Re: [討論] Curry最強大的先天條件是?

作者: isequ (動起來~)   2016-05-12 09:12:08
w版友你這篇依據完整的科學實驗分析,
證明了學習時間上愈晚,和語言能力愈不發達之間有顯著性。
但這些實驗是否就能反過來證明:
學習時間愈早,語言能力愈發達?
另外
您還必須確認人體運動機制和語言機制,是否類似或相同,
才可將語言的學習狀況類推到運動表現。
接下來
就算把上面都順利證明了,
您仍然無法說明天份(肢體協調)或智力在運動方面的影響;
因為genie的例子只有一個樣本,我們沒辦法找出其他量化值進行迴歸分析。
所以…
其實也沒辦法討論啦,
只能說:這邊沒有人是curry,也沒有鄉民能成為curry,就這樣。
※ 引述《whitestripe (light me up)》之銘言:
: 小弟覺得這篇被噓的很可憐
: 因為他明明講的是對的 或者起碼是一個這串討論沒人提到的方向
: 所以小弟忍不住上來幫忙講一下話
: 是這樣的
: 在人類歷史上 曾經有一個真實的類似泰山的case
: 這個人叫做genie(假名)
: 她從小就被父親完全隔離在社會之外
: 直到13歲才開始與這個社會有互動
: 當GENIE的成長過程爆出來以後 當然廣受社會的關注
: 這個最好的天上掉下來的實驗範本
: 在語言學家跟腦神經學家眼中是一塊瑰寶
: 我在這裡只講語言學家的實驗
: 一個到13歲還沒學過幾個單字的人
: 能不能成功的學習一種語言??????????
: 語言學家發現
: genie的溝通能力有顯著的進步
: 但是是非字彙上的溝通
: 他也因此學習了某些社會技巧
: 但是在語言上 他始終無法真正的有語言的能力
: 而很妙的是 你敎他單字他是有辦法吸收的
: 他有辦法背出數百個單字(雖然跟兩歲的兒童比 他的吸收能力很慢)
: 但是他的morphology非常貧乏
: 在一般的研究當中
: 一個兩歲的孩童 只要他會五十個單字
: 他就能說出一個有兩個單字的句子
: 但是在genie的case上
: 她要學會兩百個單字 才有辦法說出一個兩個單字的句子
: 而且 只會講兩個單字的句子這個階段 一般幼童只會停留六到八個禮拜
: 接著就會往更複雜的句型進展
: 但是genie停留在只能說出兩個單字的句子階段停留了五個月
: 說到這裡 版眾應該懂了
: 你心裡可能還會罵
: 媽的你廢話那麼多 搞了半天你就是要要講我早就知道的"語言要趁早學"嘛!!!!!
: 對 你知道語言要趁早學
: 但是你從來不知道背後的機制跟實驗在哪裡
: 我為什麼要講這個故事??????????
: 因為這跟運動能力是一模一樣的.................
: 我們回到genie這個例子
: 然後問上同樣的問題
: "他是沒天份還是不苦練??????????????"
: 你今天看到一個人13歲了 學語言的比兩歲的慢就算了 到最後他還是不會講話
: 你肯定會說這個人沒天份 對吧?????
: 但是我們卻忽略了環境的問題跟學習時間的問題
: 也就是在運動訓練上 nature跟nuture其實是會互相影響的老道理
: 人的腦部就是必須要在早於特定時間獲取一樣技能會最有效率
: 這是人腦的特徵
: 雖然也許這位教練真的太武斷
: 也或許他真的認為太晚
: 但是他提出的論點並不是毫無根據的
: 我不懂為何很多人連這個都不知道就敢大聲噓文????
: ※ 引述《Alex13 (轉職中)》之銘言:
: : Curry有個球員老爸與適合的環境就有差了
: : 我國小雖然有接觸,但到了國中才開始打籃球
: : 運氣很好的在學校碰到願意指點我的老師,修正動作,改善了我的投籃
: : 暑假前看到老師在指導一位學長訓練,就去問能不能一起練
: : 老師的回答是:
: : 你已經太晚了,你的協調性不夠,沒練肌肉,如果早個3-4年開始練還可以
: : 這學長從小學二三年級(8-9歲)開始練球,已經保送高中體育班,有職業球探在追蹤了
: : 假如你從現在開始每天來練6小時,大概要練7-8年才能有相同的水準
: : 要到能進職業至少也是10年後了,加上2年兵役,你的年紀到時也沒有球隊會要你
: : 現在你練好基本動作與投籃就夠了.
: : QQ
作者: Victorchenks (走自己的路)   2016-05-12 10:14:00
沒錯,同意樓上,尤其是multifactor的相關更不能用簡單數學邏輯來講事實上語言能力越強也絕對不能推論學習時間越早,因為影響的不只這個factor更何況也只是相關不是單一證明導出結果
作者: noreg0071092 (鄰居)   2016-05-12 12:27:00
你的邏輯問題

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