Re: [問題] 滑輪下拉離心時肩胛骨要鎖定還是鬆開?

作者: blackdog630 (歐告)   2023-04-06 23:50:58
打給賀,我是歐告教練
這個問題也是萬年老問題,常常三不五時就會有人問
(我就是又被問了,所以直接打一篇,一次講完比較快)
在解釋這個問題前,我們要先知道四個東西
(拍謝,這個APP只有簡中,沒有繁中)
1.肩肱節律
https://www.instagram.com/p/CIiQDoKAD1T/
2.肩胛骨上提
https://imgur.com/XiFf0Bu
3.肩胛骨下壓
https://imgur.com/fWv9HvY
4.肩胛骨上旋
https://imgur.com/p3jIQJG
肩胛骨上提就是俗稱的聳肩
肩胛骨上旋是手抬高但是沒有聳肩
不過也可以肩胛骨上提+肩胛骨上旋(聳肩+手抬高)
對了,補充一點,除非你脫臼或你的構造異於常人
不然「不可能」夾住肩胛骨又手抬高
不要整天叫人在那邊夾,夾你老.....
: 一種在離心時肩胛骨還是保持鎖定下沉
: 一種在離心時肩胛骨會鬆開並且會被順勢往上帶
好,回來看你的問題,你指的應該是
1.離心時肩胛骨上旋但沒上提
2.離心時肩胛骨上旋+上提
其實就我來看,這兩種都可以,但是我會建議做第二種
第一種方式沒有錯,但因為限制肩胛骨的活動角度,
「可能」會增加肩關節的壓力
第二種方式,只要在下拉(肩關節內收)之前,
有先做肩胛骨下壓,再下拉的話,其實兩種方法後面的做法是一樣的
: 但是也有人說鬆開的話會大圓肌代償過多,造成練不到背闊肌
針對這個問題,要先看兩張圖
大圓肌
https://imgur.com/BlxqV58
闊背肌
https://imgur.com/or2tbnM
重點我有幫你畫起來了
有看到差異嗎?
關節動作幾乎一樣,肩關節的伸展、內收、內旋
但是闊背肌多了一個任務
就是肩胛骨的下旋、下壓、內收
也就是說,如果你在下拉(肩關節內收)之前,
有先做肩胛骨下壓才做下拉,
那闊背肌的參與度還是會高於大圓肌的
除非你是在聳肩(肩胛骨上提)的狀態下就直接下拉了
那.....
希望這樣有解決你的問題
(如果有任何的疑問,歡迎私訊或留言,我會儘快回覆)
(我是歐告教練,我們下次見)
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-04-07 00:02:00
不上提主要是維持肌肉張力再擴背肌吧.上提容易張力跑掉,也就是上提到下沉這一段容易失去張力.阿有些選手很在乎全程維持張力在孤立肌群上面.他們大概覺得這樣對代謝壓力的刺激度比較高.
作者: DFY   2023-04-07 00:31:00
請問這是什麼APP呢
作者: zxbnm (gr)   2023-04-07 00:50:00
想知道這個app
作者: chu (chu)   2023-04-07 07:59:00
Human Anatomy Atlas
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2023-04-07 09:19:00
感謝詳細說明。突然想到,滑輪下拉的動作模式和引體向上很接近。但是引體向上的話,好像都是建議離心時要完全鬆開,也就是雙手完全伸直以後再拉,才算是完整的一下。
作者: s9209122222 (海海海)   2023-04-07 13:40:00
第一種方式讓我以前肩關節產生夾擠
作者: m82 (消脂努力中)   2023-04-07 16:18:00
我以前上提時常常發生沒有下沉就拉的狀況..這兩年才改善
作者: leastsquares (gauss)   2023-04-07 17:26:00
不可能夾肩胛骨又抬高 那就對了啊 你要舉高就自動會鬆開了 幹嘛不夾
作者: wulongde (阿勒)   2023-04-07 17:28:00
@s9209122222 請問s巨,夾擠的時候是發生在離心(手往上)的時候嗎?夾擠的時候是什麼感覺?我有時候也會覺得第一種做起來肩膀不太舒服,但不確定是不是夾擠@@謝謝
作者: s9209122222 (海海海)   2023-04-07 18:27:00
我是要拉的時候不舒服,感覺就……很不舒服,然後感覺卡卡的
作者: people010203 (寡人)   2023-04-08 14:25:00
我反而比較支持第一種方法如果我們希望上肢訓練時肩胛骨始終保持穩定,那麼在手高舉而遠端有力量把手往上拉的時候,下斜方肌應該協同作用保持肩胛骨穩定,也就是不要讓肩胛骨抬升。一般人會覺得不舒服的原因,是無法區分肩胛的沉降、後收(內夾)、下旋,把這些混合在一起動作,這樣無疑在對抗肩肱節律,當然會不舒服。所以我在教學生滑輪下拉類似動作時,都會先教學生雙手高舉貼耳,然後單純從肩胛抬升的狀態,沉降到一般位置。
作者: s9209122222 (海海海)   2023-04-09 00:30:00
我就是在雙手伸高沉肩的那個動作不舒服呀但如果手肘跟著下來就不會
作者: people010203 (寡人)   2023-04-13 16:53:00
給樓上,如果你沒有在任何負重情況下,雙手舉高肩胛抬升(聳肩)也會不舒服,可能要看醫生或物理治療尋找原因,如果在負重情況下會不舒服,可以嘗試鍛鍊下斜方肌。我是有學生原有肩夾擠問題,透過沉降肩胛改善,但你想要繼續用第二種方法練下拉當然也沒有問題。

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