作者:
z6936 (sam)
2019-04-23 14:47:26抱歉初來本版，標題並沒有任何引戰或是任何意識形態
只是突然不知怎麼描述比較好，若開標不妥請各位原諒
作者:
psccw (ㄎㄎ)
2019-04-23 15:30:00母語是中/韓/越南文等的話就贏在起跑點了，不太能一概而論。有些英文嚇嚇叫的歐洲人也會說，英文只有小學學了兩三年，之類的。
作者:
nswrth (空性)
2019-04-23 15:45:00這篇根本胡扯不用跟他認真日文明明比英文複雜...而且又是黏著語全民英檢中級很簡單根本不需要唸 N1就真的要花時間準備了像我多益只不過考試前多做題目就能拿到800分 但你覺得N1是隨便準備就考得過嗎?而且標題很扯 N1=英檢中級? 你如果拿N3來跟英檢中級比較還說的過去 而且英文、日文本來就不能這樣比較...
作者:
laplacian (laplacian)
2019-04-23 16:36:00懶叫比雞腿
作者:
Yeanfan (EDDIE)
2019-04-23 16:37:0088
作者:
nswrth (空性)
2019-04-23 16:39:00我跟你講 誰願意花較多時間去學習誰的語言就較厲害而且英文因為是最國際化的語言 你自己也都說大家從小就開始學照理說英文應該會比日文好學 我是覺得有些人學語言都沒札實地學 像有些人連kk音標都不會 你覺得他英文能好到哪你何不講講你覺得英文難學的點在哪?其實我每次聽到人講英文比日文難我覺得可能是他們的英文基礎亂學一通才會這樣而且我覺得日文有很多細節的地方是比英文複雜的你覺得自學一年就考過N1的人 他們的日文就真的好嗎?而且日檢跟全民英檢考的東西 兩者完全不同 你怎麼會這樣比
作者:
z6936 (sam)
2019-04-23 16:52:00恩...所以我文章有特別打都是從0開始的狀況來比較阿...
作者:
minesuka (minesuka)
2019-04-23 16:53:00其實N1大概日本人國小生程度 大概小五小六
作者:
z6936 (sam)
2019-04-23 16:54:00感謝樓上分享，那多益金牌大概是美國幾年級的程度?n大，你的論點是英文從小開始學所以照理英檢會比較容易
作者:
minesuka (minesuka)
2019-04-23 16:55:00真心覺得要有N0 把程度拉到日本國高中生 說穿了N1只是一張1500的紙 考到當下會開心的程度而已
作者:
z6936 (sam)
2019-04-23 16:55:00但我整篇文章都是兩種語言從0開始的學習曲線比較阿...N大你可能沒看清我的意思，不過還是感謝您的分享另外感謝m大，站內信給您
作者:
nswrth (空性)
2019-04-23 17:11:00你所謂的從0開始可以講清楚點是啥意思嗎?
作者:
z6936 (sam)
2019-04-23 17:14:00假設出生到國中之前除了中文都沒接觸任何外語，然後從國一開始學，那麼學日文比較快到n1還是學英文比較快到金色證書然後認真程度、所花讀書時間都相同的情況下做比較我看到的論點是，台灣人學日文有 漢字、台語的先天優勢(然後題外話，若先學有英文基礎，也能幫助學習日文外來語)
作者:
ssccg (23)
2019-04-23 17:41:00中到中高，只算聽讀吧，考英檢太久以前的完全沒印象日檢和日本學校教育的編排不同，不能直接說是國小程度日本文法主要中學開始教的，但是N1畢竟只考聽讀另外這篇內文提的分數都多益，跟全民英檢的關係在哪?是說通過的難度(需要的準備)跟通過代表的程度其實是兩回事對檢定單位其實是後者比較重要，就算贏在起跑點覺得N1簡單N1自己設定的標準還是對應全民英檢高級的
作者:
psccw (ㄎㄎ)
2019-04-23 18:45:00大家好兇+1 , 推回來。其實原po只是想知道各式檢定在該語言所呈現的鑑別度，想要掌握一下作為台灣人在第二、三語言習得的「温度感」, 但可惜大多數台灣人（大多數板友）並不是同時從0開始學英日語一起學，亦或是把英日語能力點到一樣滿的族群，所以其實能讓原po聽到想要的答案的人不多，沒有誰對誰錯。拿個人經驗說「xxx語比一定xxx語難」，如果沒有非常詳細的比較基準，不知道說服力何在。全世界有70億人，就有70億種語言習得經驗。如果原po有想點的技能，建議把自己的語言學習背景寫出來，吸引經驗相似的板友回答。如果只是想比較考試難度，建議細分比較觀點。ex: 日檢N1/英檢中級的字彙在該語言情境下可以應付的使用場景（雖然這些去官網查就有）。把話說清楚說滿，大家不要吵架。（by 看ptt想念台灣的東京居民）Btw, あくまで私の経験からの話ですが、作為一個沒有在英語系國家生活過的台灣小孩，每天在公司也是日英中三聲道，如果要學一個新知識的話，我覺得語言的好用程度是英>日>中。我寫東西、說話也比較喜歡用英文，因為英語世界的知識量、傳達能力遠遠勝過後兩者。但我不覺得英文比較好學，原因很簡單，作為中文母語者，當英日文都到達Business Level 之後，我只有看到日文新字、造語的時候可以不用查字典就靠直覺學習。以上。
準備一年但是看了動漫好幾年，每個人的出發點都不同很難說，你可以準備看看，反正有人一年就過了，你沒有天份一點一年半就可以過了啦～
我沒考過英檢不知道難度如何，但是我覺得英文不考說寫，標準發音考試（N1雖然會有不同口調，但跟英文不同國家的腔比起來差太多了），全選擇題，也非常簡單，不覺得英文要認真只拼考試會需要超過兩年。
作者:
nswrth (空性)
2019-04-23 23:10:00依表來看我說N3跟全民英檢中級差不多一樣還算有道理吧!
作者:
redhound (紅色的小狗)
2019-04-23 23:24:00看原po的想法，應該就是想拿張“有錢途“的證照那我想 如果是求職，那先看你想要的公司職務需求條件是啥不然在這裡比較難易 其實沒啥意思，要我說，考個阿拉伯語檢定不是更難？
作者:
Yeanfan (EDDIE)
2019-04-24 02:02:00哇噻我CEFR有 B1 竟然有N3
我覺得一個語言，形容難可以很難，簡單可以很簡單，最近我進N2的課程了，滿篇報章雜誌，看得我頭都痛了，如果論n1是國小56年級的程度，那n2不就是3年級以下的程度，我們小三都在看什麼?龜兔賽跑?滿篇的注音丶大幅的插圖丶簡短的文章寫著烏龜與兔子的比賽，但是老師選擇課程是滿篇的報章雜誌?小三看這個?老師的選擇錯誤了嗎?不!我覺得一種語言從牙牙而語開始，腦袋就從環境吸收大量的字彙丶用法，對小學生來說，一份報紙對他們來說是輕而易舉，想想我們小三丶四都在拼高年級資優班，五丶六年級拼明星學校資優班，日本小學生沒有嗎?做不到嗎?不，對日本小學生有過之無不及~用檢定去衡量一個人的語言程度是最不準的，如果請一位小學生去考檢定考，不管考得如何?溝通能力永遠不輸拿金色證跟N1，因為環境是最好語言老師~最後，檢定考說到底是給非母語外國人考的，每個國家的教育丶歷史丶文化丶風俗都深深渲染著自己國家的語言，這是檢定考考不出來的，不論用最短時間得到該語言的最高級別或用花時間去考別人終極一生也考不出的好成績，也遠遠比不上能流暢溝通的使用者，那去計較花多少時間丶心力得到金色證書丶n1證書有意義嗎?
作者:
nswrth (空性)
2019-04-24 12:42:00推樓上像我認識的一個人 他雖然也有N1可是他自己說他的英文很爛也就是說以同樣的時間學習 他可能拿得到N1卻連全民英檢初級都拿不到。所以我要講的是不要去探討這種無意義的比較應該札札實實的學好你想學的語言再舉我妹為例子 她雖然多益900多分 可是她跟我講她光是看到日文某些片假名長得很像 她就覺得不想學日文。雖然她英文很強可是日文卻是連碰都不想碰(也就是說她連N5都考不過)所以每個人學語言的過程都不一樣 好好找出自己是哪裡無法突破某語言的瓶頸不要浪費時間在那裡聽別人胡說八道你到底都是從哪裡聽來什麼英文比較難 對我而言我覺得日文比英文難多了
作者:
Yeanfan (EDDIE)
2019-04-24 14:17:00日文比英文難 +1
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2019-04-24 16:08:00這個....有什麼好比的而且在台灣英文是必修課應該很難找到原po所說的從0開始學英文的人
如果不是台灣小時候有教英文 我一定說日文簡單但事實就是台灣哪裡找真正從0開始學的人呢只要國小國中稍微有學，都有基本的會話能力了作為中文母語者 學習日文具有巨大優勢而且程度越接近NATIVE時 會自然產生極強的觸類旁通力但這東西就不包含在本國基本教育裡 完全變成纜叫比雞腿
作者:
heyosway (neonion)
2019-04-24 22:24:00說n1=五六年就真的頗呵
作者:
Lyon9 (一點滴詩意)
2019-04-24 23:18:00推文裡玻璃心好多 人家講到痛處 就只能躲在推文裡噓了XD
作者:
medama ( )
2019-04-24 23:46:00中高級差不多
作者:
b325019 (望月)
2019-04-24 23:57:00日文比英文好沒什麼問題吧？我網路相關證照用日文考回來的
作者: samuraiboy (samuraiboy) 2019-04-25 00:57:00
N1＝小學五六年級是指字彙量啦，這是對的，沒什麼好呵
作者:
kdeath 2019-04-25 11:25:00我多益9xx 日檢n1 覺得日文難
作者:
minesuka (minesuka)
2019-04-25 12:31:00覺得N1能比日本國小生程度高的真的是不忍直視
作者:
Yeanfan (EDDIE)
2019-04-25 12:46:00沒錯 有N1也不及小學生...
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2019-04-25 17:47:00我托福107 日檢N1 我覺得考托福107比日檢N1難 但是以語言困難度來講(文法漢字)日文難很多 日檢畢竟沒有考寫作跟口說 很好準備然後回一下上面某位版友 我也不會KK音標...以前學自然發音後來看到不會念的就google網路字典聽發音
作者:
nswrth (空性)
2019-04-25 17:58:00對啊日文的文法比較難
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2019-04-25 17:59:00然後語言從來不是用幾年來換算的 是用小時來算 有人說當只花一年就拿到N1 那是因為他可能每天都花三小時在看動畫看日劇 當你接觸日文超過1000小時 N1應該就沒問題了小弟也花一年考過N1 但每天接觸日文時間超過5小時XD
作者:
hagi13 (shirley)
2019-04-26 15:56:00學習 跟 熱情 是不一樣的日語不是必修 通常自發性去學的大部分都是出自興趣 光是動機就差很多光是有興趣 就可以克服很多事情
作者:
loe27 (stich)
2019-04-26 16:57:00推樓上
作者: iluvwaffles (a994567) 2019-04-27 12:15:00
N1主要還是要看幾分過
作者:
qboy (DD)
2019-04-27 17:00:00原po很有當記者的淺力
作者: montal (兩人中卑微的那一個) 2019-04-27 23:59:00
取得N1 但是口語哩哩辣辣的人比比皆是
作者:
ru04j4 (ˊˇˋ)
2019-04-29 19:02:00我是覺得，回過頭來看以前英文的學習過程，會發現課程的知識密度真的很低，畢竟是設計給大腦還在發育的小孩學習的；相較之下長大以後才去學的日文課，知識密度就高很多，而且中文母語學日文真的滿有優勢的吧
作者:
Rayheng (瑞瑞)
2019-05-01 17:34:00爛標題= =
中文日文語系接近比較好學的關係...歐美人就很難學了