提升大台南運量 才能支稱捷運存續
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20171207005749-260405
台南市8年後將擁有全台第一條高架單軌,藍線一期工程造價高達100餘億,大台南目前的
公共運輸使用率僅6.7%,還不到1成,現階段提升公共運輸運量,比建造先進運輸系統更
具迫切性。
台南市交通局強調建置先進運輸系統是經過可行性評估,今年大台南公車運量達2050萬人
次,較去年2003萬人次增加40餘萬人次搭乘,預計8年後可培養更多搭乘公共運輸的乘客
數。
台南交通局樂觀預估,未來的高架單軌捷運,可透過票價與轉運站等副業收入,在營運啟
動的10年後可達到損益平衡。
實際上,台南市目前公車、T-BIKE、火車、高鐵等各種公共運輸工具的使用率加起來僅6.
7%,還不到1成,雖然尖峰的上、下班時期公車一位難求,但離峰期卻是班班空車,未來
提升公共運輸的運量將是一項艱難任務。
以高雄市捷運為例,花了大把經費建置的捷運系統自營運以來幾乎連年虧損,平日車廂乘
客寥寥無幾,公關部門還要辦法促銷,提升捷運搭乘率,台南市在發展高架單軌前,必須
視為前車之鑑。
台南市規畫的先進運輸系統,是全台最先建置的「高架單軌」捷運,造價低,標榜可在道
路的中央安全島建梁柱,省去徵地費用。
但梁柱建在安全島也須占去2公尺寬的道路面積,未來經過的路線遇上路幅過窄,不僅建
造時是交通黑暗期,完工後勢必造乘車道空間縮減。這些問題,在政府未來執行綜合規畫
時,需要更深思熟慮。
之去台南旅遊,市區開車停車都很吐血,但沒車又不方便。搭8899又有點沒那沒快,希望快點有串連主要區域的捷運
市府都不抓違停啊 既然停車不成問題 幹嘛等大眾運輸?
作者:
s88239 (億載金城æ¦)
2017-12-08 08:08:00明年有要規劃藍線先導電動公車(奇美醫院-中華西路)這樣就能補齊藍線北環及西環的公車路網。之後就只差南環了
四輪車流量管制 二輪車限定時段騎乘 保證大眾運輸爆滿
作者:
boshion (勇往直前)
2017-12-08 09:25:00必須以高雄做爲前車之鑑!但是高雄仍舉債蓋黃線也絲毫不手軟!
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-08 10:27:00市府都不抓違停?
作者:
azcooper (cooper)
2017-12-08 11:43:00台南塞車城,從國道下來到市中心半小時,公車最低18元
作者:
fman (fman)
2017-12-08 11:59:00老實說先不管捷運,台南先改善公車司機過勞問題比較重要,昨晚台南公車又車禍了,這樣很難讓民眾對大眾運輸有信心
台南不抓違停懷疑嗎?從火車站騎到永康愛買 絕對超過百台汽機車違停
作者:
punkdog (8+9=17)
2017-12-08 12:37:00落後地方
作者:
iLtz (噗~)
2017-12-08 13:29:00支撐……
台南有些公車似乎有做優先號誌 市府也不是沒在改善吧
作者:
relio (瑞哩歐)
2017-12-08 15:46:00落後地方
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-12-08 16:04:00Cascadia那僅限幹支線公車 市區公車進步有限
作者:
ewings (火星人當研究生)
2017-12-08 16:23:00幹線公車就以前的省道客運。就服務品質來說,沒啥改善,換成低底盤公車後,座位數變少,被迫罰站的機會增加。
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-12-08 16:32:00不會吧 我比較喜歡幹線公車 搭起來比較簡單 不然以前要去佳里要記一堆號碼 現在只要看到藍幹線就能搭然後也有優先號誌增加效率
作者:
mecca (咩卡)
2017-12-08 17:08:004樓正解
台南真的違停超誇張!而且行人徒步空間根本完全被擠壓!馬德,什麼鬼慢活文化城,行人別被撞死就不錯了先把違停抓一抓,再規劃好人行道,大眾運輸流量保證蹭蹭上漲
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-12-08 17:21:00支持樓上論點 違規情況有點誇張
以前曾經跟朋友去台南玩想只靠公車...後來等到崩潰就去搭計程車了XD
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-12-08 18:08:00推樓上 因為雙十連假租不到機車只好搭公車 覺得慘+1明明南火到安平騎機車才半小 公車花了多一倍時間 而且還是算蠻好等的88.99真的需要立體路權的軌道運輸來避免市區塞車
作者:
azcooper (cooper)
2017-12-08 18:24:00在台南打公車比在台北搭捷運貴
作者:
pxhome (亮雞雞)
2017-12-08 18:30:00單軌捷運不是被交通部以不合技術規範打槍了? 唬濫炒房的成份居多
1. 嚴抓違停 2. 改善人行道 3. 公車班次不必多但一定準時 ——> 以上3點都做到絕對可以提升大眾運輸流量好幾倍
作者:
over999 (唉呦)
2017-12-08 19:15:00哈哈哈 台南整個城市就是個運輸笑話
作者: hk5566 (cccp) 2017-12-08 20:25:00
臺南市區適合滿滿的電動小巴 與舊縣郊區適合快速客運
作者: windty (風) 2017-12-08 21:08:00
台南大眾運輸非常糟六都最爛的 捷運不是萬能的 公車路網班次改善 加強人行空間 抑制汽車(停車管理跟違停)才能解決 基本上跟高雄差不多
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-12-08 21:23:00台南交通塞到公車都會拖班拖到下一班直接取消了這對使用者怎麼友善?軌道運輸可以把交通轉運站不再只限於台南車站可以擴散到舊市區 這樣才能增加工廠營運彈性及效率
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-08 23:09:00又是捷運不是萬能的論調,在台南塞成這樣公車就是萬能?要說運輸笑話也可以,至少在專版提一下你的方案是啥吧
捷運確實不是萬能啊!不能提升大眾運輸使用率的原因不是因為沒有捷運,而是民眾使用私人運具的成本太低台南市公車如果能做到準時、增班,加上汽機車違停嚴逞,還怕沒人用大眾運輸?現在的問題就是縣市政府把捷運當成解決問題的唯一方法(還是成本最高的那種),而不正視根本原因。為了選票,八成連SWOT分析都隨便做做一味地蓋捷運而不提高私人運具的使用成本,根本無法解決問題
作者:
zimt (EMU100)
2017-12-09 00:34:00這幾天出差去台南,從赤崁樓到成大用走路的還比那悲劇5路公車快。台南市中心很多騎樓畫綠線隔出步行空間,但是高程不齊平根本無法讓輪椅或嬰兒車通行,一堆機車停到線外淨空區也沒在管的。台南的大眾運輸在六都裡,差不多是舊石器時代吧
同意樓上的經驗,那其他城市的大眾運輸算啥時代?聽得像是台南根本未開化的樣子?
如果整個中華東西南北圍起來市區範圍內,能每路線平均10分鐘內有1班公車搭,我真的很願意搭公車
如果即時時刻資訊準確又好取得的話 15分鐘也可以接受
作者:
zimt (EMU100)
2017-12-09 08:19:00只是抒發實際體驗的心得,如果措詞過重請見諒
每次台南在那號稱慢活、文化古都我就想笑!行人沒路權、動不動得走到馬路上跟汽車爭道,沒被撞死就不錯了!還文化咧,機車文化、違停文化還差不多
作者:
over999 (唉呦)
2017-12-09 13:01:00台南交通會爛 就是台南沒有選票壓力害的 端出廚餘台南人都買單 一個從裡到外沒救的城市
作者:
punkdog (8+9=17)
2017-12-09 13:51:00臺南真得很糟
作者:
jcll (救照片中..><)
2017-12-09 14:54:00賴清 的台南經驗你敢嘴??
其實這幾年搭台南公車覺得有進步,車子多了很多低地板新車,前後門都有裝刷卡機,前門上車後門下車維持順暢動線,站牌也很多都換成新式站牌
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-09 15:43:00專版的公共政策,應該是聚焦在解決方案上,何以總是扯到政客及選票,結果也沒看到提出任何具體方案先說說在既有都市規劃及路況,如何達到你理想中的公車系統解決人行道?試問騎樓淨空沒在做嗎?還是你認為應該拓寬?行人到馬路上與汽車爭道?你說的是哪段呢?
樓上 請問台南有哪邊有好品質的人行道?沒有高高低低、雜物亂放、攤販佔用?就說成大正門大學路好了,攤販、飲料店根本佔了人行道80%面積
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-09 16:11:0080%?這數據是從哪來的啊?目前走在路上綠線 1.5M 是市府公告計畫,且還有優先執行地區,過去才真的是難走另外大學路每天經過,有雜物亂放、攤販佔用造成不通?以致於你需要跟機車、汽車爭道?還是你把育樂街當作全台南?我個人是不否認傳統市場、吃飯街佔用情況嚴重但基本上高峰時都是道路直接給人走,汽機車也很難通行
人行道就該100%給行人讓1.5米,我是不是要感謝攤販好棒棒好體諒?老子就是成大畢業生,我愛台南但是交通真的不用護航有些路連人行道都沒有
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-12-09 16:36:00樓上 政策有緩急之分 先1.5米減少店家衝擊 之後行人夠多再要求淨空反彈才不會太大
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-09 16:36:00政策施行就是有陣痛期,有沒有逐步改善比較重要所以解決方案呢?全部強勢淨空機車攤販,還是要拓寬呢?
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-12-09 16:37:00政策是要循序漸進 一次做到底除非你下屆不想選 預算不想給議會過 那你可以試啊XD
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-09 16:37:00然後丟下一句「再蓋10條捷運也救不了台南交通」?
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-09 16:38:00實在難以理解公共政策何以不是聚焦在「解決方案」的討論上真的嗎?台南 10 年前就是什麼鬼樣子?你從哪些指標評估?
解決方案!?我為什麼要提解決方案?是有人給我政策評估薪水還是交通顧問費?我作為一個市民表達對交通的不滿還得先是規劃專家?何況真要提解決方案還得有各項實證研究我有講我的「建議」,前面推文有自己看
台南真的全台都市最可怕 無法理解怎麼會有人能忍受這種環境 公車司機還一直過勞出事 賣歷史情懷再厲害觀光客一去還是見真章
是說「攤販佔用騎樓」跟「機車文化」完全是雞生蛋蛋生雞的關係,一種攤販就是得來速的概念。這種共生關係將外部成本轉嫁到一般行人,首長又沒魄力處理機車跟攤販,行人有夠倒霉方便了機車騎士、倒楣了路人
作者:
power7 (泡七)
2017-12-09 21:59:00標題就有錯字
作者:
over999 (唉呦)
2017-12-10 00:38:00哎呦 台南就是靠鄭氏跟228在賣而已 捷運有到湯德章跟海邊就夠觀光了啦 其他那些騙錢小吃少接觸為妙當地人騎車就好 台灣並沒有這麼覺醒
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:11:00恩,如不願意就公共政策討論,就繼續不滿跟抱怨吧。當然如有好的建言,寫信給地方政府或許更有用,你我皆然。
樓上真的是令人大翻白眼。這裡本來不是運輸所的系版或國發會的公共政策討論平台OK?還「不願就公共政策討論」咧。你懂啥叫討論?你知道討論的第一步就是定義問題嗎?
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:22:00前面應該有嘗試幫您定義問題了吧?如沒記錯。
找出問題、發現問題,好像在妳眼裡完全沒有價值呢。你要就公共政策討論,好啊,你請開始
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:24:00或許您可以先把上面提到的問題協助釐清,或許比較好回答喔!
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:25:00比如你為何會認為蓋 10 條捷運都救不了交通,80 % 等數據與論述從何而來?憑感覺?還是你的價值理念該如何作呢?
哎喔。我說了台南的人行空間爛,這是問題。我再說應該要取締違規,這是我提出的想法,前面推文都有。不敢說是解決方案啦,解決方案還有待C大的高見
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:27:00解決方案目前就是看市府在軌道與人行道淨空計畫後續如何作本人相當支持喔!或許有疑慮的應該辯證一下你的方法哪裡
請看前後文Ok?之所以說蓋10條都沒法解決是因為私人運具的使用成本太低。
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:28:00比地方政府還好,或許本人也願意以小市民身分幫你寫個市長
喔喔,很好啊。那請問你為何認為版友們沒有「就公共政策討論」
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:29:00信箱,話說私人運具成本太低是全台皆然,哪個城市私運高?
台北挺高啊。請問你為何認為版友們沒有就公共政策討論?
不要又躲ok?請問為何你認為版友沒有就公共政策討論?還是討論方向不合你意就不叫討論?wwwww台北違規抓很嚴、停車費用高。這就是成本,懂?
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:34:00很有趣,是不是就公共政策討論你自己心知肚明就好別人自然也有所看法,又躲?你是說你之前問題都不好好回答?
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:36:00停車費用高、違規抓很嚴,所以路上怎會一堆汽機車?有考慮每戶可支配所得?警力市民比?轄區幅員與預算差異?
我尊重你認為台南交通好棒棒,但我不會攻擊別人的論述是「不就公共政策討論」
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:38:00成本低到底怎麼算出來的啊?
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:39:00僅僅卑微的認為在專版值得更細緻的討論,不是丟下一句就走先睡吧,八卦版式的回應方式,應該不太適合我,有個好夢
什麼時候這個版變成學術版了呀走錯版還無的放矢,真神人
作者:
ckTHU (XD)
2017-12-10 01:42:00ptt 的初衷就是學術網路喔,基於「臺灣學術網路管理規範」
我前面打了那麼多,你說我「丟下一句就走」,看來真是因為眼神不好走錯版www你是說20年前的PTT嗎?喔喔那要不要每說一句就放reference呢。建議你去vTaiwan或是Join或是公共資訊討論平台,貴神可以一展長才還有,討論細不細緻是一回事,認為這個討論是不是就公共政策討論是一回事。你還沒說為何攻擊版友「不是在就公共政策討論」呢。
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-12-10 22:34:00台南跟京都真的差的有點遠 以大眾運輸這方面來說
作者:
iqnine ( )
2017-12-11 00:24:00不愧是成大畢業生 讚