[問題] 哪種動作適合最大肌力 or drop set

作者: shadow329 (青椒)   2014-06-21 22:36:10
若是把動作分成
1.機械
2.槓鈴
3.啞鈴
哪種比較適合最大肌力呀?
是槓鈴>啞鈴>機械嗎?
哪種比較適合drop set阿?
還是都可以?因人而異?
作者: shadow329 (青椒)   2014-06-21 22:36:00
有點不太知道在問甚麼@@不知道有沒有人聽得懂...
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-21 22:39:00
答案是你的目標 訓練的gas理論 即是適應適應的動作 只有它本身才是自身最完整的模擬器如果目的是有運用到臨場反應去應對的動作 那機械自然較不適因為它的操作太受限啞鈴又比槓鈴自由 像你用槓鈴做MP肩推 手肘會外展 但實際上不管你是拿球 或是把小狗狗玩飛高高 手肘自然狀態並不傾向外展 如果你的目的是要比抱狗狗飛高高 那就啞鈴比較適合力 並不等於 運動 你要想它的操作關係最大肌力 它通常是已經運用到一個PERIODIZATION的概念 應該你可能是有什麼需求 你要看你的需球 比方說籃球比賽意識到最大肌力期 你做它的原因 先問問自己
作者: shadow329 (青椒)   2014-06-21 22:49:00
OK我了解fuk大的意思!(其實我只是一般的肌肥大...><)
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-21 22:52:00
所以你是要問肌肥大?通常最大肌力就是要準備轉換爆發力的週期訓練了 所以我才問您是不是有什麼特別的目標
作者: shadow329 (青椒)   2014-06-21 22:56:00
也不是,就只是一般的重量訓練,沒有特別為了甚麼運動我想說的是,像是槓鈴,如果drop set,要換槓片就很麻煩可能就不會選槓鈴來drop set吧但是最大肌力一般會用多關節的動作吧!
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-21 23:02:00
是阿 運動表現槓鈴要鎖很久 如果有CABLE或那種固定式啞鈴 那就很適合DROP你這個是肌肥大期AA解剖適應→肌肥大→最大肌力→爆發力還有DROP SET 我猜你是要問那個增長力長是不是其實DROP SET它的生理參數 是偏耐力 也就是比較多下喔
作者: sp001164   2014-06-21 23:06:00
請問如果要肌肥大要怎麼練呢
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-21 23:07:00
它是比較刺激能量通路的衰竭 為了更長久的輸出功率 它是改進養份的輸送 但如果你能量消耗大 細胞增殖(肌纖維)的生長就會小肌肥大 那就跟SGH大上面那篇有關http://www.jappl.org/content/100/5/1647.full 這篇 可以稍微瀏覽一下它的ABSTR. 它這是講什麼? 它在比較力竭 跟 非力竭 哪個對力量增長比較好?DROP SET 次數高=RM高=力竭程度高 它這研究發現 它是對耐力(次數)的增進比較好 而力量的發展傾向比較差肌肥大通常處方是8-12RM嘛 在配合這個研究發現 我們可以看到 字打好久 像這個課表 http://ppt.cc/kFEU 它會避免一開始就"衰竭" 免得你力量馬上耗完 舉不到目標重量 就對肌力發展不良 然後最後才補上一個衰竭的挑戰但我覺得...不用太計較 就是大概就好了 它的差異並不會很顯著 你可以看研究的數據 其實沒有很大的差異 我覺得 就是放寬心練吧23:05我打錯字 不是力長 是"力量"
作者: sp001164   2014-06-21 23:20:00
太專業了,不太懂,不過還謝謝你了,我都是自己在家練啞鈴和槓鈴!
作者: searoar (暗坑大豆)   2014-06-21 23:21:00
8-12RM應該不是肌肥大吧
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-21 23:22:00
您有買訓練書嗎 其實照訓練書上就很好 我感覺現在很多訓練書 課表都是很權威的人士排得 就照那個練就好我GOOGLE一下我記錯了嗎?
作者: searoar (暗坑大豆)   2014-06-21 23:25:00
啊 我記不清楚 請忽略orz
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-21 23:26:00
http://ppt.cc/~itQ 應該是沒錯像板上很夯那本四週 它有幾個課表 就是什麼傷害預防的專家其實真的蠻有一套的 它有給你優缺點比較 看你要練哪個嘛 看那個就好了 尤其沒有要比賽
作者: shadow329 (青椒)   2014-06-21 23:30:00
fuk大講得我可以了解,但我想問問如果今天已經決定要練
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-21 23:30:00
它那個目標都講得很台 什麼帥氣走出沙攤 名子很腦包 但內容
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-21 23:31:00
都很紮實 都有很多科學化的基礎
作者: shadow329 (青椒)   2014-06-21 23:31:00
sorry斷到..
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-21 23:32:00
限制喔 它還是看你的目標取向沒有 我也斷到你 沒差我記得COMMERCE大有轉錄好多喔XD 都是講這個 內容很深就是有的 最大肌力是可以幹麻 它是直接與爆發力相關!什麼競技運動是卡在位置上比力量?沒有嘛對阿 DROP SET它就是操作的間隔要短 它是基於生物能量學如果換槓片換一分鐘 那有氧系統早就已經把能量補充完了 沒有刺激到磷酸肌酸 無氧代謝的連續挑戰所以就是除非你有兩隻槓鈴 那就沒差不然就當然拿切換得快的比較好我想去別的板逛了 其實我懂得很少我知道M大 X大都很強 他們才是專家MBDD大的文章很不錯 可以看看 會有很多收獲:)不會^^
作者: shadow329 (青椒)   2014-06-21 23:47:00
有有有!都有認真看!!!只是最近比較少看到Mbdd大的文章了
作者: powerclean (powerclean)   2014-06-22 00:03:00
最大肌力當然是槓鈴阿 你看健力比賽用啥比?
作者: kevin751021 (銀翼惡魔)   2014-06-22 00:06:00
fukyou大 磷酸訓練休息時間要長才對吧?是不是搞混了?
作者: sp001164   2014-06-22 00:38:00
太專業的討論了!
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-22 00:44:00
唔 沒有 我是指drop set中 atp←→adp 代謝系統補充的過程ATP-CP→無氧代謝→有氧代謝 DROP SET它是盡量避免氧的參與避免朝著有氧系統的平衡 當我們訓練的時候 生物能量學它市對訓練的影響 是因為肌肉組織的周圍氧氣的參與程度處於最低值 就是要把1.能量物質用掉 2.要夠急迫 這是我的意思
作者: kevin751021 (銀翼惡魔)   2014-06-22 00:50:00
但是當ATP耗盡 ADP還沒完全補充回ATP的時候 這時也無法進行下一組相同強度的訓練不是嗎?簡單來說做完一個1RM,只休息一分鐘以內不太可能再做
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-22 00:52:00
作者: kevin751021 (銀翼惡魔)   2014-06-22 00:52:00
一次1RM 這樣連續幾組下來訓練強度都會降低 就會變成
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-22 00:53:00
只要有氧氣參與 前兩個系統都會恢復 所以我才會把磷酸一起說
作者: kevin751021 (銀翼惡魔)   2014-06-22 00:53:00
在練乳酸甚至有氧了吧@@當然都會恢復,只是3P磷酸應該不會在一分鐘內完全補充
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-22 00:54:00
對 但我描述的範圍只有DROP SET對 DROP SET會偏向無氧耐力並沒有爆發力啊?我不知道有什麼問題缺氧會導致皮血管因子的增生 就是增進能量的運輸 但沒有增加瞬間輸出的功率 它的貢獻會是持久度
作者: kevin751021 (銀翼惡魔)   2014-06-22 00:56:00
沒啦 看你敘述以為你認為要用短恢復刺激磷酸肌酸系統應該是斷句問題 讓我誤解了!!
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-22 00:58:00
沒有 我應該加個符號或是連接的修飾比較好有刺激到(磷酸肌酸耗完→然後無氧代謝範疇的連續挑戰23:37我表達的不是很好 抱歉/\我覺得kevin大也是位不錯的教練 跟版主一樣 都用心 我看他們文章學到很多 原PO你有問題也可以請教他們
作者: kevin751021 (銀翼惡魔)   2014-06-22 01:19:00
你太客氣了 我亂練了快十年 算是失敗經驗的集大成(!?)
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2014-06-22 01:28:00
沒有 我並沒有在客套我只是覺得 您的epistemology蠻完整的 之前在健身房 就是有看一個教練在教 我跟朋友就是無意間有聽到內容 聽說那教練好像還哪個學校 就是他頗為自豪 不知道11幾 我是沒看在眼裡他的素養很不知道怎麼講 我覺得老師的authority跟他的epistEMOLOGY 它會是同一的我是不知道您身材好不好XD 不過國內中文的教科書 那些翻譯的專家老師們 聽說好像沒有在訓練的樣子!? 我覺得這兩回事教練不一定很壯很大隻才成功我覺得
作者: sghs53gh413 (水肥葛格)   2014-06-22 02:50:00
要看動作而定的像肩推是啞鈴比較好 胸推是槓鈴板上有大大翻譯過這文 你可以找找哦抱歉 胸推也是啞鈴比較好您搜尋 五十個 這個關鍵字就可找到了
作者: JackBaska (Baska)   2014-06-22 13:04:00
啞鈴切換速度快
作者: lovdkkkk (dk)   2014-06-22 13:17:00
個人覺得看幫你的人, 啞鈴放下拿起可以自己來機器要有人幫你換卡榫比較方便槓鈴可以不上鎖, 然後兩個人在左右幫你拆槓片也很快

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