※ 引述《nifa (沒有人)》之銘言
: 不好意思,沒有要戰,也不想幫中國手機洗白
: 但是,猶記得幾年前
: 華為手機用一樣的方法"P"出月亮細節的時候
: 板上的說法幾乎是一面倒的嘲笑跟諷刺
: 為什麼今天變成三星,很多人的態度就不一樣了?
: 現在在板上搜尋"月亮",
: 還能看到 2019 那時候的一串嘲笑文
: 講白了,在我看來
: 今天三星就是跟華為幹了一樣的事
: 還慢了四年!XDD
開頭說沒有要戰的,通常是來戰的。
用disp連結
https://disp.cc/b/MobileComm/dbbM
對現在這些討論沒什麼興趣
我好奇的是這些話題兩年前就吵過一輪
怎麼今年還會吵這些
那是不是等到S25的時候,又可以吵一輪月亮
怎麼手機板可以2023幹的事情跟2021年一樣?
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-16 16:28:00因為愛
作者:
rinppi (邊緣魯)
2023-03-16 16:29:00對啊 之前吵過了XD
作者:
rinppi (邊緣魯)
2023-03-16 16:31:00索尼三星華碩等等所有手機每年都有東西都可以拿出來再吵一次意外嗎
詐騙集團被抓去關一次 出來繼續重操舊業不用再抓嗎?
作者:
m8403051 (大吉嶺紅茶)
2023-03-16 16:36:00不管啦, 拍出來跟眼睛看到的不一樣就是 P 圖啦!!
作者: kkagq 2023-03-16 16:36:00
之前沒有抓到關鍵證據,三星都還可以嚇扯,這隻是質量優化,這次很明顯的被抓到就是無中生有,賴不掉了
作者: mimebaby (永強) 2023-03-16 16:36:00
不就是月亮專用濾鏡嗎 哪有什麼好吵的
作者:
rz759 (rz)
2023-03-16 16:38:00第一句滿認同的xDDD 會刻意回一篇質疑文就是要戰
作者:
Annex (安妮)
2023-03-16 16:42:00可能這次S23都換台GG,找不到可以酸的點,就把以前的文拿出來繼續戰,吃飽太閒的邊緣人想要獲得他人認同吧?我相信2025會把今年的事再搬出來吵 XD
作者:
Kismeter (Kismeter)
2023-03-16 16:50:00找不到酸點喔,算了,懶得吐槽了,你們開心就好
作者:
SkyPlus (Sky)
2023-03-16 17:04:00談到蘋果 lightning 就可以每年吵?
作者:
JH10 (貝貝)
2023-03-16 17:05:00@SkyPlus 這個連拿蘋果手機的都會吵了XD
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:06:00這篇就是我想要連結的外媒,之前的input mag(inverse),講得很清楚有人的關鍵證據還再貼圖,我看了也是笑笑
作者: square4 (卡哇伊) 2023-03-16 17:10:00
也沒有說不能解拜耳和後處理,不少人希望旗艦疊圖對齊降噪就能拍月亮,用ai語義分割標識出月亮後再增加細節之類的,應該讓消費者知道這可能不完全是高倍變焦的功勞,或許中低階引入算法也能做到
我建議直接拉蘋果下戰場,沒有100X長焦,如果之後拍月亮是糊的還能罵、如果之後拍月亮是清晰的也能罵,在這裡罵蘋果就是絕對的正確言論
@f大 若你是說這篇他並沒有翻遍程式碼吧(inverse我簡單搜尋還沒搜到)
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:38:00他是找相機的apk,抱歉他不是整個程式我記錯了確定相機功能沒有內建“圖庫”原文作者跟Max Weinbach 確認過
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:45:00所以你能夠從其他地方找到圖庫嗎,歡迎分享==
不用找阿 無中生有結果就很明顯一開始也是你說翻遍程式碼的 結果是假消息?
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:47:00不是強調貼圖庫嗎?現在改了喔?所以說圖庫呢?
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:48:00你可以去翻編碼啊,沒有反對你
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:49:00你找出來手機裏的圖庫,有的話有應該不難發現,連Reddit都挖不出來圖庫,你去找
作者:
aspeter (Tom)
2023-03-16 17:50:00中低階應該也不一定,月亮=高倍率優良影像*AI算法修正
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:50:00不是圖庫,卻是貼圖?你的邏輯我跟不上所以哪裡有貼圖可以貼啦
做這種事本來就不會放在手機一般找的到的圖庫讓人抓XD
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:53:00不可能從S21到S23沒人挖得出貼圖在哪吧?
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:54:00不是手機的圖庫、也不是相機的apk,到底還會在哪
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:55:00你要不要支援一下,也許你找得到
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 17:55:00不懂在吵什麼。都說是AI了,怎還會有圖庫。那個叫模型。都說是AI了,一定得有模型,不然訓練的東西放哪?AI又不
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:56:00有人很堅持是貼圖== 貼圖的容量不知道要多大
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 17:56:00是只是參數設定而已。另外放網路也可以,不過模型其實不用多大容量,自己看看lora,有些人訓練144mb,也有人36mb
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 17:57:00就有小模型了。
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:57:00訓練跟貼圖又要畫等號了嗎?好哦
哪來圖庫啦,這類模型就是學會了給模糊照片當input怎麼產出高解析的而已,訓練完就不用圖庫了= =
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 17:58:00你不同角度,不同高度,都要有貼圖,還是你以為幾張可以貼就好了有人說不是靠訓練嗎?不要插進來==
google一下超解析模型讀個科普文沒那麼難吧,貼圖反而更複雜好不好
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 17:59:00重點是模型一定會有,扯到AI就有。討論這根本沒意義。
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 18:00:00所以就是靠ai運算啊,但是有人一直搞不懂,一直要說貼圖
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 18:00:00不管你們討論是什麼,反正一定會有訓練的模型把圖形做出
作者:
rinppi (邊緣魯)
2023-03-16 18:01:00AI訓練完他就會自己繪出來了 還要貼圖幹嘛
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 18:01:00月亮會因為緯度不同而旋轉,只是我們同一個位置看的面一樣的
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 18:02:00都用AI了,角度什麼都不是問題啦。15張不同的照片丟lora
作者:
rinppi (邊緣魯)
2023-03-16 18:02:00都是無中生有的東西,我也不知道為什麼要辯解這個那個
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 18:02:00你的意思是緯度不同也要不同貼圖嗎?
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 18:03:00訓練出來的我同意啊,只是不懂有些人硬是要貼圖
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 18:03:00所以我說到底怎上去也不重要,反正都是"生成"出來的。我看到人頭被當成月球紋路後,就知道這不是單純"修圖",修
作者:
rinppi (邊緣魯)
2023-03-16 18:04:00幹嘛那麼糾結是不是貼圖
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 18:04:00꼠 \ _ ( ツ ) _ /
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 18:04:00圖一般不具備"融合"的能力。所以比起照片,我更傾向這是
作者:
rinppi (邊緣魯)
2023-03-16 18:05:00早期月亮模式都是靠圖庫數據去拼拼補補啦 就是東找西找東貼西貼
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 18:05:00圖畫,但討論圖庫什麼就沒意義。
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 18:05:00就還是有人堅持跟華為一樣,還說不是幫華為洗白
作者: square4 (卡哇伊) 2023-03-16 18:06:00
大概脫殼翻遍代碼都找不到,像谷歌魔法橡皮擦,相簿肯定沒有擦除物體後面背景的貼圖,透過訓練ai在不影響語義的情況下補齊缺失的資訊
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 18:07:00實際上橡皮擦之後的照片,你也很難說是"照片"了。一般都會留存底稿,用照片去做修正。像luminar產生出來的天空,早就算合成的一種,他用AI幫你搞定介面問題。
作者:
maria001 (maria)
2023-03-16 18:09:00這年頭拍照早就有演算法畫出的部分,看看DXO測偽像比較嚴重的例子,多不是光學問題造成的而是演算法算錯產生的
作者:
desanz (Jmi)
2023-03-16 18:34:00有什麼好內戰的 等iOS搞這個再來戰
我也不是來戰的但為何討論過的事情不能再討論?你三星今天如果再爆炸,難道你要出來說之前爆過了你們現在是在大驚小怪什麼?
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-16 18:54:00如果會爆炸你再來討論吧
作者:
aspeter (Tom)
2023-03-16 19:01:00確實大驚小怪 哪個月亮不是這樣拍
作者:
aspeter (Tom)
2023-03-16 20:55:00還以為本來不存在,把月亮弄模糊在來說你能拍出月亮是犯規?
作者:
OforU (待)
2023-03-16 21:05:00不是犯規 無中生有就是貼圖啊XD
作者:
p40403 (石頭)
2023-03-16 21:05:00某品牌賣34888,預購可能不太好不然問一下NV的DLSS圖庫在哪?
吵了3年,三星終於承認是P圖了,真是可喜可賀,也真是臉皮夠厚只有星粉還在對主子不離不棄瘋狂護航XD
作者:
kimmj (艾倫)
2023-03-17 00:28:00對嘛 就記得以前就吵過了啊
作者:
aspeter (Tom)
2023-03-17 01:13:00先不說AI算法問題,拿本來是月亮的東西拍成月亮很正常吧
作者:
trywish (一一二)
2023-03-17 01:31:00重點就是那個拍,如果今天是生成月亮就正常。今天你自拍,怎拍都是鄧麗君的臉,你說這樣正常嗎?你的臉和鄧麗君的臉,都是人類的臉不是?以AI來說,既然是人的臉,那拍完生成一張人類的臉,合理。今天把照片弄糊,結果拍出來的照片不是照片,這是不是正常的事情,就看你如何定義拍照這件事。
作者:
aspeter (Tom)
2023-03-17 01:54:00對AI來說最擅長就是把照片弄清楚照片被你故意弄糊幫你返回原貌就是AI擅長做的事
作者:
trywish (一一二)
2023-03-17 02:15:00那都是定義,如果只給鄧麗君的臉去訓練AI,那AI自然不會生出你的臉,沒有資料。所以把你不管清楚或不清楚的臉都還原成鄧麗君的臉,這就AI做的事。你能不能接受就又是另一回事。畢竟這樣玩,拍出來的照片已經不叫照片了,但是以趣味性來說絕對沒問題,怎拍都是美女相機,這噱頭不錯吧?不管是1x,10x,100x,500x。都能清楚拍到人臉。
作者:
OforU (待)
2023-03-17 02:44:00無中生有 怎麼會是原貌XD 連中文都要重新定義了嗎
作者:
JH10 (貝貝)
2023-03-17 07:31:00所以弄糊的月亮就不是月亮?一開始相機介紹就有寫到AI場景辨識,會做優化的動作,如果一開始是像某牌說真實月亮才是騙人吧?
120樓,發生再來討論沒錯,所以今天沒人在討論爆炸,而是在討論三星月亮模式啊,很難懂嗎 XD
作者:
maria001 (maria)
2023-03-17 09:41:00拿計算攝影當道的手機討論拍照的定義是不是搞錯了什麼
作者: tranquilmare 2023-03-17 09:51:00
做假過個幾年就不能罵啊 可憐啊
即使是計算攝影 目前照相無中生有就不是正常的價值觀啦
作者:
rinppi (邊緣魯)
2023-03-17 10:05:00現在AI做的都能直接產出一張完整的圖了 產一張月亮沒什麼問題啦
作者:
maria001 (maria)
2023-03-17 10:19:00AI判斷那裡應該有只是成像缺損所以補上,演算法介入強度的問題
作者: RONC (RONC) 2023-03-17 12:58:00
實際上只要GPS和時間有資料就能算出當下的月相和月球表面剩下的就剩白平衡了
作者:
aspeter (Tom)
2023-03-17 13:01:00最大的問題是有人覺得模糊的月亮不是月亮哪來無中生有,重拍就只是把模糊的月亮變清楚月亮重頭到尾都是月亮,並不是你說假的就假的觀念上已有偏見,你當然怎麼看都會認為假
根據不夠清楚的照片 補出一張比較清楚的照片 這樣就會變真的?
作者:
maria001 (maria)
2023-03-17 14:56:00google的face unblur不就示範了什麼就做優秀的無中生有,三星這個應該算玩過頭吧
作者:
trywish (一一二)
2023-03-17 18:45:00模糊的月亮是月亮,模糊的窗戶是文字,某人認為這是攝影,那也沒啥好說的。畢竟某人對照片的想法就是key關鍵字,讓AI生成的圖片就是照片。這種和大眾認知,為了留下當下的影片,刻意想辦法將光學以數位方式留存這種認知差很大反正開心就好,未來手機也不用相機了,隨便key幾個關鍵字生成一張圖,這就是"攝影"。例如:自己,日本,櫻花看,連出國都不用,自己在家"拍"就有日本櫻花照,多麼強的手機不是?今天如果不是攝影,說實話沒啥問題啦,AI生圖很好玩,我也推薦大家玩。但都講那麼多了,還認為AI生圖是真的?自己買張4090玩看看吧,玩過後就知道什麼是真的,什麼是假的,可以玩得很開心喔,而且一支手機都30000多了,用的還還顯卡久,顯卡一張才60000,直接key關鍵字就能生出照片,手機隨便買支最低階A23,能打電話就夠啦。還沒顯卡久
作者:
fromia (大鵬鳥)
2023-03-17 19:06:00推薦樓上可以把ai關掉,受用無窮
作者:
trywish (一一二)
2023-03-17 19:22:00我都買dslr了,AI歸AI,出去玩靠AI根本沒意義。你今天拍照片是為了留存回憶,還是為了"製造假回憶"?如果是製造假回憶,也不用出去玩了,4090買下去,電腦前你想去哪就去哪,圖片自己生。AI有AI的用處,訓練好的話,可以讓你死掉的家人、寵物活在圖片內,但這不代表這張圖片的寵物會出現在你身旁。對了,有在玩攝影的,基本上都習慣關掉那些,含修圖,畢竟照片raw留存的資訊最多,剩下靠後製就好。AI好處是能讓你把iso寬容值提高,或修正部分抖動。不過由於時代會進步,今天你把AI抹掉的圖存著,未來的新軟體也沒輒。所以正常人拍照的確會把那些額外修正都關掉。不然jpg這類破壞的圖檔,你想修正有限度,像白平衡,raw和jpg兩者,raw能調的比較多,丟進去AI抹過基本上就沒什麼可以改的。
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-17 20:03:00作者:
aspeter (Tom)
2023-03-18 10:33:00又沒人強迫你用AI AI修月只是讓你畫面更好而已九妹拍那個笑臉直接判定失敗又沒人阻止你玩dslr AI生圖本來就是真的 不然你不要用