※ 引述《avalox (...)》之銘言：
: 剛剛在某部落格看到一篇談二戰後日本新憲的文章
: http://histopolitan.blogspot.co.uk/2013/10/9.html
: 其中提到:
: "原來，二次大戰之後美國在東亞地區最初的盟友，是當時的中華民國。按照原訂計畫，雙
: 方原本應該聯手防堵蘇聯勢力在亞洲的擴張。沒想到二次大戰戰後之後，中華民國國軍面
: 對內部的共產黨軍隊，竟是兵敗如山倒，最後一路逃到台灣。中國大陸則風雲變色，成為
: 共產國家。國民黨不但沒能擋住共產黨，反而輸掉了大片江山。
: 這個突如其來的變化，打亂了原本美國的戰略布局。美國只好轉向日本，試圖將原本的敵
: 國轉為盟友。同樣受到，還有位於日本和台灣之間的沖繩。在美日新建立的戰略藍圖中，
: 沖繩被美軍當成了前線基地。"
: 我有點好奇，在二戰結束之初到國民黨內戰失敗遷至台灣之際，
: 美國真的寄望KMT在中國大陸圍堵蘇聯與中共的在東亞的發展嗎？
二戰剛勝利時﹐米國是期望KMT成為美國在東亞地區的得力盟友﹐壓
制日本的再興﹐和牽制（並非圍堵﹗）蘇聯在遠東的發展。
剛勝利時﹐蘇美之間有矛盾﹐但還未發展到冷戰的地步﹐美國是希望
國府在遠東和蘇聯既合作又牽制﹐爭取把蘇聯限制在雅爾塔體系內。
: 以我對中國近代史粗淺的瞭解，
: 美國似乎一度對延安政府寄予厚望，
: 認為中共不會走蘇聯的路子，而是認真要發展民主，
: 然後不斷調停國共衝突，
美國調停國共沖突﹐部分因素也是一方面希望能借此穩住蘇聯﹐一方面
和蘇聯爭奪在中國的話語權。
至於延安﹐美國在華官員的部分人有幻想﹐但一則延安方面表示我們
才不是什麼農民黨我們就是共產黨﹐一則華府方面已經確定要扶蔣為主。
調停國共沖突﹐是當時美國希望在中國能有一個聯合政府﹐來順應他
和蘇聯既合作又對抗的宏觀關系。
: 結果越調中共越強，國民黨越弱，
: 因為美國對腐敗國民黨政權的失望，
: 對國民黨也沒有太多在軍事上的實質支持，
: 最終國民黨在中國一敗塗地，
: 而是到了韓戰開始後，
: 美國始瞭解中共的本質，
: 才開始反共，
扶持日本﹐是1947年國府出現各種衰竭現象（司徒雷登和各類駐華人員打
的小報告告黑狀:P ）﹐華府人士認識到國府不堪重任﹐所以在48年間增加
扶持日本的力度。
了解中共反美本質﹐不用等到朝鮮戰爭爆發﹐沈陽領事華德案、北京美國
兵營案就夠了。所以1950年初的NSC 68號文件已經確定了反中共路線。
我以前覺得朝鮮戰爭爆發是挽救了台灣﹐妨礙了中共奪取台灣的計劃﹐但
現在看來﹐以冷戰發展的趨勢﹐如果50年朝鮮不開打﹐到中共51年按計劃進攻
台灣﹐說不定會被麥帥牽著米國軍政當局出動第七艦隊全殲中共登陸船團﹐
中共連還手都沒得還﹔朝鮮戰爭爆發讓中共在有利於自己的條件下和米國交手﹐
是幫了中共的忙也說不定……
: 並開始支持在台灣風雨飄搖的國民政府。
: 我不確定我這樣的理解正不正確，
: 但是說美國之所以大力協助日本戰後的重建，
: 是因為國民黨在中國反共的失敗，
: 因此不得不把日本的自衛能力武裝起來，
: 這樣的歸因好像有點跳得太快了？

推版主

兩韓的犧牲救了兩個中國 韓國人真是功在中國

更準確的說是金太陽救了整個中國，應該多蓋幾間紀念館XD

51年是要怎麼登陸台灣? 戎克船度黑水溝嗎?

就準備了大批機漁船...

天這麼黑風這麼大 解放軍捕魚去~

1950年1月6日﹐中英建交﹐英國是西方國家中最早承認PRC的國家﹐事實上更早一些在1949年10月﹐雙方在香港就進行了接觸﹐當時雙方準備簽的協議之一﹐就包括了PRC向英國購買二戰戰後剩余物資﹐包括登陸艦、戰鬥艦在內。當時中國準備的兩手是空軍從蘇聯引進並由蘇聯教官培訓﹐海軍從英國引進並受英國教官培訓﹐以爭取兩者在短期內都達到可形成戰力。但不久後韓戰爆發﹐雖然中國當時還沒參戰﹐但在美國壓力下﹐中英談判就終止了﹐後來韓戰結束不久﹐中英恢復談判﹐但1954年簽的協議﹐英國就僅允許向中國出口非戰略物資了。從中共建政到PRC進入聯合國的20年間﹐英國一直是中國大陸的前三大貿易國。所以若沒有韓戰﹐1951中共用英國買來的艦船開始奪取台灣離島﹐到1953年左右登陸台灣並不是不可能的想象。（當然前提是美國依然跟1950初一樣不協防台灣﹐反正假設韓戰沒爆發嘛）。

我的觀點是中共反美是政治需要，不是其本質

cale的說法太異想天開 你要送多少軍隊登岸? 需要多少艦船?你能跟英國買多少? 要送10萬登陸台灣要多少艦船要不要算一下買個船就想登陸 那諾曼地大費周章準備什麼?何況10萬恐怕也不夠吧 台灣這麼小可擠了60萬黨軍阿

這是真實歷史﹐不是異想天開。1950年初制定的1951年進攻本島的作戰計劃﹐共軍動用的兵力是12個軍50萬兵力。由於1950年初時國軍士氣低落而且美國尚未援台﹐考慮的作戰對象是50萬國軍+日本“志願兵”﹐由蘇聯提供了1.5億美元海軍裝備﹐另外跟英國當時談好了的第一筆交易是2艘大於重慶號的巡洋艦﹐以及其他驅逐艦、掃雷艦等一批。後來韓戰爆發﹐合同取消﹐巡洋艦跟驅逐艦沒拿到手﹐中共從英國手中拿到的僅48艘船。諾曼底大費周章的一個原因是德國有遠遠高於國軍的反登陸準備以及作戰裝備...而國軍當時海軍四分之一已經投共﹐剩下還很多軍心未定又沒美援﹐如果不是韓戰爆發讓美國援助台灣+英國不援助中國+蘇聯的援助迅速改換成適於朝鮮作戰的陸軍裝備...真的1951年中共湊夠攻台計劃中的20萬噸船艦也不意外。XD

那就要寄望神風保佑台灣了

面對戰意堅強的敵人登陸作戰很難不等於行政登陸很難這一點要搞清楚...大陸在被共產黨拿去時又不是只有草船可以插箭..不過51年蔣軍應該還沒垮（假設沒美援的話），多等一年靠譜點。不過反正史實上1950年中事情就變了就算上大陸帶過去的東西，幾百萬人口的農業島撐不起60萬軍隊幾年的要多少袋米糖才夠蔣軍那八大隊的軍機飛一個月啊...蔣軍又無能，從沒發現葛超智說的，日本人留在台灣的30億美金資產。怎打怎算，1952年就該垮了

30億XXD

1950年1月就變了﹐NSC58號文件……

1951年打中共渡海船隻只是第七艦隊一碟小菜 渡海登台真的不太可能

第七艦隊台灣開的喔？此外一個第七艦隊也穩不住台灣的60萬大軍台灣本土有足夠的美帝皇協軍是必要的我還是覺得，美國內部的政策討論歸政策討論，實際交上火跟只是在那邊斜眼看還是有差距的，韓戰爆發了中共就是事實上的敵人，敵人的敵人：台灣蔣軍當然就值得更進一步的扶持，如果還只是隔海互看，美國對台灣的援助可能就繼續止於ooxx方案有幾億美金可用這種程度熱戰不爆發，就沒有媒體版面畢竟