Re: [抒發] 與惡

作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 12:45:48
聽到慕慕想討論死刑這部分
我也來分享一下我所知道的
但主要的重點不在於為甚麼人會犯罪
而是討論以現階段來說,為甚麼我們社會需要死刑
是的,是現階段
我想大家的終極目標一定都是安穩和平的社會
到了那個時候,自然不需要死刑
我們先進入正題
死刑,也就是直接剝奪犯罪者的生存權
達到以下目的(此為列舉最簡單的,目前我只想的到這些)
1. 維護社會風氣穩定
2. 強調刑法的公權力和執行力
3. 減少監獄中的人數
4. 維持公平正義
5. 亂世用重典,因此必須存在最高刑罰
然而,以上4點聽起來是合理的
(抱歉我認為第5點不合理,但最多人說)
但也有許多不合理的地方
我們來探討現在的狀況
1. 維護社會風氣穩定
最近有名的例子應該就是鄭捷的捷運砍人事件
鄭捷的死刑比其他人受刑人還快
就是因為這起事件引起了社會強烈的不安
"為甚麼這種人不去死?"
"這樣的人最後被放了出來,仍然是社會的隱憂"
也就因為這樣,鄭捷自己也願意放棄生命(?)
所以被判定無教化之可能
>>> 優點: 快速弭平社會不安,維持社會穩定
>>> 缺點: 直接否定受刑人可教化的可能性
2. 強調刑法的公權力和執行力
當刑法的構成要件該當時,必須依法執行
讓死刑合法並且有正當性
>>> 優點:確認刑法具有效力,並且依條例完整執行
>>> 缺點:(1)若刑法條例錯誤,惡法亦法
(2)檢調查證過程有匹漏或疏失,無法彌補這個失誤
3. 減少監獄容納人數
目前監獄處在一個超額收容的情況
這也是我最想讓大家知道的ㄧ件事
什麼是超額收容?
簡單比喻就是一個監獄=杯子,水=犯人快滿出來
什麼程度叫滿出來?
假如一間牢房只能容納4個犯人
我們的牢房目前是擠到8個~10個的程度
這樣的情況下,最可怕的是什麼?
除了衛生條件變差,最可怕的是監獄暴動
也因此在馬英九擔任法務部長的時期
批准了監獄裡的牢友能夠抽菸等其他開放的項目
(所以待過監獄的人大多都支持馬英九)
為了舒緩他們的情緒以及減少紛爭跟不滿
自然就不會有監獄暴動
目前無法增加監獄的數量(誰要住在監獄附近)
也沒辦法減少犯罪人的數量
執行死刑可以快速減少犯人並且符合社會期待(?)
>>> 優點: 減少超額收容的問題
>>> 缺點: 超額收容的問題
並不能構成快速執行死刑
並且執行數量過多的正當性
4. 維持公平正義
為了對受難者的家屬一個交代
>>>優點: 雖然無法完全消除受難者家屬的傷痛
但可以阻止加害者繼續增加受難者
>>>缺點: 參考舊時漢摩拉比法典: 以眼還眼
漢摩拉比法典的詬病大家可以去查一下
這裡不贅述
5. 亂世用重典,存在最高刑罰並且執行
同慕慕說的起到的效用可以嚇阻犯罪
但是 問題不是在於處理了2~3個
而是 這麼做真的有用嗎?
因為小的修過犯罪心理學,
加上本人為老師認證
"超危險的智慧犯" 等級~ (有點想哭就是惹嗚嗚
我可以直接跟你說我的想法
嚇阻? 一點用也沒有喔?
如果我今天殺了一個人,背判了死刑
這代表一件事......
我沒有顧慮了(笑
殺一個也是死刑,殺十個人也是死刑
反正都要死了,我幹嘛不多殺幾個 :D
這種嚇阻的方式,只能防的了好人
害怕的是善良的老百姓,而不是想殺人的人
順帶一提,鄭捷也是這樣的想法喔?
因為他自己不敢自殺,打算被判死刑
怕殺一個不夠,所以多殺幾個
給大家參考一下
>>> 優點: 快速產除社會不允許存在的份子
>>> 缺點: (1) 無法真正有效減少重大刑案發生率
(2) 過於強化公權力,似白色恐怖
(補充:鄭捷犯行前已存在死刑,所以嚇阻效果等於零,也可以說死刑激化了鄭捷殺人的
意圖)
以上是我想到就打的文章內容
有興趣的人可以查一下法典之類的
整理一下重點
事實就是我們的監獄無法在收容更多犯人
你看判刑的不夠重,關著的人很快就被放出來就知道了
法官判刑的時候除了依法源判
實際上還要考慮這~~~多喔?
監獄的功能目前有兩個方向
1. 矯正
2. 處罰
目前處罰的性質遠大於矯正
也因此大多數的更生人出來後犯罪的可能性也很高
真正能降低犯罪率,還是得透過教育跟社會風氣
我們的教育?
呵呵 不好說
只能希望大家都做個溫柔善良的人
其實還有很多想說的
但是這一篇會變的太長
我只是簡單的說明一下
為甚麼死刑存在
為甚麼有人支持,有人反對
所謂的正義到底是什麼?
同理心要用在加害者、被害者、執法者身上?
與惡這一部是激起人民思考的ㄧ部好劇
面對大家都想逃避的問題
重點不在於你的決定到底是不是"絕對正確"
而是綜合考量下,你會發現你的答案是不正確的
最妙的是,你也講不出正確答案
就像有名的火車問題一樣
無論哪個選擇 你都沒有錯
但是 你也沒有對
只是給大家一個思考空間
這種時候,才會有所謂真正的同理心出現
來午休 wwwwww
還有,我不敢殺人,拜託不要怕我嗚嗚嗚
作者: ilovenacy (我愛南西><)   2019-04-29 12:50:00
我全都看完了 蘇姐如果你以後要進行大規模智慧犯罪的話請帶上我 我們可以一起玩命關頭
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 12:52:00
我覺得我好像在寫報告...小南西~還是不要出現這種大規模智慧犯罪啦w我最厲害的地方不是超高智慧犯...by鑑識老師= =
作者: attack2000 (柏修斯)   2019-04-29 12:54:00
我比較想知道超危險的智慧犯是怎麼測出來的?要不然蘇蘇最厲害的地方是哪裡?
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 13:00:00
乾我沒午休到 不管 瞇一下嗚嗚嗚
作者: attack2000 (柏修斯)   2019-04-29 13:01:00
問一下喔?智慧犯是類似莫里亞帝那種人嗎?
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 13:04:00
以監獄定義的智慧犯很簡單:詐騙就可以算是智慧犯
作者: ilovenacy (我愛南西><)   2019-04-29 13:04:00
想被蘇姐上銬帶回警局訓話~><
作者: hungsung (脆瓜)   2019-04-29 13:06:00
學到一課了
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 13:06:00
但看福爾摩斯電影,嗯 ,大概是那樣
作者: aaa870378 (Mumu)   2019-04-29 14:01:00
蘇蘇說得超棒!順帶一提 上次我去參觀監獄的時候我記得一間牢房大概擠了15人左右的樣子(? 總之現在監獄基本上都是超載狀態我都懶得打那麼多XDD超懶,蘇蘇厲害XDDD
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 14:09:00
無論是哪一方,我都覺得講的太理想化了現實就是空間不夠、犯人不斷增加,短期、中期、長期方案是什麼? 嘴巴講講都很簡單啊?抗議死刑的人,要怎麼增加收容空間? 教化可不是一兩天事執行死刑的正當程序還有冤案到底怎麼處理?鄭捷的處理太快,另外死刑不能解決根本問題以目前的情況,我必須得支持死刑= =
作者: aaa870378 (Mumu)   2019-04-29 14:22:00
我是覺得理論之所以叫做理論,就是因為他只是理性上的推理而已,能不能100%執行就是另一回事了,現實就是這個社會是多變的,不可能會有一套能夠制約整個社會的法,那只是一個理想而已。我們能做到的就是跟著社會的演進而不斷做更完善的改革。至於死刑,我是覺得若是不廢除,那司法便應該做到不受輿論影響,如蘇蘇所說,應符合正當程序原則,並且做到司法獨立。若是將來被廢除了,也應有另一配套措施。
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 14:23:00
雖然我是學理的,但我更重視執行面
作者: aaa870378 (Mumu)   2019-04-29 14:31:00
我以後應該會走實務,理論不適合我XD
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 14:31:00
社會風氣會改變,但法律是我們道德最低的底線我們的法律現在是有錢判生,沒錢判死= =不然一堆有錢的無良商人早該死一死了看著那些該死的還沒死,這才是死刑最大的問題因為這建立在一套不公平的司法系統之上= =
作者: fattyfatty (小胖子)   2019-04-29 14:35:00
我自己支持死刑 但也覺得鄭捷執行的太快
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 14:35:00
執行面也有很辛苦的地方唷.... 你要做好準備
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2019-04-29 14:37:00
我心目中最理想能代替死刑的是終身血汗人力資源,不過大概會有人權爭議~ˊ-ˋ~
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 14:40:00
ray你比較提昌處罰,而不是矯正(?
作者: fattyfatty (小胖子)   2019-04-29 14:58:00
我支持死刑 但也不是要直接讓人死 更不是要每個人都判死 我會希望受刑人研究完其原因後 對自己的生命會珍惜的時候再處死 對於那種找死而殺人的 讓他生不如死.當然對有些理性的人來說 我的言論很可怕._.
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 15:16:00
飛踢是斗S(筆記
作者: fattyfatty (小胖子)   2019-04-29 15:19:00
然後強姦兒童唯一死刑。
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-29 15:45:00
這我支持= =
作者: lazybr (懶人)   2019-04-29 16:02:00
與其廢死刑不如廢刑法,然後另外立一部矯正法,徹底把矯正落實在教育作奸犯科的人身上,而不是利用殺人犯來作廢死大秀。連殺人都能矯正,偷竊吸毒強盜傷害沒道理不能矯正,但是罪太輕沒有關注度,就被法匠人們刻意忽視,判坐牢幾年了事,更不用說要如何去進行個別矯正教育。
作者: enuj (斷捨離,成長)   2019-04-29 16:19:00
中午推完綠包的文後,我腦子浮現的是電視畫面,車廂一位西裝革履男子倒臥被馬賽克,印象中,他小我一些,成大畢,當天參與活動或面試之類,畫面停留在我腦子,就印上去了,後來上班很忙,我再也沒有關注過北捷新聞,連某人伏法...我還是過一個月才知道。要說的是,我只大那名成大生幾歲...知道剛要出社會工作那種期待感...那天,卻是他人生最後一天,我今天思考,如果他是我弟弟?如果他是我兒子?要怎麼面對一個文質彬彬的兒子遭逢這樣的劫難,在血泊裡…用哪種角度去同理無差別傷害?說真的,我無法…(我不支持廢不廢死...光原諒都很難)
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2019-04-29 16:19:00
我說終生血汗是有點誇張,不過我傾向的就像上面說的一技之長,對於沒有求生技能,例如入獄前專門圍事的,培養他們真正有價值的職業技能,而不是寫書法做做勞作之類,不是貶低,但那種東西在目前社會上的確不足以求生之前看美國有一個Titan CNC的公司,老闆與當地監獄合作,在監獄裡開設CNC工廠,培訓裡面的受刑人,讓他們學習數控程式的技術,這是真的在外面很正當也有實際價值的技能,當受刑人出獄後,他們有一份可以抬頭挺胸跟別人侃侃而談的工作,CNC的工作薪資水準也算是中等,不至於讓他們必須走回鋌而走險獲利的老路而我覺得當一個人有和普通人一樣正常生活、工作,自然而然會影響到他們心理狀態,他們不會覺得沒自信,不會覺得在社會是邊緣人,讓他們真正能重新融入社會與一般人相處,我覺得這才是真正的矯正吧(不過我是不太喜歡矯正這詞,什麼才是正,人又不是電子零件有一個標準可以最佳化)上面只是一個例子,政府可以主動與各個企業合作,幫這些受刑人找到生活的價值,小弟自己也在做CNC這行,早就聽聞許多公司因為沒本國人做,開始找一堆外勞來培養當作技術人員,雖然是常態加班,但薪資也不低,我就想監獄裡一堆好手好腳的人力在那邊不用,結果去找外勞,是不是有點太奇怪小弟才疏學淺,提個想法給大家見笑
作者: a8715438 (死胖子)   2019-04-29 16:24:00
鞭刑,您認為呢?
作者: enuj (斷捨離,成長)   2019-04-29 16:24:00
再來,有些人是虐殺...虐殺根本凌遲...假設可教化?社會願意付多少時間.空間.成本來教化?如何精確教化的效果?質跟量怎麼操作.怎麼測量?
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2019-04-29 16:25:00
虐殺可能要檢查有沒有精神病吧,有的可能是對個人一時仇恨義憤之下這麼做
作者: enuj (斷捨離,成長)   2019-04-29 16:32:00
最後,我一個很熟的阿姨...她兒子當憲兵時舉槍...接近50歲喪子,唯一獨生子,她先生瘋也似的持續要她人工受孕流掉好幾個嬰靈...全家愁雲慘霧25年,問錢?阿姨超級有錢...但是全家從姨丈.阿姨.表姐全部的人20年來沒有開懷笑容過...假如自傷給家人這麼大陰霾,何況是受害者家屬??? 我阿姨跟姨丈兩位到過世前都無法化解的遺憾...原諒哪有那麼簡單?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2019-04-29 17:35:00
這篇真棒
作者: Jenny0725 (Jenny瑄)   2019-04-29 23:20:00
唉,最主要還是教育啦………
作者: susna80 (胖丁)   2019-04-30 00:52:00
但這才是最難的

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