作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-06-30 17:02:53https://youtu.be/abc9P1w_gHg
感謝 凡凡 提供
這影片是6/12的台北市議會 詹為元議員的質詢影片
再經凡凡加工而成
原質詢影片可見此 https://www.youtube.com/watch?v=2nkKD6Awe8A&t=5110s
原本基隆捷運是要另闢蹊徑 另外蓋南港展覽館站與南港站的
但現在因為台鐵第三軌給基隆捷運使用
所以反而把板南線原本無法再延伸的大石頭給搬開了
就有板南線再東延的議題
台北捷運局長對此的說法是
東延到樟樹灣可行 但到汐止車站則因路廊而不可行
經費問題上
其實本來也是在該市有多長就出多少錢
但若是板南線延伸的話
台北市這邊就只剩到南港展覽館的500公尺隧道要蓋了
直接省掉再蓋兩個地下站與一段潛盾隧道的錢
再說回板南線延伸樟樹灣
這樣其實運作上就更單純 從Y型變成兩條直線
就直接從基隆一路到大稻埕就好 而不用跟南港這邊協調班次問題
不知各位怎麼看??
這樣最好吧 民生 汐東 基隆併一條 然後可在樟樹灣轉板南
作者: dosoleil 2023-06-30 17:08:00
基捷&汐止線也沒能到汐止火車站啊
無盡延長是吧？那就通到基隆，然後走北海岸，最後接淡水 XDDDD
如果單純延伸到樟樹灣是最佳方案，請北市府捷運局把心力投入！
作者:
zoeapezoo (streptococcusagal)
2023-06-30 17:16:00作者: frog1111 (獅子頭) 2023-06-30 17:25:00
為何不是松山新店線延伸至汐止？
如果板南線真的能延到樟樹灣，那基隆捷運就可以不用在南展到南港段重複投資，甚至還能解決轉乘距離的問題
作者:
murasei (小村(￣^￣;))
2023-06-30 17:37:00樟樹灣做平行轉乘 比南港轉乘效益高多了
17樓，如果樟樹灣做平行轉乘，那板南線尾軌是不是要繼續東延一段作為調頭之用，因為這是板南線終點站，但兩個月台為了平行轉乘，要分到上下不同層這樣就不能單純在車站西端設置剪式橫渡線
作者:
weyward (chuo ward)
2023-06-30 17:49:00全力支持這個方案 汐東線整合一下最好然後麻煩不要用LRRT 升級成中運量吧不然台灣島政府要扶植軌道產業 那就努力自己生中運量啊這樣離想打國際市場的目標還比較近
非常支持，感覺板南線延伸汐止、基隆捷運、汐東線多方討論妥協下總算誕生了最完美的方案
直接大稻埕到八堵(基隆) 也省得Y型路線班距安排至少台北市是開放態度 就希望交通部和新北市不要裝死
希望北市府可以主動跟交通部 新北市提出這種想法，接下來就是政府三方之間的事情了
作者:
keydata (keydata)
2023-06-30 19:01:00政治問題...以前是被中央自推的雞捷卡現在又多了變新北主辦的汐東因素
作者:
ivanchou (IvanChou)
2023-06-30 19:03:00喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔！！！！！
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-06-30 19:12:00至少 若板南線確定東延樟樹灣 就可以跟汐東脫鉤了變成民汐(含汐東)跟基捷一條線 板南線東延樟樹灣一條線
明天進入七月交通圈很多盛事，TPASS定期票全國開通，可以一卡到處去，緊接著桃園捷運老街溪站要宣布通車日期
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-06-30 19:16:00開始寫七月行事曆了 是吧TPASS也只是區域性的 不同區不同卡 不能一卡跑全國
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2023-06-30 19:45:00樟樹灣東延一小段折返軌在空間上應該是夠的吧？
如果民生、汐東、基隆三線合併，台北端或許能預留分岔銜接中和公館線？甚至乾脆放棄民生線變成中和基隆線？
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2023-06-30 19:48:00我覺得做平行轉乘直接讓板南的下車可以走到對面搭往基隆的車，並且反過來讓基隆過來的人可以直接搭往台北方向的車，應該最符合進城動線？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-06-30 19:48:00別動已通車路線的腦筋了....
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-06-30 19:50:00平行轉乘不是到處都可以的 還是要看整體環境是否允許
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-06-30 19:52:00抱歉 看成中和新蘆線要放棄民生東西路改走往中和 這等於整條路線要重新來過說真的 我到現在還看不懂 新北提的中和公館線到底在圖啥??
作者:
hunng5 (阿豪)
2023-06-30 20:02:00看來有在參考黑皮的意見再做調整
作者:
hunng5 (阿豪)
2023-06-30 20:05:00之前說黑皮再玩模擬城市的：
作者:
sydwuz (・ω・)
2023-06-30 20:16:00要方便轉乘的話板南線做成港灣式月台即可
之前說黑皮玩模擬城市的不是針對板南線延伸樟樹灣，而是「斜幹線」那個真的太誇張（=翻白眼
台鐵直接拔掉換板南線到基隆 這樣基隆人就不會該該叫了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-06-30 20:49:00無盡延伸如果工程上允許我倒是沒意見，但是像高雄那樣市區還沒完善就推延伸真的不行像三鷹線那樣末端要轉乘，跟直通板南線效果差滿多的，你說運量不對等問題其實可以靠班距延長來解決，多轉一次的問題我相信比班距問題更嚴重啦
說黑皮模擬城市上身的議題是斜幹線那一集還有新汐止那一集（汐科旁那塊山坡）專版咱們除了畫線幻想以外，也是要顧工程可行與否和經費，不然和一般社交媒體網民有什麼兩樣，只會嘴巴蓋工程？
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-06-30 20:54:00阿基隆的問題是基隆捷運真的太鳥，不如台鐵……
不過回到議題上，影片開頭的前提是第三軌的問題得解決，這沒解決的話後面的討論其實也沒辦法成型，系統型式上面有版友說要改中運量，這樣會導致先跑在前的汐東線要重來對吧？居民市民會不會覺得反覆也是個麻煩問題
作者:
hunng5 (阿豪)
2023-06-30 21:06:00說真的黑皮也沒說錯，延伸汐科效率比較高，但真的礙於工程難度無法執行，只能延伸到樟樹灣
延伸汐科最高效率工程也可行的方法就是汐科園區連現有大樓都重蓋，底下低樓層做車站上面一樣辦公，但園區上百商業租戶和大樓園區地主屋主應該都不會同意
好 推個人覺得北市改這樣是有利而無害 還省錢 新北市應該差不了多少 那段本來就是要出資推爆 終於有議員質詢問了 痛哭
為何不可能 那就拆啊 只有2正線就好跟台北地下段一樣
南港以北拆台鐵，東幹要怎麼走？八堵以南是幹線，和淡水線是支線是不一樣的
如果這個方案可以成真，這應該是繼紅線綠線橘線、黃線橘線紫線後雙北都會區第三組三線三角三轉乘站
這個方案真的有機會 但即使汐東基隆線合併感覺列車升級還是悲觀啊 新北就鐵打一定要用台車
作者: a20731 (培養皿) 2023-07-01 02:25:00
這樣號稱北捷最後高運量系統的廣慈/奉天宮站不就要換樟樹彎了XD
台鐵為了基捷現在不是要拆第三線嗎？台北市省下來的錢拿來做八堵到汐止說不定還有剩
作者:
TrueX67 (夏日的季節)
2023-07-01 06:33:00沒看過黑皮的影片只聽議員質詢會有點卡卡的 闡述上要多加油啊謝謝議員幫忙提醒 避免蓋了又不便民
作者: dierac1000 (咖阿控) 2023-07-01 06:33:00
要拆的話，過渡期會辛苦一點，捷運沒蓋好人流無法轉移，又少一條線可用
作者:
TrueX67 (夏日的季節)
2023-07-01 06:36:00現有的環狀線轉乘就因為太遠 除了板橋還有景安站努力改成平行轉乘 人流上一定會有幫助
作者:
syba (嘻巴)
2023-07-01 07:38:00聽北捷局長的意思應該是如果台鐵第三線拿掉，也只能確保到樟樹灣，可能汐科就有路幅問題了
路有問題就花錢解決吧台北市段省下來的錢移去汐止用一定夠的像是不要出土繼續在地下不就有路了嗎
我看以上板南線延伸汐止，大家討論的很熱烈。好像忘記了一點，要拆台鐵第三軌。這樣每天在汐止及汐科站的當地居民會同意至少數年到十多年不能搭台鐵的不便嗎？
作者: dierac1000 (咖阿控) 2023-07-01 08:45:00
拆台鐵第三軌是不會讓汐科/汐止站沒火車啦，倒是路線容量變小，可能要考慮減班清出路線，或是就都固定糰子運轉了
台鐵根本不敢玩糰子運轉，敢玩的話班距也不會是現在這個樣子了
換句話說，就是改變現狀。之前台鐵因故取消幾個區間車班次，就被民眾罵死。把第三軌暫時拿掉，就是台鐵捷運汐止化會有數年以上沒了，班次減少，當地民眾能接受嗎？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 09:00:00會減少幾班呢??
要問台鐵吧，班次應該至少砍半吧？我猜我是滿好奇，拆第三軌蓋連續壁，火車還是可以繼續開喔？因為前面有人說拆第三軌時，火車可以繼續行駛，僅是班次減少？我是不清楚，不敢評論。
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 09:09:00就第三線從1067+架空線改成1435+第三軌供電 再另外蓋一軌這樣吧 基本上台鐵的東西正線應該是不會動到....吧??
作者:
shter (飛梭之影)
2023-07-01 09:09:00西正線和中正線東正線走的是不同隧道
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 09:11:00現在稱的中正線 在第三軌拿去蓋基捷之後 會變成西正線吧
第三線跟台鐵東西正線是相隔很遠嗎？還是有另一個隧道專門走第三線呢？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 09:16:00沒很遠呀 就隔壁而已 倒是第四軌會蓋在哪是個問題基本上 說要新蓋隧道也是針對第四軌 第三軌用現有就好
如果台鐵正線是一個隧道，第三線是另一個隧道獨立隔開，那拆第三線是不會影響台鐵正線，僅是台鐵汐止捷運化沒了，班次要減 少
作者: dierac1000 (咖阿控) 2023-07-01 09:17:00
南港～汐科的第三軌是單獨一個隧道沒錯
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 09:18:00反正台鐵也不會善加利用第三軌....
當初新北捷運局解釋，沒有地方蓋第四軌，僅能拆第三軌，不信的話，去問新北捷運局的澄清專區吧如果第三線就在台鐵正線隔壁（旁邊），我是不信拆軌道施工，火車還可以正常行駛啦
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 09:21:00世事沒絕對呀....或說生命總會找到出路台鐵必須要有兩線才能正常營運 這是最低標準了
有人說南港-汐科的第三軌是專門隧道，那汐科-汐止-南港的第三線也都單獨一個隧道嗎？所以台鐵第三線到底是單獨自己一個隧道，台鐵兩條正線自己一個單獨隧道嗎？只是隧道很接近是嗎？
作者: dierac1000 (咖阿控) 2023-07-01 09:27:00
汐科-汐止-五堵無隧道三單線併行，五堵-七堵的第三軌跟本來五堵貨場線共用
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 09:27:00所以台鐵汐止段有兩個隧道，一個給台鐵兩條正線，另一個隧道專門給第三線使用，是這樣嗎？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 09:29:00現在隧道也只有到樟樹灣吧....
看圖的話，第三軌是單獨隧道，那就是班次減少了若隧道只到樟樹灣？不是到汐止，汐科站？
作者:
gga5858 (Hi)
2023-07-01 09:37:00第三軌拆除，並台鐵沒有班次減少問題，目前只有雙線軌道接到台鐵南港站，第三軌因用地取得問題
若僅能延伸樟樹灣，然後，台鐵班次減半，cp值高嗎？
作者:
gga5858 (Hi)
2023-07-01 09:38:00根本還沒接到南港，拆除第三軌對台鐵而言現有班距不改變
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 09:41:00想問....gli大您有沒有去過汐止??
台鐵根本沒有好好利用第三軌，所以少了班距也不會減半啊
我是開車過汐止呀，第三線就是給台鐵汐止捷運化用的呀，拆掉不會影響班次，那當初蓋第三線做啥呀另外，三線變兩線，若是沒有單獨隧道，一定會影響火車行進，這跟我有沒有去過汐止沒關吧？該不會你以為拆第三線是用電腦滑鼠delete就好喔。
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 09:56:00就是半調子工程呀....
第三線的指控有點嚴重，畢竟花大錢下去，我不予置評置評
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 10:39:00現在選舉期間 有哪件雞毛蒜皮的事不能扯 唉....
中和公館線短短一截，若無法直通運轉其他同規格的路線，還不如提升公車服務品質，所以才會希望能找到路廊，在某處接上民汐線，而民汐線大稻埕端坦白講已接近紅、橘、綠等三線，並不是非民汐線不可…黑皮有爭議的那兩集都不見了，大概覺得思慮不周，不想誤導網友，先求集中意見推動板南線延伸樟樹灣吧～
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 11:25:00但若汐東線改接到中和公館線 那就確定要從可行性開始了然後之後的綜規與環評也都還要重來一遍
話說，他好像會管理留言，觀眾在「桃園中壢」那部跟他討論地名由來的另一種可能性，跟他影片所述不同，之後就沒看到那一則留言了…
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 11:28:00除PTT以外的論壇 板主/UP主應該都可以管理文章下的討論吧中和公館線部分 個人還是質疑永和段走線太靠河岸了
汐東線現在等於從民汐線拆開了，擱置尚未興建的民生線，先找路廊研究Y形分岔接中和公館線的可行性，若可行再討論要不要砍民生線或降為平行轉乘不直通的支線呢？似乎不需要影響已經確定路廊的汐東線。
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 11:31:00其實新北這邊應該只是看秀朗橋站那原本計畫接舊版南北線的
或者取消民生線以後，在永和區內分岔，一條走東西向，一條走河岸接秀朗橋？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 11:33:00沒有呀 汐東線依然是民汐線的一部分 拆出的是樟樹灣到南展
況且你現在對第三軌念念不忘也沒用啊 基捷也是要拆去用的與其給基捷拆去用 還不如給板南用 這樣大家都滿意板南線到基隆會比現在台鐵用古老號誌快很多。基隆人也沒藉口屎尿了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 11:38:00只是板南線無法走汐科站北邊那小轉彎就是了
挖下面就有路了吧 台鐵高架化的時候地下就清過一次了
與其給基捷拆去用還不如給板南用+1，基捷那個設計就算花大錢進南展南港，轉乘環境也不理想，還變成重複投資不過板南到基隆就太誇張了，到樟樹灣已經很不錯了
作者: s1an (vul3m4) 2023-07-01 11:56:00
如果台鐵第三軌願意給動 這段整合成板南延伸真的比較好
板南東延，汐東基捷整併，算是台北、汐止、基隆三贏，不過這樣環評要重做吧？有生之年不知道看不看的到
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2023-07-01 13:32:00這要推翻今年底就要開工的基捷.當出基捷規劃就沒想到這
基捷在南港的轉乘規劃有先天不足的問題，如果推翻後能換來更好的板南線樟樹灣方案就好了
我要是台鐵重度使用者，又剛好住在台鐵汐止站或汐科站走路可到地方而平日需每天搭台鐵上下班或上下學的通勤者，聽到台鐵汐止站或汐科站因為蓋捷運要減班，先罵死台鐵再說，蛤？要我幾年內不能搭台鐵通勤？我還不跟你台鐵拼命呀？你可以蓋捷運呀，只要能不影響目前台鐵汐止或汐科站班次，愛蓋捷運或高鐵都行，捷運跟台鐵，我全都要，但是以維持現狀是最低標
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 14:02:00台鐵會不會因此減班還真的未知 感覺是不會啦
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-01 14:09:00g大意見 簡言之 我管你捷運要怎麼蓋 但就不要動到台鐵就好
我前面有說，那些通勤者的心聲，將心比心而已會變台鐵重度使用者，應該是不會騎車及開車的通勤族
但如前面所說，第三軌根本連進台北市的車站都沒有，真的會對進台北的通勤有很大影響嗎
用維持現狀為出發點，不減班次，不停駛台鐵，通勤族應該不會有意見的
作者: dosoleil 2023-07-01 15:10:00
基捷應該八成走台鐵路廊吧(到基隆站) 只有便當局鐵粉有影響 對一般人沒差啊 (不廢線廢站 快車班次不減的狀況下
為何要取消大稻埕端的民汐線? 都已經有可行性評估了反而要另起爐灶接橘線? 大稻埕端離紅綠橘都有大概一公里 何來離很近的說法?橘線當初又沒有在行天宮那邊預留延伸的空間
牽涉到路線容量的話 那北宜高鐵也該拿出來談談如果高鐵蓋下去 東幹線對號車減班 沒有第三軌搞不好根本就沒差
斜幹 新汐止 汐止基隆快鐵是真的很模擬城市啊 可是樟樹灣這個本來就很ok
板南線延伸樟樹灣的CP值比基捷進南港高太多了，基捷千辛萬苦進入南港，換來的轉乘距離還沒有樟樹灣那麼優
作者: dierac1000 (咖阿控) 2023-07-01 17:20:00
基捷二階段到基隆，不是要拆台鐵路線嗎？應該沒有並行的選項提供一個準點率高、班距短、服務品質佳，缺點就運轉時分稍微長一點，要轉車，應該是沒什麼好反彈的
樓上要更新了吧，基隆市政府都說沒有說要拆台鐵路線了還在研議 或許會走長庚
作者: dierac1000 (咖阿控) 2023-07-01 17:25:00
要改路線哦，直接取代不是很好嗎
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-07-01 17:54:00話不用說這麼早，八字都還沒半撇定期票政策下去台鐵也好捷運也罷，對通勤族已經沒有票價差異，唯獨就是台灣民眾普遍極其厭惡轉乘走路，就算班距90秒要轉乘一樣一堆人跳腳不如中央來研議3年內普發每一家戶一部自駕車好了，door todoor、省錢省力不用自己開，又扶植本土護國奇蹟科技業，皆大歡喜尖峰時段除了雙北捷運通勤族有經驗之外，很多人搭台鐵寧願擠爆前胸貼後背也不願提前多走三五步路，分散位置換到其他車廂處候車
作者:
syba (嘻巴)
2023-07-02 00:43:00民生線有兩個問題，一個是與松山線運量競合，另一個是大稻埕因為路幅跟地質關係是規劃成單側式月台，板上有討論過嗎
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-02 01:03:00端點站做成單側式其實還好啦 跟松山線距離過近一直是問題所以先前也才有讓民汐線改走民權東路的想法但其實 松山區在松山線以北 原本除了民汐線 還有南北線但也還好南北線進碎紙機 改由東環段替代 讓環狀線成圓
作者:
liangwei (捷運探險家)
2023-07-02 01:27:00大稻埕-雙連僅單線容量，不是所有民汐班次皆會開到大稻埕、部分駛抵雙連後即折返->有的，本板常客應該都知道
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2023-07-02 01:30:00怎樣和松山線競爭 一邊有到內湖一邊有到新店 兩邊的客源根本就不一樣
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-02 01:32:00其實民汐線所有班次都開到大稻埕也可以呀現在尖峰時間以外的各端點站 都是單邊折返發車的模式了
可惜汐止線和文湖線的交匯處有轉乘問題（不單是東湖）
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-02 03:29:00新埔民生跟板橋再+1的程度而已 還好啦
作者:
syba (嘻巴)
2023-07-02 05:28:00o大，我的意思是松山線在離峰的運量不佳，市區北側的東西向路線如此密集設置的效益只會更低，那論接內湖的部分，小弟是認為應該討論看看松山線有無依民生線內湖路廊的延伸可能
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-07-02 09:47:00看完完整質詢影片補推一下不過就質詢對答內容，就是很簡單的邏輯問題，假設原先導致不可行的最主要障礙拿掉，那麼可行性就順勢提高，如此而已，不曉得一堆人在高潮啥這種邏輯問題，不用局長市長，智商正常的人都有辦法推敲基隆捷運的決策權在中央政府，想要板南線東延，趕緊去向立委建議陳情，找越多人越好，比在那等地方政府掛保證有用
作者:
over999 (唉呦)
2023-07-02 10:05:00黑皮救了汐止
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-02 10:11:00理智來看就這樣沒錯
作者: Zyn (鬼島小民) 2023-07-02 10:22:00
目前看過具有可行性的最佳方案，支持但不報指望
作者: kenro 2023-07-02 10:42:00
真的找立委有用多了，但新北也是要同意因為他們分擔會更多
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-02 12:16:00新北分擔會更多的原因是??
以前北捷各條高運量系統也是照樣延伸到新北，看不出來板南線延伸樟樹灣為什麼會因為進入新北而碰到新問題
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-07-02 13:12:00以前高運量進新北的時代，還是臺北縣而非直轄市，分攤比例會有不同
新北升格後還是有北捷路線進入新北境內，例如蘆洲線和新莊線
作者: kenro 2023-07-02 13:37:00
所以真的要改這段，就變新北擔這段，原本分攤比就不同了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-02 14:30:00但應該實際執行的還是台北捷運局
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-02 16:18:00先求有再求好，先能到樟樹灣已經不錯了，之後繼續往汐止延也是要以樟樹灣為基礎延伸吧
是覺得樟樹灣到汐科已經有汐東線了不需要再花錢蓋重疊的路線樟樹灣如果站內轉車 也花不到幾分鐘
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-07-02 18:09:00新蘆線走廊研究通過、經費核定下來是上個世紀的事，錢出多少和通車時程無關個人認為最理想還是直接取道新台五路，至SB15止和民汐基捷共構，設計成疊式配置方便轉乘，再看東方科技園區那帶要不要再設一站
@detective14r 我說的是中和公館線沒錯，不是中和新蘆線，基隆-汐止-東湖-？-公館-中和，能形成一個有效的L型路網，大稻埕那一側我建議跟社子輕軌一起處理。
大稻埕那邊要怎麼跟社子輕軌一起處理?那邊最大條的路就民生西路了就算社子輕軌沿重慶北往下 離大稻埕老街區也是有一段距離 而且重慶北路就離雙連站更近了我是不懂為何要把中和公館線這種八字都沒一撇的路線參雜到已經有大致雛形的民汐線來討論而且民汐線要接中和公館線 那個要的經費一定比單純走民生東西路的錢要的更多 你確定台北市願意出?
T大我也覺得汐止接公館中和的效益比接民生西路高，只是這樣規劃就要想想看北市段如何走才能避免舊南北線那種無法轉乘紅線的問題（雖然說民汐線在市區也是有無法與文湖線轉乘的問題）
社子線原規劃就是走重慶北路吧？跟大橋頭站外轉乘後，拉往延平北路再轉民生西路，向東拉到汐東線平行轉乘，或許可請專業團隊研究看看，這樣社子民生線也是另一條L型路網。跟大橋頭站轉乘後 更正多打一個「外」字在市區段走地下疊式雙層，說不定就能鑽進更小更不直的道路地下，成本一定比較高，但可以減少徵收的範圍。若有公有地，可以善加利用修正線型，提高可營運速度。
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hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-02 21:13:00汐東線要接往中和公館線的話 也只能從舊版南北線改良吧跟綠/藍/紅/棕交會在南京三民/國父館/信義安和/六張犁基本上應該會這樣走吧....
所以根本就全部都還要研究阿...要是不可行再打掉重練? 原本就有定案了 幹嘛節外
公館站-新生辛亥-大安森林公園-敦化忠孝-台北小巨蛋-健康三民 這樣呢
生枝? 蓋捷運又不是玩模擬城市社子線在民生西路延平北老城區裡面彎來彎去?那邊路本來就不寬 不可能那樣搞得
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hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-02 21:31:00但總之 若要汐東線接到中和公館線 那就得要從頭開始了
作者: austin0353 (Chen-hao) 2023-07-02 21:44:00
汐東只看運量的話就是中運量；大同路當初好不容易整併路線，不太可能再生一條；樟樹灣目前設計大概無法平行轉乘；汐科南多做一組橫渡線的話，拆第三線應該影響臺鐵班距不多；板南延到基隆光路線標準大概就很難通過
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shter (飛梭之影)
2023-07-02 22:11:00汐東線的路廊板南線是開不進去的，到汐科還可以但汐科連續兩個九十度轉彎進新台五路往汐止區公所的部分板南線應該是彎不了的，所以路線不要重疊的話樟樹灣是最好不然就是汐科以後都砍掉，板南線走大同路進汐止車站延伸汐東線只剩樟樹灣到東湖，跟遠期一樣後續路線都給基隆捷運只是換成板南線而已，但政府不會想這樣延伸到基隆的另外樟樹灣可以考慮除雙捷外還利用上方北二高設客運轉乘站客運不用下汐止到南港，直接在樟樹灣高空轉運底下的板南線利用共構大樓蓋一個像市民大道直接開進台北轉運站的轉運層這樣基隆來的客運尖峰都不用卡汐止到南港了，直接轉運就好
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hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-02 22:22:00理想很美感 現實很骨感 新台五路交流道旁邊耶....
shter大的北二高轉乘方案太美了吧如果高速公路轉乘可行 感覺汐東的東湖站也可以做一下
一層平行轉乘 二島四線 但高度不同可能很難shter大的轉運站我覺得可以蓋成客運專用匝道 在既有高速公路上面或是外側架長型轉運站
所以對汐東的看法是，先蓋到東湖預留延伸就好，民生線暫緩興建，最早也是卡在民生社區，不如停下來針對路廊從長計議，急著蓋民生線說不定再被卡一次。欸？二高客運轉乘方案彷彿看到新左營XD
新左營方案可行是因為他在國十末端吧換成國三這個，要搞轉乘站就比較有挑戰了
要做國道客運轉乘的話 應該利用國一汐止地磅站場域除了可以轉台鐵 也可以轉乘其他路線到北市不同目的地
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hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-03 10:56:00地磅站會不會太遠了??
樓上，我以前在板上提過，新莊線延伸桃園，蘆洲線襲奪民汐線，新蘆分家，蘆汐線及基隆線升級為高運量系統，但有動到營運中路線及高運量走不了汐東線路廊的問題。新莊線延伸桃園，仍要和蘆洲線互卡班次，除非其中一邊改以支線模式營運，不然桃園還是自己拉一條接迴龍好…
一切回到4、50年前規劃階段都還有救，現在就難解了。
蘆洲線襲奪民汐線，然後與新莊線在台北橋站拉一個180公尺的轉乘通道連接。不過這只能當模擬城市了
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h120968 (h120968)
2023-07-04 08:54:00頂多就做環差吧 路線沒有改動 只是截短到樟樹灣沒有再過去南港而已
作者: neksa602 (cojilm) 2023-07-04 12:29:00
可行但不會蓋 台北市反正不出錢 新北先墊汐東的29億台北市不知道還了沒
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bear3 (Bear)
2023-07-04 17:37:00基隆捷運多蓋兩個重複的站體南港展覽館、南港車站真的是不太符合經濟效益及成本台北南港市民交通黑暗期，就因為要多蓋兩個重複的站體對南港市民來說也不是好事 = =最佳解確實板南線延伸，南港沒有交通黑暗期，也能因此節省預算，創造出最大效益
樓上說的沒錯，基捷的樟樹灣到南港路段如果能由板南線延伸代替是效益最高的
作者:
bear3 (Bear)
2023-07-04 21:20:00南港軟體園區這幾年會逐漸完工，像是 lalaport 等百貨商辦而且作為台灣展覽的地段南港展覽館1 / 2館可以說是國家門面實在是不樂見需要 10 年的交通黑暗期出現在南港南港好不容易一堆案子都快完工了...突然再來個交通黑暗10年
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ELYC1x (u4tp6)
2023-07-04 22:19:00板南線延伸南港大同路最好沒交通黑暗期，都被某網紅誤導？搞不清楚狀況
作者:
ciswww (Farewell)
2023-07-05 01:07:00前面討論的應該是南港的部分而已
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-07-05 01:59:00大坑溪到遊客中心那帶如要做工作井或地改，不算在南港？南港橋前後若施工圍圍籬，比南軟出來那幾條路口嚴重很多好嗎，動線只有一條無替代道路
我想重點在於南展-南港這段吧，可以少封、少蓋這段，也避免重演環狀線硬要去板橋，去了板橋又不乾脆改線走社後，帶來的轉乘地獄問題。
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hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-07-05 09:28:00環狀線再度躺著中槍....
如果環狀線經過中和站後是走中山路、民族路、民權路轉文化路，不但與板南線轉乘距離變近，而且還能將90度大彎從兩個減少成一個，可惜已經不能改成這樣了
說實話，環狀線的運量已經很悲劇了，若是沒繞到板橋車站跟台鐵高鐵轉乘的話，運量應該會病入膏肓吧
等台鐵板橋車站大樓重蓋XD，100年或150年後車站大樓可能要重蓋時也許可以直接整合蓋一條新的二樓連通道穿去5號線3A出口附近
環狀線運量的悲劇還有一個因素是線型不佳導致營運速度上對公車的競爭力降低吧，那進板橋的曲折繞法也是會對這有影響。當然如果能進板橋又不要太繞的話是最好
環狀線要進板橋車站後要再走去新莊可以不繞的話，看來是不可能的任務。坐等板南線延伸樟樹灣拆台鐵第三軌，然後汐止站及汐科站完全不影響是否可達成吧？
環狀線是誰主導蓋的呀？另外，環狀線可不是台車而是進口車喔，小心亂卡開槍自爆就好笑了。
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-07-06 11:56:00看有些人的言論就曉得不用繼續討論了
舉個例子，有人提到要安坑輕軌接啥中和公館線，或南勢角站或新店站為了捷運延伸路網然後，安坑輕軌或南勢角或新店站因為延伸路網而數年不能使用或班次減少，看看那附近居民會不會出來抗議呢？