作者:
werghj (活在當下~!)
2020-02-29 13:46:28請問一下
環狀線(大坪林到新北產業園區)是輕軌還是重軌?
感謝
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-02-29 13:48:00那個只是名字，不是嚴格分類，不用太在意
作者:
werghj (活在當下~!)
2020-02-29 13:50:00那如果環狀線(大坪林...要分類呢? 應該是哪一種? 輕 重?
作者:
blackwind910 (風玄的æŸå€‹è¦ªæˆšä¹Ÿå«é¢¨çŽ„)
2020-02-29 13:56:00英文維基把mid capacity定義成light rail跟heavy rail之間，同時又定義成light rail transit (有人要去改一下嗎)，總之就是滿模糊的，很難清楚定義吧
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-02-29 13:59:00就不用分類吧
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-29 14:29:00硬去分其實很沒必要....要論是輕軌或重軌 需先對輕軌或重軌下定義這樣才有辦法去歸類
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-02-29 14:32:00不重也不輕 中運量
作者:
sinsony (恆星的美)
2020-02-29 14:47:00跟文湖線一樣
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-29 14:48:00跟文湖線不同 文湖線膠輪 環狀線鋼輪
作者:
iddqd (iddqd)
2020-02-29 14:50:00台灣軌道所使用的鋼軌重量普遍都是重軌，是75公斤以上的重量吧....
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-29 14:51:00膠輪有所謂的軌條嗎....??
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-02-29 14:56:00所謂的重軌是指高運量吧
作者:
iddqd (iddqd)
2020-02-29 14:59:00現在台灣軌道應該很少有45公斤以下的輕便鐵道了吧，手押車台車軌道就是輕軌....
作者:
shter (飛梭之影)
2020-02-29 15:14:00輕軌意思比較接近 "輕量運輸軌道系統" 的簡稱中運量、高運量就直接寫明是講運量了，輕軌是相對稱乎至於原因，八成是中運量跟高運量只有軌道系統能負荷但輕量級的運輸系統除了軌道外也可能是公車、BRT
如果輕重軌是指鋼軌spec的話那我就不知道了如果是指運輸性質的話，以台灣這邊的認知，只要是全線A型路權且進出站管制使用封閉式閘門就會被當捷運了台灣的認知上應該只有 高鐵/火車//捷運/輕軌 之分
作者:
YMH (Alex)
2020-02-29 16:52:00微重軌
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-02-29 17:09:00輕軌不是指軌道等級吧？從沒聽過
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-02-29 17:12:00以運量來分啦 或單位時間可運送的人數RRT最多 LRRT/AGT次之 LRT最低 RGR(區域)應該又比RRT多吧?
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2020-02-29 17:14:00薛丁格的軌道
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-02-29 17:14:00不過以日本很多直通的例子來說 RGR和RRT界線並不明顯就把它視為高運量這樣日本大都市的主要路線都是高運量 新交通/路面電車分別是中/低運量 運來補足郊區or主線未盡之處環狀/淡海/安坑 星的LRT和港的輕鐵都有異曲同工之妙
作者:
labbat (labbat)
2020-02-29 18:09:00捷運太貴 又要軌道建設 就用輕軌建設便宜呼悠過去
作者:
a5mg4n (a5)
2020-02-29 18:52:00環狀線和吉隆坡輕軌87%像倫敦Docklands Light Railway規格也幾乎和環狀線同等
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-02-29 19:19:00輕軌定義或可參考交通部「輕軌系統建設及車輛技術標準規範」我也記得有看過輕軌重軌以軌道某樣規格區分的定義 不過忘了
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2020-02-29 22:19:00文湖線在澳門應該算輕軌了吧XD
作者:
shter (飛梭之影)
2020-02-29 22:26:00文湖線在新加坡也是輕軌，不過他們只有一節或兩節
是75公斤嗎？我怎記得是60公斤？高鐵 捷運和台鐵新線採用的是60kg/m的鐵軌 但台鐵還有很多路段是50kg/m
作者: trtcool 2020-02-29 23:42:00
記得以公斤分的話，環狀線算重軌
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 02:02:00輕重軌和高中低運量根本沒有必然的對應關係 甚麼都要對譯就會出問題環狀線從各種意思來說都不是輕軌 不論是指軌重還是列車形式還是路權形態還是運行模式 沒有一點和輕軌扯上關聯在此我建議大家名從主人 尊重人家的叫法 並理解人家為何會這樣命名 就算香港的叮叮可以算是輕鐵 東鐵綫可以算是捷運化 山手線可以算是捷運 也不不要胡亂代入 這樣學不到東西看到中文維基的高中低運量到處貼真的很頭痛當年台鐵由37kg/m的軌道換成50kg/m的軌道有稱之為重軌化但近年50kg/m自然替換成60kg/m就沒有再叫重軌化環狀線用的是60kg/m的軌 如果拿上面的基準來看是重軌
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 06:34:00....文湖線的軌條是多重?? (誤)所以我才說 人為的刻度界線其實是很無謂的與其說哪條線是哪種規格 不如把設計數據放上來看
現在的鐵路規格已經不用鋼軌重量去分了，請改用運量很多中運量的軌道系統同樣使用60kg/m的鋼軌車身尺寸和高運量也幾乎無差異，只是編組較短
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 09:49:00樓上說的無誤反過來說 台灣也有兩家以高運量規格建設 但運量不足反而以中運量規格營運的XDD話說中捷綠線有沒有預估日運量多少?如果以高雄三條19萬來說 中捷一條能10萬就很強了
作者:
shter (飛梭之影)
2020-03-01 11:16:00如果基隆輕軌還是 Tram Train 大概就會變那樣了
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 11:50:00機捷啊
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 11:51:00機捷設計是中運量
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 15:08:00機捷是中運量設計 難道維基寫錯了!?
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 15:10:00用運量定義才不準……
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 15:15:00高運量設計就不會是四節一列以及疏班距了設計運量都是從預估未來得出的結果來設計
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 15:16:00所以北車才是第一個中運量可以轉乘台高鐵的車站而非板橋
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 15:16:00但未來發展沒人說得準....
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 15:17:00不過環狀是自動的 機捷不是甚至蘇老師的書中還把機場捷運是為通勤鐵路
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 15:17:00X大又被定義給框死了
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 15:18:00當然啦"通勤鐵路"的形式有很多種 除了傳統鐵路 捷運可以是甚至你說高速鐵路也都可以算
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 15:19:00機捷廣義來說是通勤沒錯
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-03-01 15:19:00整條文湖線沒用高運量設計比較可惜應該說當時內湖延伸段就應該獨立了，只是．．．
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 15:19:00我也覺得X大被框死……
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-03-01 15:20:00我覺得他的糾結點在於車廂設計吧
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 15:20:00興建時有一定有個標準 例如列車長度 列車寬度 月台長度 號誌容許最大班次密度 這些都會和運量有關 但折算成運量來定義就不太對了
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 15:20:00也不是說框住啦,,,就是你一條路線總是要給他一個分類吧
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 15:21:00各路線有各自的特色 強加分類只是無謂
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 15:23:00醬子喔 不過個人沒事倒是會把各種捷運列表的路線慢慢欣賞
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 15:24:00例如中捷綠線號稱中運量 但編組載客量536人 最小班距90秒所以最大運能是21440人/h>20000 依據定義是高運量才對
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 15:25:00還是要分成 土建/車廂/運量來看照樓上所說 運量是高運量 但土建和車廂的標準是中運量
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 15:27:00但你翻開技術規格看 中捷綠線線和北捷四線的確不是一個等級
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 15:29:00維基列表的分類應該是以土建和車廂來看土建來說機捷是高運量吧 所以英版中運量列表才沒放進去?國外一些中小型城市 或大城市的副線也會採中運量
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 15:36:00高中低的介線分別在20000和5000 5000可能比較難打破 但20000要過是很容易的事 每平方米站3人還是4人還是5人? 號誌允許最密班距是5分鐘還是90秒? 這個上下差距是差很大的 也很輕易就灌水 但現有定義卻是偏偏是這些因子影響最大中國都用 A B C型車去分類 裏面是用車長車寬和最小曲線半徑等去定義 這樣才較客觀也較難灌水
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 15:40:00亂看中運量列表 中運量還有一個特徵就是高架段多 車廂較小所以澳門 首爾 釜山 日本的新交通皆屬之
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 16:26:00補個 嚴格來說文湖線不是中運量 因為6節就會過2萬
Xkang怎麼那麼愛把維基百科當聖經啊 看他的推文一兩年來的感想就是這樣
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 18:15:00中文維基鐵路類都高中低運量亂貼啊……
中文大部分還是依照英文或其他外文翻寫的 所以是其他國家的定義很亂？ ^^"
作者:
ciswww (Farewell)
2020-03-01 20:10:00把兩個城市的用語加在同一個城市可能會爆炸
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 20:48:00就是有人亂貼……碼頭區輕軌在中文版是分類為中運量但英文版是Light Metro英文版的做法是顯示為Light Metro但連到Med.Capacity上面中文沒有類似的處理
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 21:30:00都社會人了還報告~ 沒是把維基當消遣看看 配合蘇老師的書
看到Light Metro為何會很想直翻「光之地鐵」呢?
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-02 02:02:00去維基改個啊
作者:
linee39 (科科)
2020-03-04 11:26:00岔個題，有一陣子越文wiki還眞的把light novel翻成
作者:
linee39 (科科)
2020-03-04 11:27:00光之小說
作者:
jmt1259 (船槳)
2020-03-05 14:35:00曼谷捷運
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-02-29 21:48:00那個只是名字，不是嚴格分類，不用太在意
作者:
werghj (活在當下~!)
2020-02-29 21:50:00那如果環狀線(大坪林...要分類呢? 應該是哪一種? 輕 重?
作者:
blackwind910 (風玄的æŸå€‹è¦ªæˆšä¹Ÿå«é¢¨çŽ„)
2020-02-29 21:56:00英文維基把mid capacity定義成light rail跟heavy rail之間，同時又定義成light rail transit (有人要去改一下嗎)，總之就是滿模糊的，很難清楚定義吧
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-02-29 21:59:00就不用分類吧
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-29 22:29:00硬去分其實很沒必要....要論是輕軌或重軌 需先對輕軌或重軌下定義這樣才有辦法去歸類
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-02-29 22:32:00不重也不輕 中運量
作者:
sinsony (恆星的美)
2020-02-29 22:47:00跟文湖線一樣
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-29 22:48:00跟文湖線不同 文湖線膠輪 環狀線鋼輪
作者:
iddqd (iddqd)
2020-02-29 22:50:00台灣軌道所使用的鋼軌重量普遍都是重軌，是75公斤以上的重量吧....
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-29 22:51:00膠輪有所謂的軌條嗎....??
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-02-29 22:56:00所謂的重軌是指高運量吧
作者:
iddqd (iddqd)
2020-02-29 22:59:00現在台灣軌道應該很少有45公斤以下的輕便鐵道了吧，手押車台車軌道就是輕軌....
作者:
shter (飛梭之影)
2020-02-29 23:14:00輕軌意思比較接近 "輕量運輸軌道系統" 的簡稱中運量、高運量就直接寫明是講運量了，輕軌是相對稱乎至於原因，八成是中運量跟高運量只有軌道系統能負荷但輕量級的運輸系統除了軌道外也可能是公車、BRT
如果輕重軌是指鋼軌spec的話那我就不知道了如果是指運輸性質的話，以台灣這邊的認知，只要是全線A型路權且進出站管制使用封閉式閘門就會被當捷運了台灣的認知上應該只有 高鐵/火車//捷運/輕軌 之分
作者:
YMH (Alex)
2020-03-01 00:52:00微重軌
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-03-01 01:09:00輕軌不是指軌道等級吧？從沒聽過
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 01:12:00以運量來分啦 或單位時間可運送的人數RRT最多 LRRT/AGT次之 LRT最低 RGR(區域)應該又比RRT多吧?
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2020-03-01 01:14:00薛丁格的軌道
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 01:14:00不過以日本很多直通的例子來說 RGR和RRT界線並不明顯就把它視為高運量這樣日本大都市的主要路線都是高運量 新交通/路面電車分別是中/低運量 運來補足郊區or主線未盡之處環狀/淡海/安坑 星的LRT和港的輕鐵都有異曲同工之妙
作者:
labbat (labbat)
2020-03-01 02:09:00捷運太貴 又要軌道建設 就用輕軌建設便宜呼悠過去
作者:
a5mg4n (a5)
2020-03-01 02:52:00環狀線和吉隆坡輕軌87%像倫敦Docklands Light Railway規格也幾乎和環狀線同等
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-03-01 03:19:00輕軌定義或可參考交通部「輕軌系統建設及車輛技術標準規範」我也記得有看過輕軌重軌以軌道某樣規格區分的定義 不過忘了
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2020-03-01 06:19:00文湖線在澳門應該算輕軌了吧XD
作者:
shter (飛梭之影)
2020-03-01 06:26:00文湖線在新加坡也是輕軌，不過他們只有一節或兩節
是75公斤嗎？我怎記得是60公斤？高鐵 捷運和台鐵新線採用的是60kg/m的鐵軌 但台鐵還有很多路段是50kg/m
作者: trtcool 2020-03-01 07:42:00
記得以公斤分的話，環狀線算重軌
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 10:02:00輕重軌和高中低運量根本沒有必然的對應關係 甚麼都要對譯就會出問題環狀線從各種意思來說都不是輕軌 不論是指軌重還是列車形式還是路權形態還是運行模式 沒有一點和輕軌扯上關聯在此我建議大家名從主人 尊重人家的叫法 並理解人家為何會這樣命名 就算香港的叮叮可以算是輕鐵 東鐵綫可以算是捷運化 山手線可以算是捷運 也不不要胡亂代入 這樣學不到東西看到中文維基的高中低運量到處貼真的很頭痛當年台鐵由37kg/m的軌道換成50kg/m的軌道有稱之為重軌化但近年50kg/m自然替換成60kg/m就沒有再叫重軌化環狀線用的是60kg/m的軌 如果拿上面的基準來看是重軌
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 14:34:00....文湖線的軌條是多重?? (誤)所以我才說 人為的刻度界線其實是很無謂的與其說哪條線是哪種規格 不如把設計數據放上來看
現在的鐵路規格已經不用鋼軌重量去分了，請改用運量很多中運量的軌道系統同樣使用60kg/m的鋼軌車身尺寸和高運量也幾乎無差異，只是編組較短
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 17:49:00樓上說的無誤反過來說 台灣也有兩家以高運量規格建設 但運量不足反而以中運量規格營運的XDD話說中捷綠線有沒有預估日運量多少?如果以高雄三條19萬來說 中捷一條能10萬就很強了
作者:
shter (飛梭之影)
2020-03-01 19:16:00如果基隆輕軌還是 Tram Train 大概就會變那樣了
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 19:50:00機捷啊
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 19:51:00機捷設計是中運量
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 23:08:00機捷是中運量設計 難道維基寫錯了!?
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 23:10:00用運量定義才不準……
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 23:15:00高運量設計就不會是四節一列以及疏班距了設計運量都是從預估未來得出的結果來設計
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 23:16:00所以北車才是第一個中運量可以轉乘台高鐵的車站而非板橋
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 23:16:00但未來發展沒人說得準....
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 23:17:00不過環狀是自動的 機捷不是甚至蘇老師的書中還把機場捷運是為通勤鐵路
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 23:17:00X大又被定義給框死了
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 23:18:00當然啦"通勤鐵路"的形式有很多種 除了傳統鐵路 捷運可以是甚至你說高速鐵路也都可以算
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 23:19:00機捷廣義來說是通勤沒錯
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-03-01 23:19:00整條文湖線沒用高運量設計比較可惜應該說當時內湖延伸段就應該獨立了，只是．．．
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 23:19:00我也覺得X大被框死……
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-03-01 23:20:00我覺得他的糾結點在於車廂設計吧
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 23:20:00興建時有一定有個標準 例如列車長度 列車寬度 月台長度 號誌容許最大班次密度 這些都會和運量有關 但折算成運量來定義就不太對了
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 23:20:00也不是說框住啦,,,就是你一條路線總是要給他一個分類吧
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-03-01 23:21:00各路線有各自的特色 強加分類只是無謂
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 23:23:00醬子喔 不過個人沒事倒是會把各種捷運列表的路線慢慢欣賞
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 23:24:00例如中捷綠線號稱中運量 但編組載客量536人 最小班距90秒所以最大運能是21440人/h>20000 依據定義是高運量才對
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 23:25:00還是要分成 土建/車廂/運量來看照樓上所說 運量是高運量 但土建和車廂的標準是中運量
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 23:27:00但你翻開技術規格看 中捷綠線線和北捷四線的確不是一個等級
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 23:29:00維基列表的分類應該是以土建和車廂來看土建來說機捷是高運量吧 所以英版中運量列表才沒放進去?國外一些中小型城市 或大城市的副線也會採中運量
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-01 23:36:00高中低的介線分別在20000和5000 5000可能比較難打破 但20000要過是很容易的事 每平方米站3人還是4人還是5人? 號誌允許最密班距是5分鐘還是90秒? 這個上下差距是差很大的 也很輕易就灌水 但現有定義卻是偏偏是這些因子影響最大中國都用 A B C型車去分類 裏面是用車長車寬和最小曲線半徑等去定義 這樣才較客觀也較難灌水
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-01 23:40:00亂看中運量列表 中運量還有一個特徵就是高架段多 車廂較小所以澳門 首爾 釜山 日本的新交通皆屬之
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-02 00:26:00補個 嚴格來說文湖線不是中運量 因為6節就會過2萬
Xkang怎麼那麼愛把維基百科當聖經啊 看他的推文一兩年來的感想就是這樣
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-02 02:15:00中文維基鐵路類都高中低運量亂貼啊……
中文大部分還是依照英文或其他外文翻寫的 所以是其他國家的定義很亂？ ^^"
作者:
ciswww (Farewell)
2020-03-02 04:10:00把兩個城市的用語加在同一個城市可能會爆炸
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-02 04:48:00就是有人亂貼……碼頭區輕軌在中文版是分類為中運量但英文版是Light Metro英文版的做法是顯示為Light Metro但連到Med.Capacity上面中文沒有類似的處理
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2020-03-02 05:30:00都社會人了還報告~ 沒是把維基當消遣看看 配合蘇老師的書
看到Light Metro為何會很想直翻「光之地鐵」呢?
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-03-02 10:02:00去維基改個啊
作者:
linee39 (科科)
2020-03-04 19:26:00岔個題，有一陣子越文wiki還眞的把light novel翻成
作者:
linee39 (科科)
2020-03-04 19:27:00光之小說
作者:
jmt1259 (船槳)
2020-03-05 22:35:00曼谷捷運