作者:
miiac (miia)
2019-01-09 19:04:33小妹不是個咖 斗膽來po文 歡迎討論 但請巨巨們鞭小力一點 謝謝QQ
以下內容都不是我講的 我只是總結自一本討論肥胖的超級暢銷神書
為了不浪費巨巨們的時間 我先簡單說結論：
（Jason Fung認為）如果斷食會造成
表現下降、肌肉分解、大腦缺乏葡萄糖，
那人類根本無法存活到今天
這本書《肥胖大解密 The Obesity Code》
Amazon 4.7星、2,057個評價，其中84%為5★共1,733人。
https://i.imgur.com/O30gG4Z.jpg
2016年03月出版，都快三年了，目前仍在非文學類暢銷榜第#17名
https://i.imgur.com/Pr1HVvM.jpg
作者Jason Fung是加拿大知名醫師（腎臟科）、
譯者周曉慧是馬偕家醫科醫師
感覺好像很強的組合...
但中譯本很多錯字，建議等改版修正後再買。
重點節錄：
1. 肌肉分解只發生在體脂肪小於4%時
2. 如果間歇性飢餓會使新陳代謝下降，
那麼我們會沒有足夠能量去捕獵或採集食物
3. 人腦除了葡萄糖外，也可以使用酮體作為能量來源。
如果腦部無法運作，人類相對其他動物的優勢就消失了。
書中本段內容的全文有3頁整，還滿長的，我沒辦法打上來
不介意的巨巨請到Facebook觀看 https://pse.is/JASON
抱歉經過慎重考慮後，決定先不要縮圖貼上來，因為怕有著作權的顧慮
若出版社方面覺得不妥，我可以馬上直接從FB刪掉就好
延伸閱讀：
Youtube上搜尋
Dr. Jason Fung - 'Therapeutic Fasting - Solving the Two-Compartment Problem'
謝謝看完的巨巨 對於這篇分享有什麼建議請告訴我
有什麼不滿意的地方可否用箭頭不要噓 小妹心臟很小顆 QQ
作者:
chigo520 (CHIGO)
2019-01-10 10:11:00說真的你看保健什麼的每個醫生的論述會一樣？你下方推文都改說法了 原文還不改？
作者:
wj1009 (wj1009)
2019-01-09 19:12:00館長強的是身體又不是腦，為什麼要拿醫生來比...
作者:
jacky0 (養肝千日 爆在一晚)
2019-01-09 19:18:00他捐多少 蹲多重啦
作者:
ziso (ziso)
2019-01-09 19:25:00醫生有沒有健身蛤？捐多少？
作者:
andy1003 (andy1003)
2019-01-09 19:26:00醫生都不相信我也真是醉了
作者: CO2 (吸嘔吐) 2019-01-09 19:29:00
會信社會大學的 我也是笑笑啦
作者: capsuletang 2019-01-09 19:30:00
理盲館粉的腦跟他們主子一樣練成肌肉了當然信館長呀
作者: CO2 (吸嘔吐) 2019-01-09 19:30:00
你這樣信徒會崩潰
那個徵女仔可能體脂肪3% 難怪一直幫他主人說話這個名醫能斷一輩子嗎 ㄏㄚˋ
J. Fung 『糖尿病救星〉那本也可以看，都是以胰島素阻抗為出發點
作者:
xiaoyao (改變)
2019-01-09 19:32:00慢性病是吃藥控制 誰說會好？XDD
不能這樣！會婊到fitness 的一群人，不要拜託不要一直婊
作者:
cloning (南部台客)
2019-01-09 19:38:00你拿醫學比宗教一定輸的啊
慢性病吃藥不會好 笑了笑了 那請問吃什麼或不吃會好？
作者:
xiaoyao (改變)
2019-01-09 19:47:00肯德基 水準不意外啊，你還跟他認真哦XDD
作者:
xiaoyao (改變)
2019-01-09 19:51:00肌肉分解 大腦缺糖？不用到醫生等級啦，去問問生科系的朋友，教科書有學過，笑死你
作者:
xiaoyao (改變)
2019-01-09 19:56:00曾經的韓粉 勿苛責
作者:
akers ( ant)
2019-01-09 19:59:00真的不要去評論自己不懂的領域
作者:
JaronL (浪者)
2019-01-09 20:01:00我只知道我肚子餓會肚子痛
作者:
SSS0227 (卟卟卟)
2019-01-09 20:01:00ㄏㄏ 時代再走 OO要有
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2019-01-09 20:06:00小於4%才掉肌肉 怎會一堆人掉
想斷食的人就去斷啊XD 想練的人去看館長 話說酸館長的都是隔壁減肥板來的居多 酸民在這酸還不是乖乖買衣服乳清
很多沒在練的醫生 根本運動觀念落後 認為只要吃藥就能減肥了 柯p基本不做運動的 你會想跟他學健身？
作者:
phmm307 (MMorgan)
2019-01-09 20:14:00說實話如果不是每次阿館都把跟它意見不同的人說成宛如邪教怎麼會有這麼多紛爭
作者: irosehead (irosehead) 2019-01-09 20:26:00
體脂小於4%才會掉肌 這個有點不解
柯P可以一日雙塔，阿管騎那臺腳踏車...（摸下巴我不知道耶...我覺得腳踏車會斷掉4%應該就是人類最低需要的脂肪量再低會掛，所以改分解肌肉
想要破處的人就去氧氣版徵女啊XD 買你媽惡名昭彰哈哈哈哈哈哈哈哈社會大學美感
作者: iceb 2019-01-09 20:34:00
推個!
作者:
ck1158 (小鹹)
2019-01-09 20:40:00斷就對了
作者: capsuletang 2019-01-09 20:41:00
笑死 喜韓館粉居然覺得社會大學比醫師還懂生理營養學
笑死 講得一副你破處了一樣 你媽都笑了 你還是回你的減肥板討拍吧
作者:
iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿)
2019-01-09 20:52:00恩 斷食可行 餓了就吃也沒什不好 算準熱量比就好
作者: chicken3434g (翔) 2019-01-09 20:57:00
推
作者: thomaschion (老湯) 2019-01-09 20:57:00
原來買書的都是專家
作者:
xiaoyao (改變)
2019-01-09 20:58:00教科書有學過，笑死你…這句不是指原Po哦館長就欠酸啊…怎麼了嗎？某o還是去圖書館翻翻生化 生理學教科書…XDD
作者:
xiaoyao (改變)
2019-01-09 21:03:00如果連教科書都看不懂 考不上醫生 更別想嘴醫生啦
作者: chu630 (洨豬豬) 2019-01-09 21:03:00
醫生職業什麼的先放一邊,我就問一句 捐多少?
然後Jason 方...你要記得他斷食是拿來醫療糖尿病通常都是極端的例子，並不是拿來減脂用的最主要是矯正胰島素阻抗，減重順便那些病人通常都是在胖下去就會直接升天了胰島素死都不分泌了，所以才會採取極端斷食96H 18*24H 這種，一般人沒事還是建議不要因為你有可能會營養不良。一般人要攝取到足夠的營養至少，最少要900大卡，而且是精算過後所以你要玩72+以上的斷食可以，一個月一次而且記得之後要補充營養充足的食物如果大家想多看一些斷食的觀念，批塔是不錯
我一直覺得看到別人推斷食就不爽的人很神奇 又沒在逼你斷 也沒在說不斷食就是蠢 到底在不爽什麼
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-01-09 21:15:00其實就像生酮當初創出來也不是給人減肥用的一樣啊
因為斷食挑戰傳統觀念啊XD然後當你再做斷食的時候其實就是生酮的一個過程
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-01-09 21:16:00我也使用過斷食，但不是極端斷食。過度極端的方式不管怎樣都最好找專業醫療單位協助
其實不會，你要考慮的是你攝取的營養是否充分熱量是其次也就是斷食的好處之一
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-01-09 21:18:00年輕無知的時候我試過，沒幾天就頭暈目眩 XD後來想想那一周每天攝取熱量應該都不到1000(全部自己煮喔)不過那已經是高中愚蠢時期了 XDDD
生酮飲食之所以是模仿斷食，就是兩者的目的都是為了達到體內的生酮狀態，生酮的時候，會消耗脂肪所以一開始會有個酮適應期，大概過幾天就沒事了但正如原PO提到體脂低的人不適用，因為沒有能源消耗不過體脂低的人也不用搞什麼斷食了然後要達到Protein Conservation（蛋白質保留）需要的時間是120個小時+ 五天
之前看醫師好辣 裡面醫生說 其實以醫生的角度來看大部份的疾病都是無法"痊癒"的 頂多只能控制 讓你活的好一點
作者:
Jeter (丁eter)
2019-01-09 22:06:00醫生是捐多少啦？舉多重？
如果這位醫生說的是真的,那原始生活21天這節目的人都是裝出虛弱的樣子囉？因為照他的神理論斷食對體力不該有影響啊21天之後應該還是可以輕輕鬆鬆破PR?
作者:
roytsai (return)
2019-01-09 22:19:00原始生活二十一天是因為他們過得不健康啊
原始人過的也沒比較健康啊原始人明明就還會吃其他動物吃剩的腐肉來維持斷食可以扯去原始人我也是服了請問那位醫生是考古學家嗎?是很懂原始人?
作者:
longya (嗯)
2019-01-09 22:26:00腦部無法運作，相對其他動物的優勢就消失。所以館粉們都沒優勢惹哭哭
作者:
roytsai (return)
2019-01-09 22:32:00原始人可以適應原始生活，但現代人很難在叢林活得多健康吧
作者: s31388957 (88957) 2019-01-09 22:36:00
原始生活21天更大的問題是心理因素吧
原始人打獵這話術真是爛到爆 斷食力量變弱的早就被野獸吃掉了 存活下來的是吃飽有在練的人 講得好像一副肥宅不吃東西瘦下來就能打贏野獸一樣 還是去打lol比較安全吧也不用扯斷食讓你更專注 古代人是為了性命去拼搏 靠的是腎上腺素好嗎
作者:
roytsai (return)
2019-01-09 22:50:00oka都有文獻也有人實際做給你看了你還是只信那社會大學的這就沒溝通的必要了吧
所以進食的窗口要吃到TDEE嗎？不吃到也不會降低基礎代謝是嗎？
我禮拜天量完inbody發文，我沒有一天吃超到TDEE
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-01-09 23:28:00TDEE 和BMR(基礎代謝又不一樣）
作者: s7598261 (阿維) 2019-01-09 23:31:00
館長下戰帖了科科
作者:
applexyz (Applexyz)
2019-01-10 00:18:00不吃會瘦 就那麼簡單有啥好 大量有氧也會瘦 吃的挑也會
館長是在幹嘛 用吃得乾淨這方法降體脂是能證明什麼今天自己槓上斷食 那現在說要證明一個大家早就知道有效的方法是有效的 是在幹嘛啦 不是應該去證明斷食或生酮沒效才符合他的論點嗎 腦袋...老樣子攻擊別人斂財 果然擋到館長財路的人都是斂財 peeta你活該當on代言人碰上館長要出乳清ㄏㄏ
“肌肉分解只發生在體脂肪小於4%時”？？？那除了山難那種一星期沒東西吃的人以外，所有人類
現在已經變成吃不到TDEE=節食了嗎?我以為節食=吃不到基代?
認真發問：那是不是有一段過程是脂肪肌肉同時掉的？畢竟很多人減脂沒到4%也掉肌肉
作者: allen0311 (志) 2019-01-10 11:47:00
書裡面有沒有寫蹲多重跟捐多少XD
減肥葛格粉不是應該先去證明斷食10年身體不會出問題嗎？現在就在神話斷食這種還沒定論的東西，你哪來的自信？你先去證實胰島素假說可行吧。然後你應該去證明你斷食肌肉量會持續提升，可是你的肌肉量呢？你不是都在打lol增肌減脂嗎？還是你沒有要增肌？只是想去減肥板討拍？還在扯文獻，100個醫師就有100個見解，支持長久斷食的沒幾個啦，要斷食風險自己去承擔，要健身就看館長，館黑別崩潰了^_^
作者: pttyzf (山葉) 2019-01-10 12:57:00
信名醫說的
作者:
r0ck123 (r0ck)
2019-01-10 15:14:00館粉真的只看自己想看的 可憐
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2019-01-10 17:11:00某樓是有什麼閱讀障礙，那句話是說脂肪不降卻只降肌肉的結果，必須是在體脂已經低到4%以下才會發生，意思就是4%以上其他各種升降組合都有可能發生，唯獨只掉肌肉不掉脂肪這種搭配不會發生，有什麼好高潮的?版上有幾個4%了?
斷食一年多路過..斷食並不等於沒吃飽哦， 我一天44顆全蛋一個小時內吃完 23/1斷食窩
作者:
ADCarry (AD Carry)
2019-01-10 17:51:00樓上認真的嗎？一天44個全蛋?
太狂，我每天16/8斷食1年半，每天全蛋10-15顆
44顆蛋至少有260g蛋白質，3500大卡。有必要？
作者:
ccufcc (皮卡波)
2019-01-10 22:00:00怎麼吃蛋的？怎麼料理？
作者: chaosly0124 2019-01-10 23:09:00
我相信科學，但不相信台灣的民智，來看看這樣推廣下去會有多少半套斷食斷出問題例如深蹲是很好的動作結果一堆人蹲到膝蓋出問題
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2019-01-11 00:18:00樓上，不管你相不相信，都阻止不了達爾文的另外中老年人或運動員或勞工，膝蓋本來就是容易中箭的地方
高中生物能量使用順序:醣類→脂肪→蛋白質....?
作者:
aoc7175 (機機)
2019-01-12 21:42:00太神啦
反正館粉不會信啦 之前就有醫生友善跟館長討論結果被館粉砲到說還好沒當醫生
作者:
GimO (Gimo)
2019-01-15 02:21:00當然館長啊 醫生什麼咖
作者:
stilu (Baseball Soul!!)
2019-01-15 10:10:00看你相信科學還是相信感覺