[新聞] 捷運三鶯延伸桃園可行性研究過關 雙北桃

作者: s6210603 (小玉玉)   2019-11-14 08:35:46
捷運三鶯延伸桃園可行性研究過關 雙北桃園生活圈利多
https://udn.com/news/story/7323/4162847
2019-11-13 17:27聯合報 記者鄭國樑/即時報導
「臺北都會區大眾捷運系統三鶯線延伸桃園八德段暨周邊土地開發可行性研究報告書」,
今天獲行政院核定,桃園市政府捷運工程局局長陳文德下午表示,將接續辦理綜合規畫、
環境影響評估及都市計畫變更等工作,預計2年完成綜合規畫核定,於綜規核定後7年完工
,一旦三鶯延伸線通車後不但紓解八德、鶯歌、三峽及土城的通勤人潮,還可以連接捷運
綠線等路網,逐步實現北北桃共同生活圈。
陳文德說明,捷運三鶯延伸八德段可行性研究於102年啟動,經歷交通部及國發會審查修
正後,今天接獲行政院正式核定同意函。
捷運三鶯延伸八德段全長約3.9公里,設置2站,路線起點在臺北捷運三鶯線鶯桃福德站
(LB12站),以高架方式沿著八德區和強路至介壽路新闢道路,行經八德非都市計畫農業區
轉為地下,銜接桃園捷運綠線G04站(桃園市八德區大湳站),計畫總經費約116.41億元,
中央補助50.85億元,桃市府分攤65.56億元,自償率30.07%。
陳文德強調,新北市的捷運三鶯主線預計112年底通車,三鶯延伸八德段可望在110年完成
綜合規畫核定,可銜接上捷運三鶯線主線工程機電系統的施工,可使全線機電系統一致性
,乘客享受一車到底的運輸便利。
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-11-14 08:58:00
我家的台4線還是沒長出綠線圍籬
作者: wadadihaga (ininder)   2019-11-14 10:33:00
三鶯線真的不直通桃園綠線嗎?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-11-14 11:47:00
有交會沒直通
作者: countryair (countryair)   2019-11-14 12:07:00
不考慮玩直通運轉嗎
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-11-14 12:18:00
兩線路線環境不同 無法直通吧
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-11-14 12:46:00
無法直通 也沒有必要直通https://i.imgur.com/PHS34m5.jpg 延伸內壢還有點搞頭
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 13:19:00
欠缺整體規劃就是這樣三鶯沒和綠線直通還好 但三鶯沒和萬大直通真的……
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-11-14 13:24:00
三鶯接板南比接萬大要好吧
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 13:28:00
都可以啦 但板南是6節萬大是4節 板南三鶯差得比萬大三鶯還要多
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2019-11-14 13:36:00
三鶯跟萬大沒交集 怎麼直通? XD
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 13:44:00
萬大線在中永和跟萬華那邊彎來彎去的,又只能到中正紀念堂站,老實說還不如轉乘板南線進城方便,所以三鶯線沒有直通萬大線也是正常https://tinyurl.com/thpwt5d 三鶯線的鶯歌跟鳳鳴間高低坡度太大,基本上萬大線或板南線的車車應該都無法符合要求
作者: atheistleo (Leo Fan)   2019-11-14 13:53:00
延伸內壢看起來很不錯欸 幹脆直接接桃捷橘線拍謝 *乾脆不過這樣桃園太多都市計畫 一堆地方要開發 就算人口還在成長也沒那麼快
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 13:58:00
當初板南不要延伸頂埔 萬大直通三鶯是可行的 如果有規劃好 繼續直通桃園綠線中壢支線也是可行的 如此一來可以變成中正紀念堂~中壢的大動脈 而不是像現在樹林端做死在迴龍站 還要跟台鐵搶客源
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-11-14 14:00:00
萬大跟樹林原本是兩條 後來合併的所以當初萬大也是可以改為跟三鶯合併的
作者: victtgg (ttgg)   2019-11-14 14:01:00
萬大線當年就是規劃走樹林迴龍,壓根兒沒提過要跟三鶯併萬大線跟三鶯線合併,那樹林迴龍那邊就斷頭了,所以根本不可能會有萬大三鶯合併的規劃
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-11-14 14:04:00
沒有哦 你去看萬大樹林線歷史 當初北捷局規劃
作者: victtgg (ttgg)   2019-11-14 14:04:00
三鶯線當年就定位在板南線的延伸,轉乘板南線也是最方便
作者: victtgg (ttgg)   2019-11-14 14:07:00
那是因為樹林線完全在新北市的境內,當年當然由台北縣自己規劃,實際上那麼短的路線根本難以自己獨立輕軌所以在兩線提出來沒有多久時間,中央就要求合併規劃
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 14:10:00
三鶯跟桃綠線的重要性>>樹林線啊 你看工程進度就知道了 但當初卻把重要性最高的萬大線跟最低的樹林線併在一起變成繞路線形 這才奇怪吧 以樹林線的運量 當作萬大-三鶯-中壢線都支線都綽綽有餘事實上 以目前的公開資料看 樹林線的班距也是支線待遇啊 只是路線比較長看起來像主線而已
作者: victtgg (ttgg)   2019-11-14 14:12:00
當時會把萬大樹林併在一起,很大的原因就是樹林地區有台
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-11-14 14:12:00
樹林線也有9km左右 跟安坑深坑八里綠山線之類的輕軌
作者: victtgg (ttgg)   2019-11-14 14:13:00
才能接其他線再進城,所以才讓兩線合併安坑深坑八里綠山線這種輕軌,都沒有像樹林有既有台鐵存在基本上樹林線如果併萬大線直通台北市區,還勉強有點作用如果樹林線是一條獨立輕軌,那根本別玩了...更沒人搭
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 14:15:00
樹林線無論當五泰輕軌支線 或萬大三鶯線都支線 都綽綽有餘 現在的規劃就是浪費萬大線的延伸彈性了支線也可以直通主線啊 像可以是蘆洲支線那種營運方式不是像新北投那樣
作者: victtgg (ttgg)   2019-11-14 14:16:00
當年也還沒有五泰輕軌這東西當支線的班距又更長了,新蘆線是地理上限制才不得一主線一支線去跑,實際上北捷根本不想搞這種主支線模式拖累
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 14:25:00
根據ron大之前的po文 設計報告規劃 LG01~LG08 班距2分鐘 LG08~LG12 班距3 分鐘 LG12~LG21 班距6 分鐘 有三種營運模式欸!! 把LG08~LG12 班距3 分鐘的拿來跑三鶯都很夠
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 14:27:00
主支線那有可能3分鐘班距,新莊線新北市段跟蘆洲線有3分鐘?
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 14:28:00
等等這樣應該會讓三鶯段也是六分鐘才對
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 14:31:00
沒有必要如此設計自找麻煩,以永寧站當分界,往樹林迴龍也
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-11-14 14:32:00
當初蘆洲線如果延著福德南路 然後過河接民汐線不知道會如何 這樣就不會有分岔了XD
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 14:32:00
將近10公里,往三鶯大湳16公里,再加上永寧~中正紀念堂這段14公里,都搞不清楚誰主誰支了
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 14:43:00
我覺得ek可以這樣想比較不會複雜 萬大樹林跟三鶯都是現在這個樣子 只是多了系統整合和直通設計 而且板南沒延伸頂埔 三鶯由永寧始發 三鶯可能每三分鐘一班 但每六分鐘的班次直通進萬大線 加密北市端班次 這樣就沒主支線的疑慮 比較像日本鐵道的營運模式
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 15:04:00
根本沒有必要如此,現在規劃的三鶯線可以密集班次轉乘板南線進城,樹林萬大線也可以密集班次進城,我不曉得萬大線為什麼一定併三鶯線搞成比較複雜,大湳三鶯地區進城用想的也知道鐵定是板南線才是重點(板橋/西門/北車/東區/信義計畫區/南港),有什麼數據顯示大湳三鶯地區對於萬大線那邊有強大的直通需求??
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 15:32:00
樹林段每6分鐘一班 密集班次進城?? 人家要進城就直接搭台鐵 頂多到土城轉板南 萬大段又彎繞又慢 樹林人只有要到雙和才會搭到萬大段若是直通三鶯 會從三鶯搭到萬大段的也大多是為了到雙和 這就是直通的需求 你否定這需求 難道樹林到雙和就有更高的需求?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 15:58:00
又不是全部人都往板南沿線…… 三鶯直通萬大就可以多一個選擇 讓三鶯線的人可以在CKS直接轉R G線
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2019-11-14 16:00:00
大湳再延伸內壢的話比較有看頭
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 16:08:00
以為樹林溪崑人都住在"台鐵樹林站"旁邊嗎?實際上就近搭萬大樹林線進台北市跟去台鐵樹林站搭台鐵進台北市的車程差不多三鶯大湳地區可以再頂埔站轉乘板南線進城,何必搭萬大線?有那需求?有大到需要再多花錢搞直通?又不是不能轉乘萬大線
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 16:12:00
提出三鶯萬大是因為要減輕板南線的負擔 現在頂埔斷頭就是強逼轉乘板南線 直通萬大就可以預設把人導到萬大線轉R G線進城 同樣道理直通B線(假設萬大一樣可以到頂埔) 就是預設把人導到B線上進城
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 16:14:00
"又不是全部人都往板南沿線"?拜託,轉乘板南線是通勤上班上學,誰跟你住不住板南線....
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 16:15:00
南京東路表示??
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 16:16:00
板南線那有什麼負擔,現在三鶯八德大湳地區會使用北捷的通勤族老早就在搭台鐵跟國道客運轉乘板南線了。三鶯線就算通車,將來也難"暴增新客源"出來。南京東路表示:轉乘板南線在西門站轉松山線就到了這比去中正紀念堂站轉松山信義線還快
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 16:20:00
明明補上永寧頂埔的缺口也才幾k 而且是高架 講得好像那段要1000億似的……
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 16:20:00
人家的上班地點就在板橋西門北車東區信義計畫區這些地方的話,萬大線直通三鶯線也吸引不到人家
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 16:22:00
樹林線就可以用萬大線進城 三鶯線就不可以 是不是你自己雙重標準啊?而且就路線走向來說 樹林→萬大顯然比三鶯→萬大繞啊對三鶯→萬大來說至少一直往東北向走 樹林→萬大是先往東南再往東北
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 16:34:00
三鶯線可以轉乘板南線再轉乘萬大線阿,誰跟你說不可以大湳三鶯往雙北的需求重心就在板南線,你追求直通萬大線到底要幹嘛??到時候還不是一堆人在頂埔站下車轉板南線
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 16:37:00
你自己就先否定有人往B線以外的站的可能性了 這要怎樣討論
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 16:37:00
樹林線合併萬大線我也說了是勉強阿,起碼它這樣會比獨立一條輕軌還要好一點,不然就是請廢掉樹林線阿否則要蓋樹林線就起碼要接萬大線可以直接進城還稍微能跟台鐵產生一點競爭關係
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 16:38:00
ek毫無理由預設三鶯沒往萬大需求 樹林沒往板南需求
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 16:39:00
溪州彭厝潭底三多...地區,離台鐵樹林站都要一段轉乘時間萬大樹林線在那邊小繞也沒關係,人家減少住家到車站的通勤時間就可以彌補捷運進台北市比台鐵還要多花一點時間了
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 16:41:00
上面都說了啊 三鶯線直通萬大線可以直轉松山新店線和淡水信義線 你質疑我這個需求很低 我也確實沒有數據可以證明此種組合的需求量很大但我想說的是路網完整性 加那一小段就可以讓到萬大線的人由轉乘2次變成直達 往松山新店線和淡水信義線的一少轉乘1次 不值得?
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 16:41:00
況且捷運1280月票吃到飽,算下來也比搭台鐵轉捷運便宜點對於樹林溪崑某些地區的民眾來說,改成搭萬大樹林線通勤也是正常少轉乘那一次要幹嘛?時間根本差不多耶把轉乘動線跟車輛接駁時間安排好就可以,何必執念多轉乘1次xy1904312大 三鶯地區去萬大線那邊的需求本來就有限阿,要是很大,老早就一開始就規劃萬大線接三鶯線了有限的需求,就靠轉乘去萬大線阿,又不是"到不了"
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 16:46:00
兩次轉乘都可以說出口了....那樹林不直通萬大 終點設永寧也是可以轉乘板南啊 不是很愛轉乘板南?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 16:48:00
萬大樹林 萬大三鶯 二選一一定是先選後者 最好當然是全都要
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 16:51:00
樹林線要是不直通萬大線,那就不用蓋了,我又沒意見 XD就算不蓋樹林線,萬大線照樣沒必要直通三鶯線
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 16:52:00
萬大跟樹林當初合併本來就是「順便」的 因為端點距離很近 應該沒經過什麼細緻的評估 真的評估過的應該只有北縣獨立規劃的樹林線 當初樹林線也只是想辦法接到板南而已 根本也沒想說要把萬大當樹林的入城需求ek阿你不是說溪崑之類的有需求 怎麼又說不必蓋了XD 為啥樹林連一次轉乘都不行 三鶯卻可以轉乘兩次
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 16:56:00
三鶯不直通萬大→去轉板南啊樹林不直通萬大→去轉板南啊(X) 不用蓋(O)
作者: ciswww (Farewell)   2019-11-14 16:56:00
台北縣政府的樹林線的初衷是接亞東醫院站,約2002年因為台北市規劃的捷運線到了中和高中,樹林線才變成接中和高中
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 16:57:00
你們兩位都不仔細看人家的推文嗎?我說萬大樹林線也是勉強而已,萬大樹林線直通台北市區不用轉乘->是因為樹林有台鐵直通萬大線起碼在時間路程上兩者的落差不會太大三鶯線原本就規畫轉乘板南線進台北市區,從頭到尾就沒有打算讓三鶯大湳地區的通勤族直通萬大線進城阿三鶯大湳要去萬大線就轉乘2次照樣可以去啊
作者: ciswww (Farewell)   2019-11-14 17:00:00
樹林線若不搭萬大的順風車,應該是爭取不到那麼好的條件,而實際上萬大線電聯車開進樹林也是運能過剩的。
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 17:04:00
政府是沒計劃讓三鶯萬大直通沒錯 但我現在就是提出直通可以讓路網更完整 你就一直說轉板南就好(@[email protected])
作者: ek252 (earth k)   2019-11-14 17:11:00
路網不用考慮實際需求跟經費嗎?那幹嘛直通萬大線?我建議你三鶯線直通板南線不是更嗨
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 17:22:00
當初板南線直接訖永寧就好啊
作者: victtgg (ttgg)   2019-11-14 17:39:00
三鶯線轉乘次數統計:1次:板南線。桃園捷運綠線。台鐵(鶯歌站)2次:萬大中和樹林線。環狀線。松山新店線。中和新蘆線。淡水信義線。文湖線。桃園機場捷運。基隆輕軌。桃園捷運棕線。高鐵(板橋站/台北站/南港站)3次:淡海輕軌。安坑輕軌。民生汐止線。
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 18:30:00
ek 換個角度想 如果樹林要直通才能跟台鐵競爭 那代表這需求本來就很低啊 只能吃台鐵剩下的 反而三鶯到市區需求一直很高 直通萬大紓解人潮不是更好?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-11-14 18:47:00
話說桃園捷運規劃跟飆車一樣 結果台中的... 換兩任了超慢的阿
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-11-14 20:46:00
討論了一整天 結果還是沒看到 三鶯接萬大比接板南好在哪??
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-11-14 21:05:00
台中光藍線就搞了很多年
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2019-11-14 21:12:00
三鶯線轉乘板南線就足夠方便,沒必要特別去直通萬大線
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-11-14 21:51:00
這串討論的問題點一直都不是轉乘板南或是直通板南吧而是樹林直通萬大比較好 還是三鶯直通就像上面cis大說的 樹林的運能不需要到中運量萬大接過去浪費運能 而三鶯本來就是中運量中運量對接比輕軌接中運量而升格中運量合理吧
作者: CharmingWu (韓傲隱)   2019-11-14 22:09:00
中運量接中運量比較合理,兩者直通也能減少三鶯線轉車次數。至於樹林線嘛,連公車都載不到甚麼人了,畢竟主要通勤方向是往板橋台北,大部分人都搭台鐵了。
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2019-11-14 22:28:00
三鶯線的運能是建構在轉乘板南線去預估的就算把三鶯線直通萬大線,結果還是都轉乘板南線為主三鶯線的預估日運量13萬多。萬大二期預估運量13-14萬多
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 23:17:00
三鶯直通萬大還是可以經過永寧轉乘板南啊 但又能多服務往雙和的旅客 運量只會上升
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2019-11-14 23:24:00
直通萬大線並不會讓總運量上升maybe只有一點點轉乘板南線的乘客會去搭直通萬大線的路
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-11-14 23:25:00
另外萬大樹林線規劃 每三分鐘一班到土城 每六分鐘一班才到樹林 代表樹林端運能過剩 卻仍用中運量規格營建反而浪費錢若當初選擇直通三鶯 就是直接每三分鐘一班到三峽 營運模式更簡化 運能更均衡 三鶯到紅綠環狀線都變成只要轉乘一次 更方便
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2019-11-14 23:26:00
線,但三鶯線還是會以轉乘板南線為最大宗三鶯線跟萬大二期的運量預估是差不多的,如果你說樹林端運量過剩,那三鶯同樣....
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-11-14 23:39:00
運量不會過剩只會超標 會過剩的叫運能
作者: geesegeese (毆)   2019-11-14 23:40:00
環評報告書先出爐再討論也不遲
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-11-14 23:50:00
奇怪了,為什麼不能先討論呢?
作者: u8572535 (郭淨)   2019-11-15 00:26:00
延伸內壢方案挺好的 推一個
作者: linlos (跟我唸一邊)   2019-11-15 12:41:00
八德到內壢也是有需求的
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-11-16 13:08:00
萬大線是6分循環 1全程1區間1支線 重疊有兩級3分班距實際上是2/4不平衡班距 中間還要插入支線車
作者: bookticket (XD)   2019-11-16 20:01:00
延伸到內壢的確不錯~~

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