大家好，小魯剛開始學日文，從50音開始..看了一些影片
youtube好多教學影片，現在學日文真的很幸福
發現這兩個音 す(SU) つ(TSU) 的讀音有些困惑
唐盾先生說 す(SU) 就是中文的思考的思讀音一樣、つ(TSU) 的讀音是疵
RYU念法也是 す(思) つ(疵)
[以上都不是日本人]
但是日本人的 IKU 和 YUMA
都是 念す(蘇) つ(粗)
我聽了N遍，聽出來 還是 す(思) つ(疵) す(蘇) つ(粗)
請問怎麼念比較標準呢
影片支援
YUMA つ(粗)
https://youtu.be/GmRdUUVgSAA?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=597
YUMA ス(蘇)
https://youtu.be/FKIr7bFrIDw?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=472
IKU つ(粗)
https://youtu.be/qHhF70g3jdM?list=PLmAiqVA08klGkYrBd0F1anEpLsYBGbyGO&t=283
IKU す(蘇)
https://youtu.be/ROVxX5B1Scc?list=PLmAiqVA08klGkYrBd0F1anEpLsYBGbyGO&t=201
唐盾 す(思)
https://youtu.be/8iWNqPrv2cY?list=PLY6kM_GfFvPhvpkVjnRAdrGv_l45xQ91T&t=2663
唐盾 つ(疵)
https://youtu.be/8iWNqPrv2cY?list=PLY6kM_GfFvPhvpkVjnRAdrGv_l45xQ91T&t=3215
RYU す(思)
https://youtu.be/GmRdUUVgSAA?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=509
RYU ツ(疵)
https://youtu.be/FKIr7bFrIDw?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=549

你要說的(出)應該是(粗)吧？YUMA是因為要裝可愛才唸蘇跟粗啦(誤)，也有可能是為了讓初學者聽清楚？

嚴格來說，不是思也不是蘇，是發蘇的聲音但是不圓唇你發中文思的時候嘴唇往兩邊拉，發蘇的時候要嘟嘴，而日文su正好兩個都不是

都有影片了，看、學唇形而不是你聽起來像中文哪個音...

以中文的發音去記會學不標準吧?

為什麼一定要抓出他是中文哪個字…

初學者的通病就是想把日文跟中文做連結，感覺很多網路教學也是為了迎合初學者的習慣跟程度所以故意寫或唸出中文，建議直接學正確的聲音和唇形，不要硬用中文記～不過正確的發音很難只用文字說明，所以先糾正你明顯的錯誤，不是贊同用中文唸的方式，要趕快改過來喔XDD

還有就是照著英文標音來念不是用英文標就是照英文念啊然後其實RYU還是外國人 雖然說得很標準了 難免有點口音

這兩個字，音速日語都有教，つ嘟著嘴念疵，す嘟著嘴念思、ますです是另一個故事

其實我覺得根本不用糾結 因為語速一快 幾乎聽不出差別濁音和重音的位置才需要花心力去學濁音發的好 重音位置正確 人家就會覺得你日文說很好了つ す ふ到底發音正不正確根本不會CARE

/i/跟/u/在一些非重音情況下會母音無聲化。

我也覺得不用糾結太深，有時講中文ㄘ、ㄔ也不一定會咬字清楚了，能溝通才是最要緊的！yuma有一集是外國人學中文的煩惱，就有類似的劇情~

說的快的時候發的正不正確，跟一開始要不要先學正確發音是兩回事吧，一開始就往錯誤的方向去學最好會沒差...思蘇是差在母音，但是う這個音就兩個都不是，連這點都沒學到的話，不要說つすふ，整個う段都不對吧...

真用中文講す是比較接近'思'，會講'蘇'都是被拼音的u誤導

都不像。扁嘴發u音就好，不用糾結像哪個中文發音。

https://youtu.be/KAVjmSXVxp8請環奈先生示範一下

沒經過訓練，只能分辨母語已分辨的音是正常的。原po若是真的想發一口道地的音可以先從ipa入門

應該是ずつ比較難分吧

ずつ怎麼會難分 一個有摩擦音一個沒有 很明顯

聽久了就知道正確的讀音了，一開始不管怎麼修正都不會是對的

就算念中文 我們每個人唸的也不完全一樣 所以不用糾結吧

你兩個都聽錯，這東西跟英文的短母音有點像，不存在中文，準確來說是這個音https://ja.wikipedia.org/wiki/非円唇後舌狭母音介於ㄨ和「ㄗ的母音」之間的音，所以你誤聽成ㄨ或ㄗ的母音是很正常的事情，因為你的大腦從小就被訓練聽這兩個音，所以很喜歡把對你而言模糊的音自動往這兩個音理解

好深奧！再來多蒐集材料聽聽看 感謝回應

今天補修的課才剛講到，不圓唇，音都是以母音發展而來