台灣跟韓國都是屬於亞洲四小龍
發展也是同一個時間點 產業重疊也是高度重疊
台北捷運發展也才25年 首爾46年
首爾地鐵複雜程度也不輸給東京
如果當初台北也發展捷運 不奉行大公路主義
台北捷運在那個時代蓋起來也應該是特別快速
說不定現在機車也不會是民眾最主要交通工具
抗議力道小 徵收土地也簡單
不像現在連個路樹都有人抗議
首爾地鐵算是拓展很快速嗎
作者:
watanmila (watanmila)
2021-04-18 20:32:00定義一下什麼叫快
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2021-04-18 20:38:00台灣就是這個風格，蓋大眾運輸慢，蓋豪宅特快
作者:
wilsonko (pseudo-OTAKU)
2021-04-18 20:39:00畢竟房地產才是經濟火車頭,大眾運輸重要嗎?頗呵~
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-18 20:45:00南韓不只捷運比台灣快，高速公路也是...
作者:
focusd (jaychen)
2021-04-18 20:46:00一個下雪一個不下，比啥？
作者: choper (天痕·偽喬巴) 2021-04-18 20:47:00
作者:
c3035281 (:::::>_<:::::)
2021-04-18 20:51:00別再四小龍了 說了丟臉
作者: choper (天痕·偽喬巴) 2021-04-18 20:51:00
但首爾有些路線是拿Korail旣存線去魔改的 台北無法這樣玩
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-04-18 20:53:00名義上的首爾地鐵一號線都拉到38度線了不過韓國鄉下傳統鐵路比較弱
作者:
HotKid (王子大人)
2021-04-18 20:58:00台灣鄉下傳統鐵路也很弱啊...
作者:
Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)
2021-04-18 20:59:00韓國鄉下是沒電鐵的，只有無窮花號很多小站都不停靠了還有1. 首爾與周邊人口很多 2. 辦過奧運與世界杯
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-18 21:07:00可是台北盆地就那麼大 市區還能塞幾條線 最多外溢桃可能也要注意韓國都市化高度集中首爾，台灣雖然也集中台北 但至少還有台中高雄兩大都市
作者:
k123123 (123123132123123)
2021-04-18 21:35:00可是釜山 大邱的地鐵線路遠比高雄 臺中發達，人口也更多，更不用說大田 光州 仁川也都有自己的地鐵網絡了，台灣這點其實差了很多
作者:
HotKid (王子大人)
2021-04-18 21:43:00光是釜山地鐵規模就跟台北差不多了...
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2021-04-18 21:44:00跟韓國相比，台灣還要加入地震因素而且台灣不只有地震，也有颱風水災防天災的要求比韓國嚴苛首爾地鐵一開始沒有跟平壤一樣考量防空避難北韓在興建地鐵時為千里馬運動全盛期當時北韓千里馬運動比南韓新鄉村運動還先進
作者:
HotKid (王子大人)
2021-04-18 21:49:00確實台灣天災顧慮多,但從歷史來看鐵路發展遲緩並不是因為考量天災吧?
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-18 21:50:00不要再四小龍了 輸韓星輸到脫褲子 剩臺積電而已了每次講中國就有人會說因為對岸是專制所以蓋很多 日韓蓋得比臺灣快那些ID就不見光釜山地鐵規模就很可觀了 首爾已經能跟大阪匹敵了
那年代韓國的建設速度快得可怕 好幾條地鐵和高速公路都是開工兩三年就能通車 連今天的左岸都達不到的效率
作者:
asdfg567 (生存是規則，不是選擇。)
2021-04-18 22:07:00韓國會下雪阿 鐵路很重要
別再吹自己是四小龍了 交通建設各方面都輸人家N條大道了有啦交通事故傷亡人數可能是四小龍第一 終於贏韓國了
作者: choper (天痕·偽喬巴) 2021-04-18 22:54:00
交通事故傷亡與機車數成正比 台灣機車又多 so…
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2021-04-18 23:33:00choper這邏輯太奇怪了吧 汽車酒駕闖紅燈違停撞死機車結果怪機車？先檢討一下考照 執法吧 日本是靠考照執法工程去減少車禍 台灣除了抓沒die轉和區間測速外 還有什麼嗎？
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-18 23:42:00還有市長級銷單
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-04-18 23:56:00人口量級就不一樣了是要比啥?
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2021-04-19 00:12:00沒有啦 說四小龍台灣又不是不能贏
作者:
shter (飛梭之影)
2021-04-19 00:32:00機車明明就捷運好夥伴，郊區一堆騎車轉捷運的，鮮少開車轉捷運的，要提升捷運運量是要抑制汽車優勢項目
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-19 00:47:00因為汽車已經用難停車抑制掉了
作者:
your0207 (Daughtry)
2021-04-19 00:49:00日韓至少很團結
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-19 00:50:00本文既然跟韓國比較，台灣跟韓國都有汽車，差在機車
韓國團結、愛國、連違法總統都會被「真正」關起來，臺灣在這些方面都輸
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-19 00:56:00總統老是被關，也許是這國家有問題
不能連任→任內能撈就撈車種分流和待撞直接廢除，違停不管停幾秒鐘都直接開萬元起跳罰單，人行道、公車停車處再加重十倍以上
作者: wastepaper (紙屑) 2021-04-19 01:49:00
市區的機車格費率太便宜，一天20停到飽，還不說到處違停沒收到錢的，推大眾運輸是需要手腕，不是蓋好就能飛天
對了，忘記加罰單限期繳納，否則就要扣押財產還有公車停車線直接拖吊0容忍
作者: choper (天痕·偽喬巴) 2021-04-19 02:26:00
回a大 你哪裡解讀成我怪機車 我明明是中性陳述 即使違規者是汽車方 但碰撞中弱勢一方永遠是機車 這就是台灣車禍事故中每百萬人口死亡率明顯高於其它已開發國家的主因 如上面板友講的 這篇既然是跟韓國比較 就需提到雙方最大交通差異就是機車的利用率 韓國車禍事故傷亡在已開發國家也偏高 但仍低於台灣一截韓國歷任總統被關 與政治財閥緊密掛鉤 以及韓國檢察體系權力不均有關 YouTube其實滿多影片解釋 且韓國政治對立不會比台灣美國小
作者:
moaice (丸)
2021-04-19 09:29:00台灣太自由，意見太多，這麼小又這麼多人的地方的地方，還要環評
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2021-04-19 09:30:00
太民主不是因，獨裁時期不想為台灣發展+沒有任何都市規劃人才才是因當初沒有亂來，環評也不會綁這麼緊啊但目前執政黨依舊助長大公路主義也是事實
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-04-19 10:31:00台灣哪有大公路主義？首爾 斧山也ㄧ堆市區快速道路
作者:
weyward (chuo ward)
2021-04-19 10:48:00干下雪屁事，首爾就是因為都市人口爆炸，對大眾運輸需求遠遠遠遠超越台北 所以非常早就開始思考地鐵而且韓國基本也是大公路主義 首爾首都圈是2500萬人的超大都會，不輸日本首都圈，對運具需求不會只有地鐵。 首爾高快速公路密度也是炸掉，而且還瘋狂塞車
作者:
weyward (chuo ward)
2021-04-19 10:54:00另外，韓國雖然人均當時輸台灣，但是全國經濟總量是遠大於台灣，更不要說韓國政府是頃全國預算之力在首都上，而且為了人口爆滿問題，灌在都市公共建設預算遠超台灣。砸大錢，你說能不快嗎？拿雙北當時人口不過 500萬 比一個人口早超過2500萬的都市，用膝蓋思考一下就可以解答了吧。。。。。台北真的要比地鐵大眾運輸，對象應該是新加坡好嗎
據我所知，日本的都市計畫規劃都是20年起跳...跟某些國家還是有差的
交通事故傷亡人數贏韓國？有算海難嗎？有點好奇是哪方面贏過
作者:
baan (baan)
2021-04-19 12:02:00其實漲油價就好
作者: dosoleil 2021-04-19 12:43:00
要加計海難 那復興摔的那兩架要不要也一起算首爾東京都是平面塞高架塞地下也塞 台北雖然車多但人沒那麼多 而且還有機車省空間時間
台灣不是大公路主義啦 沒看過公路主義做得這麼爛的哈
量體不一樣，無法比較，韓國是一個目標但不是讓某些人用來唱衰台灣的。
作者:
pikakami (我買不起徠卡)
2021-04-19 13:34:00首爾2500萬人 跟台北完全不同量體
作者:
weyward (chuo ward)
2021-04-19 13:44:00以為東京首爾只有鐵道運輸的 麻煩去打疫苗出國看看他們高速公路和市區道路多塞吧 離開井底好嗎。 再者，台灣就是住井底的太多，才會以為交通只有唯一正解。 台北再發展捷運之後，快速道路幾乎如死亡般停止規劃，更別說台北、新北、高工局、公路局，各自為政，鬼一般爛的規劃到處打結不連通 根本第三世界
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-19 14:28:00台北後來沒有新的快速道路，真正的問題是出在沿線居民開始重視水岸景觀吧！
作者: dosoleil 2021-04-19 14:33:00
水岸反正堤防一蓋低樓層就沒景觀 反而應該說連捷運用地都喬不好了 哪有可能再生出一條新快速(捷運出口還有聯開誘因 閘道口連超商都不好停車呢
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-19 14:54:00景觀，水利，遺址，民意...目前看起來台北市內，還有翻案興建可能的快速道路也就東側山區快速道路了？
作者: dosoleil 2021-04-19 15:04:00
雖然有點繞 不過國三信義快三甲應該運能尚且充足吧
作者: PureUtopian 2021-04-19 15:09:00
拓展是很快速啦，但去過就發現很難搭，不只老舊、較髒亂，很多地方連手扶梯都沒有晚蓋也有晚蓋的好處但這點，更早發展的東京，就維護的比首爾好很多
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-19 15:10:00木柵交流道那邊現在蠻瓶頸了不是？
作者: PureUtopian 2021-04-19 15:10:00
首爾的轉乘距離真的黑人問號
好啊海難空難都算呀，所以問題還是沒解決啊，究竟怎麼個贏過法呢
作者:
pf775 (pf775)
2021-04-19 17:08:00中華民國比韓國強大吧
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-04-19 17:11:00台灣政府浪費預算在養沒啥路用的部門，如監察院 考試院等，加上以前沒做事的萬年國會 國大裁掉這些無效部門所省的預算 退休金，不知道都可以蓋多少條捷運 快速道路了
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-04-19 18:12:00獨裁時期不想為台灣發展？？ 所以三大都會捷運時什麼時期規劃的？講浪費預算更是好笑 所以那幾個老鬼的預算 能蓋出來那一條捷運？ 說到底就是我們真的是慢 好嗎
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-19 18:50:00規劃經費<<工程經費
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-04-19 19:53:00光109年退休撫卹預算就佔了1464億，最好是養冗官沒影響？
作者: kenro 2021-04-19 20:09:00
台灣真的太慢，拖拖拉拉的
作者: dosoleil 2021-04-19 21:03:00
1500億包含非冗員以及傷殘撫卹啊
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-04-19 21:37:00退休撫卹叫做冗員？！ 何謂冗員？ 所以砍掉包含總統等等的退休金 如何？我查了一下跟我們類似制度的就是法國 法國政府補助退休金是占總退休金43趴 所以法國冗員也多囉？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-19 21:42:00其實退休金並不是一個好的制度，除非你能精準預測未來人口變化...
作者: hostage911 (晴天雨天) 2021-04-19 22:03:00
因為台灣喜歡拆鐵路啊，高雄臨港線糖鐵然後笑其他地方不發展大眾運輸。
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-20 00:08:00不如問為何日本殖民後期，不直接把桃竹等地的手押台車軌道升級成私鐵？
不說台灣，日本本土在經濟發展上去的時候也拆掉很多平面電車而且不見得有替代性地鐵
作者:
kougousei (kougousei)
2021-04-20 11:15:00日本自己路面電車都拆掉一堆了
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2021-04-21 19:55:00釜山大邱比高雄台中早規劃+完工是事實