Re: [情報] 白金工作室 新作《Astral Chain》

作者: Lex4193 (oswer)   2019-02-14 13:00:04
這是推文討論的延伸部分
基本上CAPCOM就是一家專門作動作類遊戲的公司
不管是運動,賽車,打飛機,格鬥,無雙,只要有直接操控動作的都是他們家的強項
雖然也有像龍戰士系列,逆轉裁判系列等,但算是少數特例
完全沒有動作要素的遊戲在CAPCOM中不到5%
CAPCOM是日本業界中對操控感和打擊感鑽研最深的遊戲公司
據說關於打擊感的研究資料作為公司最高機密被掌控在幾位高層的手上管理
CAPCOM的遊戲有很強的傳承性
你可以在洛克人上找到魔界村,希特勒復活,出擊飛龍的影子
BIO的成功衍生出了恐龍危機,DMC,鬼武者等
SF2的成功又衍生出了MVC,VAMPIRE,正義學園等系列
CAPCOM的遊戲基本上可以作成一個系譜
而且CAPCOM出身的製作人都受過類似的教育訓練
所以替代性很強
就算原製作人走了,換人接手也沒問題
其他遊戲公司的個人性就比較強
比如KONAMI和SQUARE就是原製作人走了就沒人能接手
不會有人能替代小島秀夫的位置
IGA也不能取代荻原徹
所以說,紮實的ACT功底和技術的傳承,讓CAPCOM的遊戲都有非常高的完成度
這是CAPCOM的最大優點,但同時也是最大弱點
就是這家公司很不擅長作續作
因為他們會在最初幾作就把遊戲的基本架構作到幾近完美
以致於後來要怎麼改進會找不到方向
完成度和內容的豐富度是兩個不同的概念
有些遊戲內容豐富但設計充滿破綻或可以改進的地方
完成度指的就是整體讓人無可挑剔的程度
舉例來說,元祖洛克人完成度最高的是二代,特殊武器的應用和多樣化達到極致
幾乎沒缺點
多年後九代才達到同樣的高度,但九代因為8BIT給人倒退感,所以評價還是不如二代高
洛克人X一代感覺就是故意作的不成熟的
把衝刺的腳部裝甲放在選擇關卡的第一關企鵝關的大路上
擺明就是故意的
其他遊戲公司一個IP可能要作個四五代後才會慢慢完善達到巔峰
可是CAPCOM的這種完成度反而會讓續作加的東西都變得畫蛇添足
比如說吧
洛克人系列出那麼多東西,加那麼多新系統,後來有多少被拋棄掉?
萊西合體沒了,雙威利城沒了,人質系統沒了,BOSS等級系統也沒了
BIO 3的追跡者,BIO 0的道具放地上之類的也沒了
給人的感覺就是想不到續作的點子只好為創新而創新
像馬力歐也迷走過,也有人批評陽光馬利歐搞幫浦是邪道,後半完成度太低之類的
但任天堂不會輕易拋棄那些玩家評價不好的部分,能改進的持續改進和傳承
總有一天會讓人刮目相看
所以玩家在馬力歐奧德賽看到海豚島還有章魚附身就會很感動
又比如看馬利歐的各種衍伸遊戲有Birdo和Shyguys等角色客串
就知道任天堂還是承認馬力歐USA是正統作品
跟其他公司相比,跟任天堂相比,CAPCOM經常會拋棄續作的點子,而不是去完善它
這證明他們碰到了創新的瓶頸
要直到很多年後新技術和新觀念累積到一定程度後他們才有辦法改革老IP
但這些新技術新觀念不見得跟他們的研究有多少關係就是了
不像任天堂不管在低潮期都一樣能讓玩家看到他們的進步
WIIU時代還能推出SPLATOON和MARIO MAKER這種傑作
CAPCOM還有一個特點就是他們家作的劇情和世界觀都非常俗氣
劇情都會爛尾
就像電視上的八點檔或鄉土劇,只要還有人看那劇情就會繼續亂掰
直到收視率跌到谷底了才隨便找理由收掉
不過GBA時代算是特例,洛克人EXE和洛克人ZERO的完成度都是三代最高
而且這兩系列都有完整的結局沒爛尾
依我看,白金也差不多
自魔兵驚天錄後,白金沒有一款遊戲有達到相同的水準和高度
就算是自家出的續作或其他IP也一樣
而且神谷英樹早就說過自己是一作主義了
從CAPCOM時代和四葉草時代他的製作風格都是一作就達到完善,續作只能畫蛇添足
所以我完全看不出白金跟CAPCOM有什麼不同
白金就像是CAPCOM好的一面,有自知之明沒梗就不出續作
另一家INTI CREATES則像是CAPCOM壞的一面
沒梗還硬要出續作,拼命在戰鬥系統上鑽牛角尖結果把其他部分都給搞爛了
白金要是弄不好,落得跟INTI CREATES一樣糟糕也不是不可能的
作者: dukemon (dukemon)   2019-02-14 13:08:00
Capcom的龍戰士劇情超讚的,大概是例外吧
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2019-02-14 13:09:00
至少白金代工能力是有口皆碑,老任把關好總監跟製作人就好
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-02-14 13:16:00
太長,還好拉到一半發現是雷克斯
作者: Well2981 (默默)   2019-02-14 13:19:00
我個人倒是喜歡bayonetta2>>1 純屬個人意見就是
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2019-02-14 13:20:00
對不起 我上班中而且戰力很弱 請前輩開釋指導了
作者: bestadi (ADi)   2019-02-14 13:27:00
其實我不想理解白金社歷史怎樣 我只想知道這遊戲內容怎樣
作者: know12345 (你和我)   2019-02-14 13:32:00
MGRR斬切好玩 可惜沒續作了
作者: bestadi (ADi)   2019-02-14 13:33:00
因為你用原串RRR 你要戰白金歷史該去C洽、PS版
作者: for5566 (Yo)   2019-02-14 13:35:00
白金是因為沒錢吧,自己的作品要求自主性很強,之前跟投資它的公司吵架,導致沒有人要投他,所以一直在代工存錢,你看他歷史就知道了,尼爾之前還差點收掉
作者: bestadi (ADi)   2019-02-14 13:36:00
白金今天肯定會被全世界玩家戰到爆炸 放心啦!!!
作者: dukemon (dukemon)   2019-02-14 13:43:00
我也喜歡魔兵2>魔兵1,即死QTE很煩
作者: game721006 (Simon)   2019-02-14 13:48:00
經過上次GBF外加這次任天堂獨佔,白金黑掉了 妥妥的我沒說你說的,但是巴哈那邊已經開黑了
作者: matrox323 (WU)   2019-02-14 13:54:00
龍麟化身qq..我還去買了XBX白金也是因為沒錢..老任出錢的才獨佔阿
作者: gipgip12 (棒仔)   2019-02-14 13:55:00
哈哈哈,巴哈開黑,哈哈哈哈
作者: matrox323 (WU)   2019-02-14 13:55:00
白金黑直接去推特戰神谷英樹阿XD還好全機種都有根本不需要黑誰XD
作者: gipgip12 (棒仔)   2019-02-14 13:57:00
我看魔物續作倒是越做越好啊,你有什麼見解ㄇ
作者: matrox323 (WU)   2019-02-14 13:58:00
魔物 三太子唉 資源最多 哥哥社長 爸爸會長
作者: bben900911 (Ben)   2019-02-14 13:59:00
這位但書很多的bayo2 跟bayo1 在不同角度下會有不同結果把焦點放在normal / hard 在大型boss上做的更加爽快的bayo2我更人覺得勝出。 但放到最高難度,bayo調的太過偏差的敵我攻擊力反而很搞,大多要用電鋸去闖
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-02-14 14:09:00
瑪利歐USA本來就本家作品被你講得好像黑歷史一樣...當初會用夢工廠這款限量販售遊戲改成美版馬二的緣由你都沒去查過嗎? 順便講一下我不爽熬廠長就是因為他
作者: ne570479 (甲偷刀)   2019-02-14 14:13:00
魔物續作也是會試水溫阿 3的水中戰和4的狂龍病毒+極限化
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-02-14 14:13:00
這段歷史亂講
作者: ne570479 (甲偷刀)   2019-02-14 14:14:00
都被捨棄掉 就只有空戰有保留下來
作者: matrox323 (WU)   2019-02-14 14:14:00
敖廠長亂講的不只這個吧XD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-02-14 14:14:00
當時要是真的把馬二拿去美國出我看任天堂在美國會黑到炸掉連美任CEO都罵超兇
作者: matrox323 (WU)   2019-02-14 14:16:00
三國群英傳 變中國產 模仿聖龍戰紀一個字都沒提狂龍病毒和極限化 到世界應該就變歷戰王
作者: Heat13633 (老鼠賣大米)   2019-02-14 14:18:00
所以龍戰士死去很久了
作者: gipgip12 (棒仔)   2019-02-14 14:21:00
你可以直接把你想表達的重點打出來,我們不會通靈
作者: Gaogaigar   2019-02-14 14:33:00
白金代工的品質也不是保證啊 數值平衡沒人顧會很隨便
作者: zxc50389 (上天入地)   2019-02-14 14:33:00
我還是好懷念龍戰士4啊
作者: game721006 (Simon)   2019-02-14 14:34:00
龍戰士已死,有事燒紙。正統續作手游化就註定沒救了
作者: akles111   2019-02-14 14:49:00
白金會黑掉嗎,去年PS4碧藍就展示了白金的水準,跟初期企劃比已經是打掉重做的等級,但碧藍手遊有眾多角色跟CY一直做,後續其他計畫變也要延期
作者: chocobell (ootori)   2019-02-14 14:55:00
展示很強 可是你的成品在哪呢
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2019-02-14 15:03:00
CY有做過PS4遊戲啊!偶像大師打CALL舞台!
作者: bestadi (ADi)   2019-02-14 15:04:00
老任派的監督白金比較強吧 但這款應該不是山上監督的...
作者: Well2981 (默默)   2019-02-14 15:05:00
之前的展示是有gameplay片段的啊 怎麼會沒有結果
作者: bestadi (ADi)   2019-02-14 15:10:00
老任收最多是天尊吧 老卡只有藤林 KT我只記得橫田真人...
作者: Well2981 (默默)   2019-02-14 15:11:00
能作出那種程度gameplay PV 代表作品完成得差不多了吧都這樣了還解約我看是CY問題比較大==
作者: bestadi (ADi)   2019-02-14 15:12:00
老任原天尊旗下人馬 MS社、Grezzo、Nd Cube(蜜蜂社&SE)
作者: Heat13633 (老鼠賣大米)   2019-02-14 15:36:00
尼爾手感很普吧
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2019-02-14 15:39:00
卡婊
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2019-02-14 16:00:00
照你這理論 這遊戲是一代 應該會不錯囉?
作者: Well2981 (默默)   2019-02-14 16:55:00
那三個等號真是 無從吐槽起 哈哈哈算了 也是沒什麼好認真的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-02-14 17:16:00
最好是任社最多啦 那是剛好不可思議樹果後一整個團隊跳過去才有這種錯覺CAPCOM人是幾乎平均灑在日本所有遊戲開發公司的
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-02-14 18:38:00
乾脆說地緣關係好了,因為大阪(卡)到京都(任)近,不用搬家
作者: ocarina2112 (吹拂過草原的疾風)   2019-02-14 19:03:00
BOF5還能歪個頭後繼續玩,BOF6?你還是回去打掉重練吧
作者: ji3g4up6m3 (Martyr)   2019-02-14 19:19:00
希望龍戰士重製 三代真的好玩 但是四五代真的沒什麼印象
作者: DASPAWN (DASPAWN)   2019-02-14 19:26:00
忍者龜感覺比較像是預算縮減的成果 同性質的變形金剛就做的超好 尼爾是製作人給出難度降低跟要有彈幕的限制 白金已經盡力了
作者: ofender (違者願聞其詳)   2019-02-14 19:54:00
尼爾明明就很紅
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-02-15 02:47:00
CAPCOM在日本業界的外號是「人才養成中心」如果真的大多都跑到任天堂那這個名號就會變成「任天堂御用人才養成所」
作者: bestadi (ADi)   2019-02-15 11:33:00
幹... 橋本離職了耶 = =||白金最近是怎樣 這是什麼風騷的操作...完全看不懂啊
作者: ihx00 (捏加聽)   2019-02-15 11:40:00
看完,覺得說的好中肯,完全認同耶
作者: papayanun (Yanun是相愛容易相處難,)   2019-02-16 19:27:00
感覺原po也是動作人XDD

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