作者:
vcbxnzm (㊣﹋)
2020-05-09 10:43:13鑑於留言板友多數都被歪果仁騙, 掉進老外設計的轉車陷阱
只好占用板面另回一篇, 抱歉
https://i.imgur.com/Rst2z6H.png
先假設有座城市的捷運路線做成縱橫交織
各路線的城外居民規模大致相等
先只討論 城內往返城內 與 城內往返城外
(城外往返城外比例很低先忽略不計)
路線數量 M x N 的系統平均轉乘次數是多少?
答案是 (M+N-2) / (M+N)
假設 M 跟 N 都是 3
精度小數 10 位就是 0.6666666667 次
把上圖的青色路線 A 拆掉
路線 1, 3, B 折一下, B 再開個岔之後
https://i.imgur.com/LDNj7wd.png
這張圖有沒有覺得很眼熟!
歪果仁的戲法說穿了
不過就是挖東牆補西牆, 展現優點把缺點藏起來
障眼法而已!
只看優點不看缺點還拍手認同, 根本在變魔術嘛.
城內維持 9 個車站
1 2 3 B C 與 1' 2' 3' C' 共 9 個城外區域人口規模都不變
B' 從缺, 實際上這裡是軍事設施
受魔術影響的地方只有 A 跟 A' 兩處
A 的轉車次數從 0.67 降為 0.56
A' 的轉車次數從 0.67 降為 0.44
你說是不是好棒棒呢!
但實際上系統轉車次數降為 0.63
只不過下降 4.5%
而且更糟糕的地方是
到底偷偷拿了什麼事情做交換?
答案是爽到住在 A' 的居民, 可以敲鑼打鼓設計超優秀
至於住在 A 的居民則是被賣得不知不覺
被用小幅減少轉車次數塘塞過去:
公館景美新店 A 居民前往城內, A1 B1 C1 維持不變
但是往 A2 台北車站, 必須被懲罰多轉車 1 次
多浪費至少 1 個班距時間
往 A3 中山站, 要嘛多晃兩站要嘛在 A1 轉車
多浪費 1 ~ 2 個班距
往 B2 C2, 要嘛西門町轉乘多晃一站要嘛在 A1 A2 轉車兩次
多浪費 1 ~ 2 個班距
往 B3 C3, 免轉車但要多晃兩站
多浪費 1 ~ 2 個班距
A 居民表面上平均轉車次數減少, 實際上平均時間增加
捷運局跟老外搞了半天
結果是買了一支太陽能手電筒
犧牲公館景美新店照亮士林北投淡水
然而更糟的地方是
此後這個系統就沒有升級空間, 長不大了
硬要長大就會長歪破相
看看那精美的民生汐止線!
搞這麼大一趟, 結果只為了帳面轉車次數減少 4.5%
真的划算嗎?
如果一開始是個 10 倍大的系統 10 x 10 條路線
系統轉車次數 0.9 次
就算改滿四條 L 型, 也只能減少不到 2% 轉車次數
同樣帳面效益不明顯但暗塞隱藏代價
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-05-09 10:56:00懶得吐槽 滑坡非常嚴重
作者:
e920528 (Evis)
2020-05-09 10:59:00不知所云
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-09 11:02:00依然不知所云+1可以長話短說講重點嗎??
作者:
e920528 (Evis)
2020-05-09 11:07:00所以你的城中只有節點九個車站嗎?怎麼好像跟現實狀況不太一樣
作者:
nepho (科科)
2020-05-09 11:09:00平行轉乘最低只要0秒,十字呢?
作者:
kougousei (kougousei)
2020-05-09 11:12:00???????????????????????????????????????????????????
作者:
e920528 (Evis)
2020-05-09 11:12:00免轉車多晃兩站 = 浪費1-2個班距多轉車一次 = 浪費至少1個班距所以你前面免轉車多晃兩站實際上沒有浪費時間因為原本轉車就要時間啊槽點太多了
作者: Lukechao (燥芋粥) 2020-05-09 11:18:00
我還以為我到了simcity版
作者:
edison (edison)
2020-05-09 11:21:00還來
作者:
Fakhrou (Red Line)
2020-05-09 11:32:00閣下想必是City skylines高手
作者:
es91213 (毛毛)
2020-05-09 11:33:00為什麼我無法理解這篇想法 是我太笨…欸板眾都看不懂欸
你怎麼不說綠線A到C3可以不用轉車了呢?而且你沒有把古亭畫出來
作者: neksa602 (cojilm) 2020-05-09 11:39:00
夾敘帶議,自以為高級酸,其實有點太過自嗨,下次梗不要用太多,太多有點煩
作者:
buslover (SingleForever)
2020-05-09 11:46:00看完之後覺得看不懂 是我的問題嗎?
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-05-09 11:56:00你才是障眼法吧 不可能每一站都在交會點上 你的路網善導寺到中山國小要轉乘兩次
前提假設就與現實不符,後面都是在亂算更別說像在中正紀念堂的平行轉乘不會浪費一個班距
作者: hses5307 (林大金箔) 2020-05-09 12:15:00
好了啦
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-05-09 12:20:00供三小,所以整個ptt就他媽你的意見才是意見?其他人都是智障白癡?你知道比起市中心的運輸,郊區到市中心才是重點嗎?
作者:
Gauss (Gaussss_Physics)
2020-05-09 12:22:00前幾行就有錯了什麼叫精度小數十位?你高中沒學過有效位跟估計值?真的很難想像你是理組的,或者是有完成高中基礎科學
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-05-09 12:23:00還有你的方程式是怎麼推導出來的?你是在算多邊形嗎
作者:
leopika (李奧納多皮卡皮丘)
2020-05-09 12:26:00你因為忽視古亭而直接把新店和中和的方向畫反
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-05-09 12:27:00苦口婆心?你誰啊?
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-05-09 12:29:00而且你上一篇寫的看起來還要平面交叉,你不懂工程,不懂號
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-05-09 12:34:00好啦!轉乘幾次不是重點,那我就問個你真的能保證旅客流向都是在一條直線上?
作者:
yumyun (馬路)
2020-05-09 13:07:00作者:
Njord (Njord)
2020-05-09 13:22:00............
作者:
temu2015 (TEMU2015)
2020-05-09 14:00:00作者:
e920528 (Evis)
2020-05-09 14:18:00別人提出問題不回答又說版眾程度差,看不懂你是來幹嘛的
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-05-09 14:26:00完全忽略一個城市的道路現實與周邊通勤現況還有城市人口不會是均質分散往東南西北發展成四方型上海北京地鐵也是,中心市區的地鐵可配合道路系列走直線有類似棋盤,但外圍開始就輻射狀走向。
作者:
c3035281 (:::::>_<:::::)
2020-05-09 15:54:00如果你是發在simcity我就推了
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2020-05-09 16:07:00抱歉看不懂你那個什麼轉乘次數減少4.5%
作者: Kaishakuma (Sokai) 2020-05-09 16:46:00
嗯 你說的都對 當初建設沒有你真是太可惜了
這裡有專業的戰文 版友們都很嗆你會獲得很多收獲(看的懂是什麼梗吧!?)
作者:
ccderek (Derek kuo)
2020-05-09 20:43:00結論:就是不能單用電信看交通
作者:
chuegou (chuegou)
2020-05-09 20:59:00講隱藏代價 你的case班距就是阿
作者: amport625 (amport) 2020-05-09 21:27:00
幫補血
作者:
joseph4229 (~~九色甫 (Joseph))
2020-05-09 22:01:00你用兩點平均轉車數來分析完全看不出最多轉乘次數的影響好嘛... 你的數學計算只是garbage in/garbage out而已 不如不要寫
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-09 23:15:00....紐約曼哈頓??
作者: heibe (在屋頂唱著你的歌) 2020-05-10 00:53:00
懶得看,先噓囉!樓下跟上!
作者:
tacoux (Muaji)
2020-05-10 10:27:00能在捷運版被噓爆也算是世界奇觀
作者:
mstar (Wayne Su)
2020-05-10 10:32:00不知所云
喔!然後呢?你真的那麼行的話會有時間在這裡發文,不是應該去全世界各地規劃你的超級棋盤路網嗎?各地的都市交通運輸單位組織應該要很尊崇你才對
說真的啦,這種刷存在感的方式得不到什麼效果難怪在01也被電得超慘,可憐哪
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛) 2020-05-10 12:33:00
其實原po就是太理想化 現實世界就是錢的問題 很多利益要橋 捷運的自償率要靠土地開發才籌的出來 沒什麼新路線是可以整條蓋在沒重劃區的地方原Po一直在意台北市內很多捷運不到的死角 問題是那些地方都是沒辦法再發展 無利可圖的老舊區域
作者: jimmyma8579 (馬) 2020-05-10 19:47:00
所以古亭站呢?一開始就錯了 本題0分
作者: aptt1787 (空) 2020-05-10 22:43:00
你覺得眾人皆醉你獨醒,在我看來是眾人皆醒你獨醉。
作者:
nkfcc (球春..)
2020-05-11 00:23:00外國人不屑騙你啦。
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-05-09 18:56:00懶得吐槽 滑坡非常嚴重
作者:
e920528 (Evis)
2020-05-09 18:59:00不知所云
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-09 19:02:00依然不知所云+1可以長話短說講重點嗎??
作者:
e920528 (Evis)
2020-05-09 19:07:00所以你的城中只有節點九個車站嗎?怎麼好像跟現實狀況不太一樣
作者:
nepho (科科)
2020-05-09 19:09:00平行轉乘最低只要0秒,十字呢?
作者:
kougousei (kougousei)
2020-05-09 19:12:00???????????????????????????????????????????????????
作者:
e920528 (Evis)
2020-05-09 19:12:00免轉車多晃兩站 = 浪費1-2個班距多轉車一次 = 浪費至少1個班距所以你前面免轉車多晃兩站實際上沒有浪費時間因為原本轉車就要時間啊槽點太多了
作者: Lukechao (燥芋粥) 2020-05-09 19:18:00
我還以為我到了simcity版
作者:
edison (edison)
2020-05-09 19:21:00還來
作者:
Fakhrou (Red Line)
2020-05-09 19:32:00閣下想必是City skylines高手
作者:
es91213 (毛毛)
2020-05-09 19:33:00為什麼我無法理解這篇想法 是我太笨…欸板眾都看不懂欸
你怎麼不說綠線A到C3可以不用轉車了呢?而且你沒有把古亭畫出來
作者: neksa602 (cojilm) 2020-05-09 19:39:00
夾敘帶議,自以為高級酸,其實有點太過自嗨,下次梗不要用太多,太多有點煩
作者:
buslover (SingleForever)
2020-05-09 19:46:00看完之後覺得看不懂 是我的問題嗎?
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-05-09 19:56:00你才是障眼法吧 不可能每一站都在交會點上 你的路網善導寺到中山國小要轉乘兩次
前提假設就與現實不符,後面都是在亂算更別說像在中正紀念堂的平行轉乘不會浪費一個班距
作者: hses5307 (林大金箔) 2020-05-09 20:15:00
好了啦
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-05-09 20:20:00供三小,所以整個ptt就他媽你的意見才是意見?其他人都是智障白癡?你知道比起市中心的運輸,郊區到市中心才是重點嗎?
作者:
Gauss (Gaussss_Physics)
2020-05-09 20:22:00前幾行就有錯了什麼叫精度小數十位?你高中沒學過有效位跟估計值?真的很難想像你是理組的,或者是有完成高中基礎科學
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-05-09 20:23:00還有你的方程式是怎麼推導出來的?你是在算多邊形嗎
作者:
leopika (李奧納多皮卡皮丘)
2020-05-09 20:26:00你因為忽視古亭而直接把新店和中和的方向畫反
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-05-09 20:27:00苦口婆心?你誰啊?
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-05-09 20:29:00而且你上一篇寫的看起來還要平面交叉,你不懂工程,不懂號
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-05-09 20:34:00好啦!轉乘幾次不是重點,那我就問個你真的能保證旅客流向都是在一條直線上?
作者:
yumyun (馬路)
2020-05-09 21:07:00作者:
Njord (Njord)
2020-05-09 21:22:00............
作者:
temu2015 (TEMU2015)
2020-05-09 22:00:00作者:
e920528 (Evis)
2020-05-09 22:18:00別人提出問題不回答又說版眾程度差,看不懂你是來幹嘛的
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-05-09 22:26:00完全忽略一個城市的道路現實與周邊通勤現況還有城市人口不會是均質分散往東南西北發展成四方型上海北京地鐵也是,中心市區的地鐵可配合道路系列走直線有類似棋盤,但外圍開始就輻射狀走向。
作者:
c3035281 (:::::>_<:::::)
2020-05-09 23:54:00如果你是發在simcity我就推了
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2020-05-10 00:07:00抱歉看不懂你那個什麼轉乘次數減少4.5%
作者: Kaishakuma (Sokai) 2020-05-10 00:46:00
嗯 你說的都對 當初建設沒有你真是太可惜了
這裡有專業的戰文 版友們都很嗆你會獲得很多收獲(看的懂是什麼梗吧!?)
作者:
ccderek (Derek kuo)
2020-05-10 04:43:00結論:就是不能單用電信看交通
作者:
chuegou (chuegou)
2020-05-10 04:59:00講隱藏代價 你的case班距就是阿
作者: amport625 (amport) 2020-05-10 05:27:00
幫補血
作者:
joseph4229 (~~九色甫 (Joseph))
2020-05-10 06:01:00你用兩點平均轉車數來分析完全看不出最多轉乘次數的影響好嘛... 你的數學計算只是garbage in/garbage out而已 不如不要寫
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-10 07:15:00....紐約曼哈頓??
作者: heibe (在屋頂唱著你的歌) 2020-05-10 08:53:00
懶得看,先噓囉!樓下跟上!
作者:
tacoux (Muaji)
2020-05-10 18:27:00能在捷運版被噓爆也算是世界奇觀
作者:
mstar (Wayne Su)
2020-05-10 18:32:00不知所云
喔!然後呢?你真的那麼行的話會有時間在這裡發文,不是應該去全世界各地規劃你的超級棋盤路網嗎?各地的都市交通運輸單位組織應該要很尊崇你才對
說真的啦,這種刷存在感的方式得不到什麼效果難怪在01也被電得超慘,可憐哪
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛) 2020-05-10 20:33:00
其實原po就是太理想化 現實世界就是錢的問題 很多利益要橋 捷運的自償率要靠土地開發才籌的出來 沒什麼新路線是可以整條蓋在沒重劃區的地方原Po一直在意台北市內很多捷運不到的死角 問題是那些地方都是沒辦法再發展 無利可圖的老舊區域
作者: jimmyma8579 (馬) 2020-05-11 03:47:00
所以古亭站呢?一開始就錯了 本題0分
作者: aptt1787 (空) 2020-05-11 06:43:00
你覺得眾人皆醉你獨醒,在我看來是眾人皆醒你獨醉。
作者:
nkfcc (球春..)
2020-05-11 08:23:00外國人不屑騙你啦。