Re: [討論] 另類外島庫存思維

作者: afv (魁羽)   2023-03-02 10:33:52
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 部份人對金馬的防禦工事有過份的幻想,進而認為金馬能對共軍造成威脅
: 不談什麼民心士氣,就單論工事和陣地
: 金門可能還有一點點用,但也不大
: 馬祖基本上不但防守上沒有屁用,開戰就是死路一條,對中國更沒有任何威脅性
: 首先要知道的是,金馬的防禦陣地都是基於二戰時的思考
: 金門現在的防禦由白團1958年後指導修築
: 在823砲戰時還沒有這些東西
: 但是那也是基於當年砲兵還沒有那麼準那麼遠的年代的想法
: 不要說現在了,在當年富田直亮(白鴻亮,白團團長)
: 就說國軍砲兵規畫沒有太大作用,精神意義>實質
: https://imgur.com/lao8qQ8
: 白團認為,金防部對於陣地構築已經相當落實
: 且經過長期的戰場經營砲兵也已同時完成地下化。
: 因此,「為砲戰而砲戰」的運用思維所達成的效果,已逐漸由
: 「物理價值偏向於精神意義,至多只能振奮我軍士氣,打擊共軍戰志而已。」
: 60多年前金防部的規劃就已經被打問號了
以這段白團意見來說,當年國軍砲兵地下化抗砲擊,對岸的共軍砲兵同時也做一樣措施來
保存戰力,那反砲兵(為砲戰而砲戰)失去意義是雙向的:雙方砲兵都在地下化抗炸砲堡
中發砲打對方砲堡,效果是雙方都在浪費砲彈打地球。
既然金門原定的反砲戰目標因對岸砲兵地下化失效,那砲兵重心在白團眼中,就轉向反登
陸一事:金門砲兵目標應該是砸金門的灘頭,就像二戰日軍在硫磺島跟沖繩那樣,砲兵專
心砸登陸的美軍。
至於Peterlee97 提到的送長程飛彈火箭系統到金馬,壓制福建機場港口,在現在精準導
引砲彈跟監偵技術進步下,金門舊有的坑道系統就要有對應的升級,例如更多隱藏備用射
口陣地,搶修搶通射口的能力等,才能保存這些長程飛彈火箭系統並發揮作用,至於原有
的舊式身管火砲,就依白團意見以反登陸為主。
: 回到馬祖,因為當年火砲的射程短,準度不夠
: 馬祖的規劃比金門還不如,以南竿來說全島01-99共99個據點,
: 各區由一個主據點帶分據點,重點在反登陸,同時由西到東設立三到五個阻火牆
: 當年根本沒有想過有一天共軍會有砲兵能打到馬祖
: 所以除了主坑道外,各營區大多只是水泥(無鋼筋)房子
: 主坑道很小又短,只能供防衛部本部使用
: 北海坑道計劃,在莒光花很多錢,但根本沒蓋
: 南竿一開始就設計錯誤,挖完才發現不能用
: 除了四大金鋼和火箭連外沒有能打到中國的火砲
: 就算能打,目標在中國內陸也無法觀測,只能打個開心
: 最後就是坑道要有戰力,不是只有頂部抗炸
: 還要有空氣防毒系統/防爆門/防火系統/對外作戰武器及通路
: 沒有這些,坑道就只是墓地,因為現代的砲兵除了高爆外還有其他彈種
: 說更白的是人家在你坑道口燒點草,都能弄死你的話,這種坑道有什麼用?
就坑道系統要隨著武器發展改進升級,維持其保存戰力的能力
: 至於170說的沒什麼問題啊,他說的和白團當年說的完全相合
: 當年白團就說國軍規劃有問題,只是國防部不認同而已,認為不需要屯儲那麼多
: 除了上述五項外,白團在兩次的視察中,尚提出有關於增加後勤屯儲、
: 戰地政務、培養官兵「各自為戰」精神及加強幹部「獨斷專行」能力等方面的具體建議

: 在後勤方面,白團建議第一類補給品(糧秣)必須屯儲180日份,
: 以降低國軍在補給過程中,運輸部隊的損耗。
: 另外,關於第五類補給品,白團提醒金防部,切勿被美軍所計算的「日份」所眩惑。
: 以當時彈藥量屯儲的計算,輕兵器90日份,重兵器60日份,
: 乍聽之下似頗為充足,但實際上依照美軍計算標準,步槍每日僅20發,榴砲每日僅45發

: 以此屯量換算使用時間,輕兵器尚不足支持一小時,榴彈亦不過支持一日夜而已。
: https://imgur.com/4RTb6qs
: 另外外島戰備飲用水都是由工兵組購買發給各據點
: 每人每天一瓶大瓶1000CC的有15天,只是平時不喝
: 另外南竿給水排還有海淡機車,食物也是有15天存量,除了大米還有軍魚軍肉軍菜等
: 30年前光罐頭就有20種以上,連下酒的小魚花生都有軍罐
: 現在金馬實際上有沒有用,有駐軍就有實際領土佔有的意義啊
: 但能對中國造成多少危害,大家自己理解吧
傳統圍城戰,從春秋戰國到現在不變的重點:有足夠物資長期撐著,撐到解圍或孤城價值
用盡。
: 至於要金馬人來守金馬,國軍都給金馬人優先?
: 當年除了國軍外,金馬還有自衛隊(最接近現在很多人想要的民兵)
: 還有基幹隊和自強隊,現在先不提金馬人民還會不會想組基幹隊和自強隊?
: 可以看看當年不想要金馬自行武裝的理由是什麼?
: 構想不切實際金馬各島面積狹小,無敵後游擊作戰的迴旋空間;
: 人口有限、彼此相熟,也無長期掩蔽潛伏的條件。
: 金馬人大家都很熟啦,如果真的被佔領,你還想替台灣政府作事?
: 全世界都會出來指證你,把你全家掛路燈不要出來害人的概念
: 四十年前就認為不可行的東西,現在能不能推動?
我是覺得局勢緊張之際(例如共軍機艦部隊物資開始集結)就要把外島非戰鬥人員撤到本
島,這樣也可減少外島儲備物資消耗。
作者: patrickleeee (派脆)   2023-03-02 11:24:00
事實上就是金馬的重要性降低 因為都易攻難守光選一個反佈雷車的民意代表 老實說 沒辦法護航阿

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