Re: [討論] 北捷環狀線西環段怎麼不規劃成地下路段?

作者: Metro123Star (MtSt)   2020-02-18 19:36:10
※ 引述《smd1201 ()》之銘言:
: 台北捷運環狀線西環段經過新北市大多數人口稠密的地區
: 而且環狀線西環段經過的地區不僅人口稠密 道路也狹窄
: 照理說 環狀線的西環段應該規劃成地下路段比較適合
: 但環狀線的西環段卻幾乎都是高架路段
: 反觀經過新北市那些地區的中和新蘆線和板南線都是地下路段
: 以後經過那些地區的捷運萬大線也是地下路段
: 捷運環狀線西環段怎麼不規劃成地下路段呢?
如果要地下的話 看能不能大深度地下
台灣應該改一下土地法讓土地擁有權不再無限延伸到地心吧
這樣就像莫斯科和平壤一樣挖在很深的地底下都不是問題
解決之後就能這樣蓋了
https://i.imgur.com/phvhl8h.png
這張圖有點浮誇 但若實現肯定能解決很多交通問題
https://i.imgur.com/Novm8u7.png 搭配這張圖服用
設站密度還可以再更改 先不納入討論範圍
重點在選擇路廊上面
環狀線最主要不能地下化的原因是特一號高架橋
也就是現在的台64
當初高架橋的設計是預留環狀線高架立柱在中間
而不是預留環狀線走在地下
如果是基隆路高架 左右尤其台大側還有一些空間可以放隧道 路寬有差的
但說起來還是有點靠近 很難實際施工
另外跨河高架比較便宜 如果可以我會希望多些跨河高架
也會有景觀可以看XD
倒是不知道為何過了新北產業園區就要直接鑽入地下
5%的坡度...???
真的不能維持高架嗎
作者: ron19971997 (rR)   2020-02-18 19:39:00
應該是改民法物權編XD不過如果地下穿越不需所有權人同意的話改建利益會受到很大的影響 會有樓高限制政府如果要穿越的話還是取得地上權比較符合程序正義
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-02-18 19:42:00
高架就無法穿越了 尤其是蘆洲中山一路到徐匯這段
作者: gigihh   2020-02-18 19:48:00
新北產業園區之後要高架也只能維持一點點,至少到徐匯中學之前就要進入地下,以配合徐匯中學的預留結構
作者: coffeemilk (雷克)   2020-02-18 19:50:00
徐匯中學以南是有都市計畫道路要開闢的,但是等這些,流程走完開闢給環狀線高架通過來不及,不如就直接在五股端先遁入地下穿越了
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-02-18 20:24:00
如果可以的話 N26可以北移到板橋車站嗎? XD
作者: Gauss (Gaussss_Physics)   2020-02-18 20:41:00
https://i.imgur.com/z0xK84G.jpg能蓋那麼深的話這張圖解決所有問題
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-02-18 20:42:00
紅色蠟筆的亂七八糟畫是怎樣??
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-02-18 20:42:00
但是搭乘時間與票價咧?這樣沒有吸引人搭的條件 :P
作者: Gauss (Gaussss_Physics)   2020-02-18 20:42:00
捷運啊,浮誇了
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-02-18 20:43:00
他大概是說這樣每個地方都可以蓋捷運了 XD
作者: Gauss (Gaussss_Physics)   2020-02-18 20:45:00
我想表達的是儘管很多時候我們覺得應該這樣蓋能解決問題但現實總是無法如願
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-02-18 20:45:00
如同現實中隨身蟲洞還不存在一樣
作者: Gauss (Gaussss_Physics)   2020-02-18 20:46:00
在沒做好都市規劃的地方能做到目前這樣已經很厲害了
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-02-18 20:46:00
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-02-18 20:47:00
也如同現實中個人空中通勤運具也還不存在一樣....
作者: ayler88 (ele)   2020-02-18 21:12:00
之前沒做好都市規劃,現在還是繼續擺爛阿高樓大廈蓋成那樣,不管交通能否負擔
作者: Everforest (Yue)   2020-02-18 21:16:00
真的做大深度 就會有人來PTT問 "阿為什麼不高架?"
作者: ayler88 (ele)   2020-02-18 21:32:00
中永和規劃與交通爛成這樣,感覺大家也跟著擺爛了隨便到處都一堆違規, 看到都懶得看了交警大概也只在重點地方抓而已啦
作者: O300 (歐三百)   2020-02-18 22:17:00
我覺得更新是好的欸 高樓大廈不代表大家都買得起 如果更新只是低樓層那除非自建不然你要人家都更???另外一堆違規不是大家都跟著擺爛 除了台北以外(還是會有) 真的「很少」(不是沒有)地方不會有違規 這是大家普遍問題
作者: ayler88 (ele)   2020-02-18 22:35:00
今早在中和站附近 很大的馬路 幾位行人穿過無斑馬線道路好幾台機車穿過雙黃線 汽車也違規轉向,偏偏還是大馬路更別說路邊停紅線的一堆車子了要是開放檢舉交通有獎金的話 肯定要鬧革命了 哈哈景安站門口紅線區 常看到汽機車臨停,警察抓到都煩了吧
作者: O300 (歐三百)   2020-02-18 22:39:00
那就只是沒水準而已啊 反正我不求獎金早就檢舉不少了
作者: ayler88 (ele)   2020-02-18 22:39:00
中永和本就不該住這麼多人,公寓蓋得這麼密
作者: ayler88 (ele)   2020-02-18 22:41:00
通過建案審核的是政府,都沒想過交通能否承受得住?說難聽點 建商與政府官員一起能撈則撈?
作者: O300 (歐三百)   2020-02-18 22:43:00
那些有些是都更阿 舊房屋換新房屋 而且在捷運站附近 我其實不認為都更有啥不好
作者: ayler88 (ele)   2020-02-18 22:43:00
塞車塞成這樣是他家的事 反正已經撈到了都更沒有不好 只是蓋得太高了,下面人行道與車道太小有本事蓋到跟101一樣高都行,但要有相對的車道與人行道捷運內的腹地與出入口也要能撐這這樣的住戶量
作者: O300 (歐三百)   2020-02-18 22:46:00
因為是政府通過的啊 要也是去問政府為什麼給過?
作者: ayler88 (ele)   2020-02-18 22:47:00
周圍大樓越蓋越多 捷運卻沒法擴大 擠得要命這倒是真的 所以覺得政府很爛,大家都開始擺爛了整個區域向下沉淪 大家將就著過,跟好的區域比就差很多
作者: ciswww (Farewell)   2020-02-18 23:07:00
近年的新大樓看起來高,但實設容積通常比老大樓少
作者: ron19971997 (rR)   2020-02-19 00:31:00
老公寓的建蔽率幾乎超過90%就算了 剩下的人行道空間也被一樓蓋違章隔成店面大樓建蔽率低 所以地面空間自然大 但總容積不見的大
作者: coffeemilk (雷克)   2020-02-19 00:35:00
部分都更還是有好的,就會退縮一些空間給道路或是人行道使用,但是只有部分
作者: O300 (歐三百)   2020-02-19 01:10:00
對對對如果能退縮一點 行人住戶真的會更舒服 但最近看到景平路有個建案毫無退縮 ...... 原本位置是騎樓 騎樓空間也蓋滿了不過前面說到人民沒水準 最近還看過有人直接大喇喇闖紅燈 是不想要命了嗎==雖然是沒車 但車道還是綠燈欸==就在中和站附近
作者: MiaoXin (妙信)   2020-02-19 06:55:00
@O300 檢舉是幫其他人躲開達爾文,這是好事
作者: hank850503   2020-02-19 06:59:00
中和站附近的交通 真的會讓人不想搭捷運…行人勉強還可以走機車很多的騎樓,如果要騎腳踏車去捷運站根本悲劇,要跟一堆汽機車在車陣裡,很危險的為何新北蓋捷運不會整頓捷運站附近人行空間,台北台中高雄都會一邊蓋人行道
作者: gigihh   2020-02-19 12:29:00
樓上,有啊!至少新埔民生這段有重鋪新的中和站還沒去過,但那邊也沒什麼景點可逛
作者: coffeemilk (雷克)   2020-02-19 12:39:00
中和站有整頓人行道呀,但是不是那種超級無比寬的那種,中和中山路二段本來就不是超級寬的道路了
作者: aalittle (a little)   2020-02-19 13:21:00
看地方啦,要改善也得看有沒有空間能施作,有空間拓寬的才有明顯感受差異,沒空間拓寬的也整能翻新而已
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2020-02-19 13:29:00
為何大家除了莫斯科都舉平壤XD 布拉格地鐵更好玩 (?
作者: O300 (歐三百)   2020-02-19 14:02:00
沿線都有整理人行道喔 其實加寬不少中和站就逛大賣場而已
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-02-19 14:43:00
布拉格地鐵沒有很深啊~ ^^"中和站最大賣點應該是未來站內轉乘萬大線吧? XD
作者: playthesong (989898耶耶)   2020-02-19 15:44:00
人行道有用阿,實地走一遭啦
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2020-02-19 17:46:00
布拉格地鐵已經足夠深到可以無視地面道路走線XD而且應該也是我搭過的最深的 (
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2020-02-19 20:20:00
環狀線沿線有拓寬或翻新人行道啦但維護又是另一回事了 看看民生路和板新路 板南路 剛翻修好 馬上一堆攤販違停盆栽就當自己家佔用 也沒看見新北警察在抓 部分警察只會躲在旁邊抓機車沒兩段式而已顆顆在新北四輪>路樹>機車>行人>腳踏車
作者: ciswww (Farewell)   2020-02-19 22:51:00
布拉格執行中的新路線(D線)仍是地下穿越民地,不順從街廓strategickeprojekty.dpp.cz/images/MetroD_2011_12.pdf
作者: sdhpipt   2020-02-20 13:21:00
捷克當年是共產國家 市區房屋所有權搞不好都還是公有哩
作者: hamel (優遊山林)   2020-02-21 13:08:00
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