運量。

不要再只說到只有免費這幾年好不好，臺中公車的黃金十年不可忽視，一路都是成長的，如果今天臺中市公車很爛，給再多錢也不會有人搭（也快要這樣了）過去的立場的確是高雄市是直轄市，錢很多，但也是用了很多錢去撐住場面，臺中市只是省轄市兼最大省都偽省會，一些靠省政府。是說，現在養學校這點，臺中反而贏過高雄囉，因為臺中市內的國立高中職全面變成市立，高雄市到現在還有原高縣的國立高中職不想收。

台中公車當然在免費前有進步 老胡剛上任時台中公車日運量1萬成長到8公里免費前的10萬 但真正爆發且超車高雄捷運＋公車是8公里免費 而且是長久的政策 高雄的交通政策很多都是短期的 無法讓人民對於大眾運輸有長久信心

沒，台中扔了兩間高中職給中興大學

這不能說仍，那是國大里跟中農去找的。很多原本直轄市內國立挫著等就想辦法尋找出路，臺中就這兩間改隸興大還是國立，桃園也兩間，壢中變中央、桃農變北科大，臺南之前南一中想改隸成大但遭到校友抗議，卻不知道市立高中的困境。原高縣內的國立好像不太容易，高雄市的國立普大都有附中，只剩下高大沒有，國立科大看三校併完會不會想到鳳商或者岡農。

因為錢不夠，原本規劃的四條只蓋了兩條還有人行道跟騎樓沒改善，沒地方走路

不是因為中央只核定兩條所以才只蓋兩條嗎?

拜託先把公車弄到市民習慣

鄉下地方鄉下人鄉下思維要什麼捷運

樓上看起來準備進桶囉

進了一次桶 那你還有再進一次嗎XDD

台中既然公車使用高 就用公車可以了 不需捷運

樓上 剛好相反 公車使用率高更需要捷運幫忙 不然台中公車使用率高 台北是不是也不用捷運了？

高雄搞平面輕軌、台中搞平面BRT，高雄鐵路跟高捷紅橘黃線都花大錢搞地下化，對比台中高架化的鐵路跟中捷綠線，我不覺得高市府沒錢耶

可否請aaronbest指點一下，高捷沿線的土開目前獲利狀況如何畢竟都經營要十年了，土開的成果應該都出來了吧？賺了多少呢？千億的投資回本了幾%？

樓上真有趣 草衙道就是土開啊 高醫在北機廠也蓋大型醫院土開 高捷收租金賺錢