作者:
ryoma1 (熱血小豪)
2023-12-29 22:56:41※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1bZjra0K ]
作者: ryoma1 (熱血小豪) 看板: C_Chat
標題: [縱容]Game Freak 超越《寶可夢》新作仍未有消息
時間: Fri Dec 29 22:53:22 2023
Game Freak 4年前所說的「超越《寶可夢》的新作」至今未有消息
https://pbs.twimg.com/media/EP3OsvOWoAAJm6U.jpg
Game Freak官網在 2019年年底 進行了一次改版，而在改版之後，網頁上就出現了這
樣一條標語：「目前我們正在開發受全世界喜愛的《寶可夢》系列。 此外還在開發可以
超越它的下一款名作」。
https://pbs.twimg.com/media/GChSRM7WAAA66W2.jpg
彼時《寶可夢 劍/盾》才剛剛發售，到現在4年過去，《劍/盾》DLC、《晶燦鑽石/明
亮珍珠》、《阿爾宙斯》、《朱/紫》、《朱/紫》DLC都已經和大家見面，目前GF公開但
仍未面世的專案還剩下一個與Take-Two 子公司 Private Division 合作開發的全新動作
冒險IP 《Project Bloom》 ，不知道這款2026財年才會發售的遊戲是否就是那部名作。
https://i.imgur.com/sY9LXS3.jpg
《寶可夢》開發商GF宣布正在創作超越寶可夢的全新原創作品
寶可夢遊戲開發商之一GameFreak長期以來一直是任天堂的合作夥伴，儘管不是任天
堂旗下的第一方遊戲開發商。因此，GameFreak也一直在嘗試除了《寶可夢》之外的遊戲
。在GameFreak的官方網頁上展示了他們的新目標：創作一款超越《寶可夢》的傑作。
https://pbs.twimg.com/media/GCVQV1RXYAAQzCR.jpg
據GameFreak的官方網站表示，他們正在開發深受全球喜愛的《寶可夢》系列，同時
也在籌備下一部超越它的原創作品。
GameFreak一直在嘗試開發非寶可夢的原創遊戲。在2023年1月，GameFreak推出了一
款專屬於Apple Arcade的《接龍賽馬Ride On！》。遊戲製作人田谷正夫表示，目前
GameFreak正致力於製作更多非寶可夢相關的遊戲。他透露，GameFreak的團隊成員都認為
工作室持續開發寶可夢以外的遊戲至關重要。GameFreak的第一開發部負責人齋藤雅史也
曾表示，他們不會將原創遊戲的規模限制在小範圍內。由於遊戲開發所需的規模和資源不
斷增加，因此GameFreak第一開發部一直在試圖與外部工作室合作，共同開發遊戲。
https://pbs.twimg.com/media/Fm6IEJvWQAsPPK2.jpg
齋藤雅史的說法十分有道理。GameFreak以前已推出過《小鎮英雄》和《Giga
Wrecker》等傳統原創遊戲，但由於其規模較小且反應一般，如今GameFreak已經明確提出
「超越寶可夢」的目標，看來他們正在籌備一款規模龐大或內容豐富的新作。
https://pbs.twimg.com/media/D_uothwVUAEx1ha.jpg
情報來源：
https://t.co/qzNXdoFtGT
https://www.yystv.cn/n/999489
https://www.163.com/dy/article/IN55C1TN05465L28.html
作者:
DendiQ (貔貅)
2022-12-29 22:55:00笑了，GF 是不懂寶可夢，還是不懂自己
作者:
buzz1067 (buzz1067)
2023-12-29 23:13:00超夢哪隻寶可夢超猛? 超猛超猛
作者:
AquaSKY (倢)
2023-12-29 23:15:00勿忘小鎮英雄
GF十幾年前開始就會定期以Gear Project的名義做一些新遊戲 開發新IP也是目的 但更多的是讓社內老人在PM各作開發的閒暇期帶新人嘗試一些平常不會搞的東西 以便讓開發人員提升自己技能 還有反哺回寶可夢系列（一方面也是只做PM想法總會枯竭 且被年貨死線追著跑壓力很大）還有GF是有認知自己技術不足的 所以這幾年一直徵人(效果不彰 畢竟那個工期很不健康) 官網也有員工提到這方面
https://i.imgur.com/u7xxgpQ.jpg問題發言很多的增田也退休去TPC了(本篇跟DLC除了掛名以外沒做事 甚至DLC沒作曲) SV多了很多新面孔開發人員 現在處於換血期
阿爾宙斯總監不是朱紫開發主要人員 可以期待他的下一作
作者:
ti1990 (hohoho)
2023-12-29 23:49:00阿爾宙斯真的超驚豔對阿爾有多讚嘆 對朱紫就多失望
作者: satllion 2023-12-30 00:35:00
可能跟新機一起吧？
作者: ku399999 2023-12-30 00:36:00
記得阿爾end game要找齊一個超難的東西 直接放棄除此之外蠻神的
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2023-12-30 00:38:00朱紫遊戲系統面很好，只是程式寫得很爛整體來說我對朱紫不失望，還算不錯，要是程式效能能寫好一點就好了
作者:
bestadi (ADi)
2023-12-30 00:45:00增田去接C社好了 老任BGM的大老 田中宏和也該退了吧??反正都是作曲家 ok的吧
朱紫為了做開放世界換引擎+工期短才搞成那樣 要弄到好的話要不是今年才能發售(但IP營運上不允許拖到今年)不然就是會卡到下一作工期導致惡性循環 根據民間解包藍之圓盤是9/1完成開發 所以現在應該SV開發組已經解散並全力投入下一作 看看熟悉引擎後能不能回到比較一致的幀率增田我都懷疑他是不是因為這幾年的各種失言被TPC塞個花瓶職位冷凍起來了 他現在的職稱是TPC的首席創意研究員
作者:
ryoma1 (熱血小豪)
2023-12-30 01:26:00新機要看跑不跑得動，合作的這款和風動作冒險遊戲是還有得等，歐美玩家也質疑表現能否比得上仁王、隻狼、對馬、浪人
除非改變策略像薩爾達那樣久久出一作 但pm這個ip影響力太大了遊戲不出 週邊 動畫 卡牌跟著塞車 GF爛歸爛 但那鬼工期能每作都有新梗已經蠻不容易的了
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2023-12-30 01:52:00G10 曠野王淚的世界 阿爾宙斯的玩法 神神神
薩爾達親兒子本來就不能比 王淚可以拿到一年期限debugPM全部跟開發後期塞在同一年一起完成
我覺得無關乎親不親兒子 本身定位問題 薩爾達不用背負工期、銷量壓力 所以每次才能慢工出細活
所以才會喊親兒子啊 薩定位是要當任系遊戲標竿的 不需要太顧慮遊戲以外的IP發展 PM則是沒有短工期外的選擇需要定期(現在是約三年一代)為了其他媒體 旁支 周邊不停產出新的原材料所以每次看有人拿BOTW二部曲來鞭PM真的超級沒意義當年BOTW和後來王淚要是跟PM一樣平均一作只做兩年多還雙開並行開發的話 畫面大概還是比PM好啦 但肯定也是一堆東西沒空做缺這缺那 不會有今天的極高評價定位的差異本身就很有親兒子乾兒子的待遇差異的感覺了至少從任角度看PM就是更商業化一點所以不能拖 而其他第一方任IP幾乎都能做到好延期*延期到做到好或是本身就拖很久才發布
作者:
rei196 (棉花糖)
2023-12-30 03:19:00才4年你急什麼？你知道初代寶可夢研發時間多久嗎？
作者: kamener 2023-12-30 04:23:00
那種技術力是想超越什麼？
作者:
rei196 (棉花糖)
2023-12-30 05:17:00技術力又等於一切，初代GB寶可夢技術力就很好嗎？沒有阿，但是他光是從企劃到發售總共花了6年時間，但人家就做出一個讓人癡迷的系統
作者:
r291 ("""""~~~~~""""")
2023-12-30 07:55:00跪求阿爾宙斯系統玩法風+開放世界
技術力不等於一切，但技術力不能太低啊。任天堂的技術力不是業界最高，但任天堂技術力在業界不低。
GF最大的問題，還是我一直以來提的，幾千萬銷量的IP，員工居然比Monolith Soft和Atlus都還少。靠大量外包做遊戲能有甚麼好品質，GF自己要想辦法留下員工先。
作者: grandzxcv (frogero) 2023-12-30 08:22:00
一直被模仿從未被超越
作者:
SPDY (Alex)
2023-12-30 08:31:00明明整個遊戲業界外包多到爆 連Monolith也一堆外包任天堂更乾脆到連大亂鬥幾乎整個外包給萬代今村孝夫都說了憑任天堂內部員工 就是做不到面面俱到還在什麼都要進神社才算是人員的冥頑不靈
作者:
DivKai (DivKai)
2023-12-30 09:07:00在超越自己可以先給角色配音嗎謝謝
作者: HappyPoyo 2023-12-30 09:40:00
阿爾宙斯主角有配音啊
作者:
bestadi (ADi)
2023-12-30 10:04:00Atlus別提吧 划水仔耶 MS社被老任勞改被抽人到要去外包
外包不是不好，但主要員工不能少，外包的品質是很難掌控的。GF 千萬IP的廠商，主要員工真的少到不可思議（留不住人是他們的問題）
作者:
bestadi (ADi)
2023-12-30 10:13:00也是外包阿 你把TPC、老任當塑膠看嗎？
GF裡面的政治問題太大了，記得看過很多前員工分享裡面情況，大都帶著滿滿熱情進去，最後心灰意冷離開
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2023-12-30 10:36:00西元3019就會出了
作者: alingcht (Lang) 2023-12-30 10:52:00
玩過朱紫後不會再買相關遊戲，給狂粉去玩吧
舉個例：就很像俄羅斯去打仗，全部靠傭兵和夥伴白俄羅斯的來打仗，然後俄羅斯自己主力部隊少的可憐，有這樣打仗的嗎？這根本就常識問題，那有主力部隊少，都靠外援的，就很明顯不正常的現象。（大家也都知道問題是GF內部的開發環境，導致主力部隊少的問題。）
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2023-12-30 11:05:00
GF要超越寶可夢？絕對不可能，頂多再做一款寶可夢而已
作者:
wulouise (在線上!=在電腦前)
2023-12-30 11:05:00政治問題是類似魔幻假面要不要站起來這種政治嗎？
作者:
tallolz (透)
2023-12-30 11:22:00GF要不是有寶可夢大家縱容他，那品質的遊戲..
作者: doomlkk (帝王稚) 2023-12-30 11:40:00
朱紫如果有時間最佳化+配音，品質就很好阿
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2023-12-30 11:48:00來哦 繼續撞空氣30年
怎麼不提老任自己一堆EPD人都不多也是得靠外援這件事真的很雙標
作者: kevin0316 (K桑) 2023-12-30 12:16:00
阿爾宙斯那種濫抓濫捕爛玩法不要再出現了好嗎
有人知道現在有幾款開發中的寶可夢遊戲嗎？是不是2024年會有黑白重製在switch阿？慣例本傳3年一作的話新的最快好像2025年才會出，要等好久喔！
等久點好啊 不然又出一款SV或BDSP來說被罵按慣例目前至少有一款在進行中啦 就看是重製 實驗作還是第十代
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-12-30 13:11:00大師終於出來跳針了，想說寶可夢文隔那麼久了怎麼會沒大師的留言
那種落後業界十年的技術水準 我是不相信他們能孵出什麼啦
不是跳針，是事實，我從3DS的XY雙打會卡頓，就講GF主力部隊人太少的問題。都幾年了，主力部隊還是那麼少人。看留言，大家也很清楚，GF最大的問題是內部開發環境留不住人才。
作者:
SPDY (Alex)
2023-12-30 14:18:00業界還有哪個大IP的工期如此要命的需要配合1方的商戰節奏呀你都沒發現怪了怎都沒哪個代工厲害的揚言要做寶可夢主系嗎?看看GF不太想重製得以做想做的阿爾 而接BDSP的ILCA風評多慘
作者:
bestadi (ADi)
2023-12-30 14:38:00老任其實人不多 NS才廣大外包甚至招聘 畢竟480P過太爽wiiu也是靠白金萬代KT 二三廠幫忙扛 要不然本家都在划水
作者:
SPDY (Alex)
2023-12-30 14:46:00同時任天堂也維持當年 耀西的蛋給GF做 現給Good-Feel的模式
其實日廠跟歐美文化差很多 你包我 我包你 早就是常態見怪不怪 任天堂也是如此 大亂鬥就是萬代全包 只差在監工程度 老任是出了名的嚴格與愛監工
作者:
bestadi (ADi)
2023-12-30 14:53:00馬車8也是萬代做的 萬代包到 要設立專責老任ip的勞改組
正常賺到GF這種規模的 公司內會有多組輪流做 隔壁蜘蛛人的失眠社就是這種模式 穩定兩年內至少生一款3A做出來 不知道GF這種賺到麻的公司一直維持這麼精簡的人力是要幹嘛
作者:
SPDY (Alex)
2023-12-30 15:33:00近年就大致2組了呦 不然阿爾宙斯怎沿用舊引擎同時開發的呢?並且從阿爾到目前朱紫DLC2 近千建模就在重捏並細化動作精度
同樣兩組 失眠社人數超過GF兩倍啊 GF還賣更好話說我以為建模相關的是creature做的？
寶可夢的模型是creatures捏的沒錯 但確定是他們捏的就寶可夢本身的模型（而且還不是很好看）材質啦 shader啦人物模型啦 技能特效啦 動畫啦 這些都還是有GF參與
作者:
bestadi (ADi)
2023-12-30 16:01:00營運TPC 建模C社 平台老任 你以為寶可夢不用拆帳喔
另外Creatures大概是整個PM生態系裡過最爽的 偵探皮2慢慢做成品還是微妙 還有員工在那邊發表工期相關酸言酸語（好像是某個訪談還官網訪談 當初有看過但我們沒存連結貼個中國人截的圖代替）
https://i.imgur.com/awCvWOI.jpgC社最罪大惡極（？）的大概是當年立體圖鑒BW的一堆優質動畫後面完全沒有用上 實在有夠可惜的
蜘蛛人被漫威抽3億鎂授權費 所以勒？拆完還是賺很多啊
作者:
SPDY (Alex)
2023-12-30 16:13:00實際收益分成一直謎連Go爆紅那時都只知任天堂似乎有C社持分
https://i.imgur.com/VNsMjVD.jpg然後昨晚少貼到一張 關於民間一直嫌技術力不足的問題昨晚有提到GF員工是有自覺而且有表示改善意願的但沒講到他們去年(2022)有成立一個概念&視覺工作室來專門應對這問題 聚集了一些專門研究次世代規格開發和鑽研新技術的人以想辦法改善未來開發問題（從這篇的其他上下文來看大概就是這幾年挖進來的他社老手在帶 可能也有其他長期合作的社外人員參與）
作者:
bestadi (ADi)
2023-12-30 16:19:00所以我才覺得增田養老才該去c社阿 ptcg燒紙錢就能供養
（這個HT是阿爾宙斯的CG總監 13年入職的社內中生代）
作者:
SPDY (Alex)
2023-12-30 16:23:00其實找來的引擎老手就有參與阿爾宙斯用Havok是新卒參與成果
作者: gwogwogwo (影) 2023-12-30 19:31:00
RD team是在阿爾宙斯跟朱紫製作中途才成立的
作者: fiction4569 (廢) 2023-12-30 23:43:00
至少朱紫看起來很明確有野心想進步，知道他們有持續在試著處理那些問題就能接受很多只是好擔心BW重製會怎麼呈現，太喜歡這代希望別炸掉
目前除了寶可夢靠IP外，這家拿出來的東西沒有一個像話，無論是銷量和遊戲品質都是。
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-12-31 09:25:00齒輪計畫的小品遊戲有幾款還不錯啦，但銷量的確不怎麼樣就是了
作者: psfred8888 2023-12-31 09:39:00
寶可夢：崛起
作者:
aa08175 (Q小賢)
2023-12-31 10:52:00寶可夢IP過大也是一種負擔，開發時程完全不能有延誤，影響的相關產業太大了
除非GF放掉寶可夢才能解放自己 不然主力放在寶可夢還妄想做出超越之作 做夢比較快
作為世界最賺錢IP的1/3持有人能搞到遊戲難產 還要怪IP不知道的人還以為是要GF年年做出刺客教條COD這種作品
作者:
SPDY (Alex)
2023-12-31 16:15:00沒看刺客教條/COD表現起起落落? bug命的開發 是有多順遂嗎?
COD和刺客教條最差的一作，遊戲模組的技術力都比GF高太多了好嗎？
作者:
SPDY (Alex)
2023-12-31 21:12:00掌機根本難跑多高精細度的建模 不然怎鮮少當年跨平台到任系不是2014年作到2019年才上NS 就是像霍格華茲畫面或系統得砍日廠龜掌機製作規模落後歐美廠在PC拼畫質數年何時是新聞了?連任天堂都經歷過走出480p的陣痛期 而且也沒在把做3A當目標
switch老任都說是家機了 況且PM在其中依然是畫質低下
作者: Louis430 (Louis) 2023-12-31 23:14:00
我玩刺客II和黑旗合輯覺得建模不差了啊 就II讀取爛爆
的作品 拿平台當理由個人認為是在侮辱switch上的好遊戲個人是不會再對GF有所期待了
作者:
SPDY (Alex)
2023-12-31 23:41:00不然為何讀取會爆爛? NS實質只有3GB能遊戲用當然要付出代價更明顯的就霍格華茲工期多1年只能砍掉地圖無縫要約4x秒載入若要盡量無縫讀取快? 砍建模材質物件場景作來換取 沒開玩笑
霍格華茲之遺砍到整個美術風格整體不一致真的蠻可悲的搞成這樣不覺得有比SV看起來好多少 然後我覺得除了本家的薩爾達外NS弄得最好(視覺效果的妥協方面)的開放世界遊戲是移植的巫師3也不是說寫實風格就等於畫質好 能不能維持一致性也很重要所以才說霍格華茲之遺NS版不行 他還是待在他該待平台最好 至於PM的話跟SV都有個大問題就是鋸齒跟狗啃一樣不然應該可以更好看 劍盾都沒那麼誇張了然後突然想到有些民間自製的tech demo都很愛把PM遊戲畫面弄得很寫實 但真的不是很適合 BOTW或者前陣子合作歌曲biri-biri MV的那種圖形才是未來PM該走的方向SV那個植被飽和度也很奇怪 水墨風的LA看起來都還更自然
作者: HappyPoyo 2022-01-01 01:02:00
本家庫巴狂怒世界也做得不錯，也是開放世界
但狂怒世界那地圖超小的 大部分都湊數的水體 也是很實驗性的東西
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 01:31:00無縫原理是把原本要玩家發呆等的載入 同時的預載或分段處理這會需要比顯示眼前場景物件 更多系統資源 不夠 就只能放棄
作者: gwogwogwo (影) 2022-01-01 07:06:00
薩爾達是靠美術風格蓋過精細度問題
作者:
GK666 (COSMOS)
2022-01-01 07:35:00美術風格本來就很重要，知道自己的長處並以此去彌補短處有什麼問題？而且又不是所有遊戲都該走寫實風堆細節精緻度，朱紫整體美術不如劍盾就很明顯，卡通風的品牌為了強調世代進化感硬要走寫實風，不但增加工作量還降低品質，就是事倍功半
朱紫比較像過渡期沒找到一個正確的新風格 但是很多人看到喜歡的PM變得毛茸茸或質感更真實而開心 至少PM方面是好的進步 人物倒是可以改回去 SV很多人物臉模都微妙如果當初剛公布時反彈沒那麼大的話可能還會更怪（
作者: HappyPoyo 2022-01-01 10:01:00
希望有一天戰鬥特效也能和Wii的戰鬥革命一樣炫炮
舊作重製安全牌都可以玩的稀爛GF來說，真的看不到下限說真的到現在還可以對GF有期待的人個人一律都很佩服
真的，看看絕命異次元和惡靈古堡4的重製版，GF珍珠鑽石重製也可以搞成這樣，怎麼會讓人不失望。
GF(指TPC+ILCA+增田) GF的“珍珠鑽石重製”反應很好啊有一隻白色羊駝不放玩家回去現代那個對地區的重新詮釋 角色重新設計 新寶可夢 新戰鬥機制新劇情（以上可以拿來描述ORAS也能描述阿爾宙斯）
反正我是希望黑白版重製，千萬不要像珍鑽重製版那樣搞…
難喔 如果明年就要發黑白重製GF自己下來做只會壓縮到G10開發期限 只能期望TPC找個好一點的外包商 然後給人家多一點時間 不然看看BDSP那個精美的一年多開發期即使是正社員數量比GF多的ILCA還是端出一盤垃圾最好是DP重製製作中期反響不好那時候就開始立項BW了這樣至少兩年多
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 12:43:00就看來連GF自己就不太想只是重製 不然為何同時間是在做阿爾
你們講這個又回到我說的，GF內部主力部隊不足的問題啊。人家CAPCOM就是有辦法做好惡靈古堡重製版，又做好惡靈古堡續作。人家老卡主力部隊滿滿啊。
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 14:53:00就你一直拿GF拗歐美3A又拗卡普空 無視連任天堂不見得多能比畫質歐美更強項不然你以為任天堂和GF都開始用UE引擎在幹嘛?超要命工期不足連ILCA都風評慘兮兮都裝看不見在混淆試聽嗎?
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2022-01-01 16:17:00重點還是PM的銷量跟獲利根本沒有趕工期的必要，錢多到完全可以慢慢做
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 16:24:00由於版權是3持有 工期只會是2/3就足以決定 若1/3頂多就翻桌
作者:
bestadi (ADi)
2022-01-01 16:27:00你以為pm只有遊戲而已嗎 ip營運範圍太大 盤根錯節
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 16:30:00版權除了TPC的3大 其實還有電視台還有萬代還有小學館等一堆
作者:
a4990640 (sm988)
2022-01-01 16:33:00搞不好要給ns二代壓軸
人家寶可夢每年都在推出新週邊跟其他產品怎麼可能慢慢做你這話就像是說假面騎士已經賺夠錢了不需要每年都推新騎士一樣好笑
倒是電影方面不知道何時才能回歸正軌雖然說當初應該是因為疫情還有小智退休而停的啦 但感覺明年也沒有電影 不然電影本來也是一年一作
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 17:05:00動漫/電影要問自始就包下且投資的東京電視台/小學館那邊...
妖怪手錶的話倒是不只是因為沒推作品才沒熱度的L5真的也是很厲害能生出很強的IP再親手送葬
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 18:04:00失去IP能紅超能力的L5現是卡在閃11延期N年之類坑裡還沒走出
GF除了寶可夢以外目前拿出來的遊戲也都是獨立遊戲感覺的作品武士那作不知道是什麼規模的作品然後GF哪有什麼好不期待的？朱紫再劍盾之後又開始願意描寫世界觀跟劇情 寶可夢也有更多的動作動畫跟細節這難道不值得期待嗎 至少比日月>劍盾的時候好太多了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-01-01 19:42:00GF實質就PM專門戶 跟堀井之於DQ一樣 大家其實也不期待它做or拿出什麼除招牌外的東西 :p
趕工期，所以不是更應該擴大增加人力嗎？講法真的是超矛盾的
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 20:37:00把人當機器零件嗎? 難道3A再擴張3倍就快3倍開發出來開賣嗎?
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 20:41:00哪家沒趕工期? 只有寬鬆或要命的差別 驚奇才是超特例沒設限
我跟你講我工作經驗，像疫情晶片大缺荒，晶片廠就大量招募人才來趕晶片出貨，疫情那時晶片廠真的招人招的很兇，為了要趕出貨。GF十年了都那167人上下，那有甚麼趕工期的現象。這根本就常識性問題（GF心態就是他的粉絲很鐵，隨便做，隨便賣，那有甚麼趕工期）
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 20:49:00難道你是覺得連瑪薩都沒主機生命期約7年要1大作的要規劃嗎?這不是製造業不然你以為為何各家不斷徵人依然外包越來盛行?明明GF約10年前才百人不到 居然猛扣粉絲帽搞栽贓也不查資料
好啦，照你的邏輯就是GF有不趕的趕工期，GF絕對沒有要命的趕工期。
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 21:04:00不然列出10年間 員工數變化呀 你dreamcube只會用妄想搞批鬥你每次淪落到要什麼跟妳講的不倫不類強灌 就是又完蛋的節奏
上面說的好像人力隨便找都能拉進來似的 還有明明結尾製作名單除了GF的員工外還拉了一堆人（至少上千）參與這個項目 GF本家的人數少是有什麼問題嗎你在吵本家人數少 阿就沒人進來阿 現在工程師又不算多你是要怎樣找來人力 跟任天堂他們底下的人借人來做不就是要解決這些問題嗎
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 21:11:00現在甚至自暴自棄還不忘更栽贓沒要命趕 就是要命才難快擴張遊戲業界圈子 沒很大 強者能拉來幫就不錯了 因而外包很盛行
我前面就舉例過了，俄羅斯要打仗，靠傭兵和白俄羅斯來打，然後自己主力部隊超少。怎麼樣都違反常識。你自己主力部隊都不夠優良了，傭兵跟盟幫怎麼可能會願意全力幫你。常識性問題不要我一直講。
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 21:15:00不然任天堂直接早早全吃掉Monolith不就好 怎還包了半個萬代更常識的業界問題 工期超要命吃力不討好 主力會好多麼找嗎?
阿你是在跳針什麼，寶可夢開發跟本家公司的員工數量多寡會有什麼影響阿 不就跟其他公司借人力解決問題了嗎 為什麼還想吵這個 還是你是要說本家公司員工人數多寡會影響其他外包人員的士氣？
所以任天堂主力部隊有多少？GF的主力部隊有多少？不是說外包（傭兵、盟幫）不行，是自己主力部隊要夠強大，一天到晚都說靠外援，每次聽都覺得很顛覆常識。
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 21:23:00你沒發現從沒哪間揚言要做寶可夢主系列嗎? ILCA不夠遭殃嗎?且早就跟你說過帶阿爾宙斯的 就是找來的引擎老手和新卒投入
即使是外包支援LA跟SV也是多了不少新人 正社員跟契約社員的人數上不去罷了（不是只有GF有這種問題）很多人每作都在但不想被GF綁住 GF本身也不會強硬留人 官網訪談也常提跟各公司的合作 開發人員換血也在穩步進行中 例如作曲陣好幾位新人 這次DLC也是新生代+中生代共同擔任總監 一位BW開始做PM 一位LGPE開始的不過D大師聽不進去啦 對他來說沒在社內的都不重要以前都講過幾次這些“外人”每作都參與了單作PM作品實際上的“固定班底”開發人員數是在300~400上下的把老任各EPD當成唯一的參考標準也是很好笑 憑什麼要做好公司結構就一定要比照任 很多三廠都是走GF這種模式是看他們沒有是不是
因為GF是千萬IP的廠商，我是用千萬IP的工作室來看它的，標準真的比較高，不好意思。
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 21:32:00所以一直要你看Staff Roll 你卻只會狂逃避猛鬼打牆都不睜眼一再拿自以為的妄想硬要套 上次你吹了一嘴自詡的大亂鬥接班要你dreamcube去指導沒照你說的做的任天堂 你就又逃逃躲...
不過D大師大概也忽略了EPD總員工數900+但分成10組所以實際上一組根本都還比GF人數少這件事本來任就是很靠兼職和外包的公司 那麼龐大的員工數不是所有人都在搞遊戲開發京都本部約700人(1~10 除了8) 東京分部(8)約200人
任天堂EPD都可以調動啊，Switch就有抱怨人都跑去支援曠野之息的新聞，決勝時刻也常有各組互相調動的新聞啊。
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 21:42:00幾年前GameLook報導過 近年任天堂約11個組其中1/2/6/7/11的職能有支援第3方計劃或內部製作就是在說聖火/異度/貝姐/路易吉洋樓/Metroid/節奏天國/手遊演變出不少開發合作關係 因而約2/3的參與人員 甚至不在日本畢竟洋洋灑灑Staff roll不只大堆名子 在列公司就又一堆人了
大部分任系遊戲打開名單一個一個數下來都有20+外包公司
大公司本來就分組分很細，但必要時都可以調動，甚至解散原部門，原部門人調到其它組的現象。
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 21:45:00所以做了起碼7年的曠野之息規模就是內外調來去的上上下下呀不然你以為任天堂扶植的C社雖半放棄做遊戲 做建模是幹嘛的?
都會說這些了那你怎麼會不知道EPD1一直有派人參與PM作品這件事 還是這時候又是外人了 把相親相愛的TPC股權三社當外人我是覺得不好啦GF需要的話一直都調得到EPD的人 只是很少這樣做 因為本身各EPD的人跑來跑去就不是常態 只有極少數需要人手的作品才會從其他組調人來 但更多時候是直接下請常用合作夥伴（外包）另外EPD1/2/6/7
不想扯這麼多，反正就跟你講主力部隊自己要夠強大。越南戰爭不能一直說美軍有參與，然後自己部隊不夠強大，結果南越還是被北越幹掉。這真的是常識性問題
（沒打完直接接著講）這幾組本來就沒什麼人 他們的主要開發方式就是監督外包公司以及其他工作室
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 21:56:00明明都跟你說有引擎老手和新卒入社做阿爾了 明明就有在增強
他大概是不想接受各EPD分組下來單組甚至沒有GF人多還有各EPD的開發模式也都嚴重仰賴外包這兩個事實所以直接開大絕（攤手
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2022-01-01 22:05:00以GF的賺錢程度到現在才在找人，也是蠻爛的沒錯啦，不過至少願意找人了，可以觀望一下未來發展
EPD就還是任天堂公司底下。大公司本來就名義上分工分很細，但其實該做的都要做。（你知道我公司，我不是業務，但業務人手不足時，我還要去幫業務，學業務的東西。）大公司分組只是名義上分很細，EPD分組那有甚麼，需要時全部都是任天堂員工
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2022-01-01 22:07:00要不然大致構思好外包給神一般的任天堂本社開發部也可以，雖然本社應該也是很忙沒空就是了
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 22:08:00全部都是任天堂員工!? 你知道瑪車8多少是萬代的人參與的嗎?你dreamcube到底有什麼毛病一直狂要硬套不倫不類的自以為是你dreamcube吹噓的大亂鬥接班論 何時才要去指導任天堂照做?
啊就說各EPD互相幫忙從來不是常態 是只有極少數作品例如BOTW才會調一些人過去 但也從來沒有有傾全社做一作這回事 例如BOTW當年所謂的300人體制也很多不是任自己的人 各EPD平時真的沒有那麼熟隨便啦 反正他的觀點就是幻想只要同一社就一定能無條件借來借去 把人搞得好像戰力值 還有極度看不起社外人員就像S大講的一樣 近年萬代可是參與了不少任第一方遊戲
我都講幾遍了，沒有說外包不好，重點是主力部隊。然後你們都一直在講外援多強，主力部隊弱沒關係…（美國海陸空三軍也不同組啊，他們互相也超不熟的，那他們三組都是美國政府的單位嗎？）
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 22:19:00你dreamcube到底要拖要躲到何時才要去指導任天堂大亂鬥接班我明明都說了GF就有在找強者找新人入社了 初步成果就是阿爾
永遠只會跳針該加員工 PM最需要的是改善開發體制 懂？人從來就不缺 拿SV來說我剛剛特地看了一下Credits有2240行 扣掉本地化人員 職稱文本 因為有一人多職跟以整間公司名義參與的狀況實際參與遊戲開發的應該是1200+人 要怎麼協調好如此龐大的人數以免浪費寶貴開發工期才是PM未來需要面對的課題 而不是無腦加員工
我一開始就說啦，GF最大的問題，就是開發環境（制度）留不住人才。GF沒辦法擴大招人的原因，就是開發環境（制度）
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 22:24:00你到底要藉由扯遠海陸空軍 鬼打牆跳針超悲哀逃避的盲到何時前面說過了 版權3大持有 還有大一堆合作也有權是個複雜網絡
無腦加人然後加進來一堆打混新卒一點意義都沒有 現在PM的現況就是17年開始有很多他社員工 包含SE 萬代等等公司的前員工都願意來做PM而且是每作參與 但人家就不想被GF綁住而是寧願自己開公司或以個人狀態支援 不是所有遊戲的開發人員構成都要是一樣形式 你就真的沒把這些人當固定班底 只會一直遮住眼睛覺得人家是想吹外援很厲害以前也講過光是sound team近1/4的人不在GF 但近代每一作PM人家都有參與 但只是因為是不想被綁住就被你當成沒意義的外人員工 這樣真的很糟蹋那些人的努力隨便 反正你也看不到這幾句 我每次都覺得我在跟聊天客服機器人講話不管講什麼都用同樣論述在回
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 22:37:00明明就連萬代裡的任天堂勞改營 人也沒多麼的就踴躍換公司了你看看你dreamcube被提你吹大亂鬥怎接班就只能狂遮眼的慘樣
169人比好幾個EPD組的單組人數多 跟你講了這個事實就改成幻想人家可以隨時調人所以不算然後再跳針回GF需要加人 永遠如此
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 22:41:00還幻想都任天堂員工? 一被指出萬代參與瑪車8就又只能盲逃躲
大亂鬥系列最不能拿來當例子吧 嚴格來說櫻井離開HAL研後大亂鬥主要開發人員是櫻井 其他人一律都是櫻井所監督的外援那要不要叫櫻井多多擴充Sora
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 22:43:00這個dreamcube當時 就是在吵要擴充Sora 不知那是櫻井簽約用
拿第一順位版權表記和發行是任所以櫻井才是外援的說法可講不通 因為PM的第一順位第一順位版權表記和發行也都是任 而不是GF原來他有講過喔 好吧我不知道
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 22:50:00這dreamcube所知慘到爆炸 又超自以為妄想跳針 已不知多少次慘到被要求 那就去指導任天堂呀 就又又又只剩逃躲飄的慘樣此外這dreamcube被拆穿後還有企圖洗文不認帳挾怨報復的傾向還會搶扣別人莫名帽子 捏造粉絲以抹黑因而已被板主列入觀察
反正我從頭到尾都一直在講公司主力部隊很重要，GF要改變開發環境，才能提升主力部隊。你們卻一直講外援強就夠了，主力部隊不重要。我們就各講各的吧，有些東西是常識，太違背常識的，聽起來真的很奇怪。
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 23:10:00你當入社就不會離職嗎? 去看看去想想L5才在稱這次不能失敗那些人不是外援 是跟入社一樣會離職的人員 要說幾次才聽懂?
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 23:14:00明明早就指出阿爾 就是找前SE前卡普空甚至入社的初步成果了
還會吹噓自己的幻想是常識 為什麼所有公司一定都要照同一套來 老任各EPD跟GF無論是在各組主力人數上和經常下請合作夥伴上根本沒有區別 裝瞎當沒看到事實而已上面也早就講過好幾個EPD甚至沒什麼底層開發人員而是由監督 製作人等級的人才跟少數人組成 那照D大師的理論這幾組不可能永遠不可能產出好遊戲 因為它們不思進取不增加主力部隊
我問你們，是任天堂的外包公司強，還是GF的外包公司強？為甚麼？
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-01 23:48:00要命的工期能選當然是都來找時選較不趕的 而且ILCA也非弱咖
要開始模糊話題了 你問這問題是有什麼用意可想而知ILCA同時期的偶像大師星耀季節跟航海王奧德賽都不差 兩作的共同點是工期都比BDSP逼死人的健康
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-02 00:23:00明明Creek & River Co. Ltd.也是曠野之息/王國之淚合作公司
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-01-02 00:55:00BDSP那個工期真的是有夠神的 而且就我所知通常媒體上講的工期還要再扣掉大概20%的業務來回拉扯所耗掉的時間
很少人知道的是ORAS全力開發的時間其實也只有一年 2012決定總監然後2013 XY完成後才開始趕工 但BDSP畢竟是ILCA第一次做PM 不能跟當時的GF比不過應該2012年很多概念和設計的東西就都弄好了2013年才開始全力把這些東西實作成遊戲
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2022-01-02 02:27:00除了開發體制也是要加人的啦，其他廠商一定會碰上的事情老任或GF也會碰上，不然老任何必蓋新大樓和招人，未來主機性能提升所帶來的人力和成本的提升還是需要面對的特別是像寶可夢這種年貨，要維持年貨就應該要有相對應的開發對策，現在對遊戲不滿和抱怨的聲音越來越大，長期下來不是好事至於ILCA還是下次別找他們了，鑽石恆久遠臭名永流傳，雖然他們表面上的實績是不錯，但對寶可夢來說ILCA已經臭了，糟蹋了第四世代的粉絲，已經沒人希望ILCA再去碰寶可夢了
雖然BDSP賺很多 但TPC+C社+任+GF裡不可能都完全沒有人對BDSP那淒慘的賣相有意見 所以再次讓ILCA主導PM新作應該是很難 但要他們完全不碰PM作品倒是不可能 SV他們就有參與 Home手機版APP+營運管理也是交給他們現在就看今年2月發布的新作是不是BW重製還有會外包給誰畢竟GF應該沒空 SVDLC2去年9/1才收工 如果有潛在開發中作品更可能是G10或是類似LA的作品個人認為傳說系列跟Let's Go一樣暫時不會再有新作如果出新的實驗性質作品比較可能又是一個新名義
作者: slothman 2022-01-02 04:50:00
他們是不是不知道自己公司的能耐
就跟打仗一樣，自己主力部隊強，外援才會強，自己都不肯好好提升主力部隊了，怎麼可能外援會多強。朱紫品質一看就知道外包部隊弱得要死，怎麼能跟任天堂外包公司比。GF好好提升主力部隊吧，不要老是吹說GF外援部隊多厲害，不需要提升主力部隊。
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-02 08:12:00弱的要死? 請問Creek & River哪裡弱? 是用新引擎工期卻要命阿爾是用劍盾的自研引擎擴充的 你dreamcube完全沒開發概念被打臉這不是製造業之後就扯軍隊 連外包名單都不看就狂抹黑不然你以為Bug命是怎搞的 就是用新AnvilNext 2.0引擎的首作
作者: gwogwogwo (影) 2022-01-02 09:27:00
做出黑魂ai 法環時代的フロムrd部長也跳到gf他發表論文很多 大概在cube眼中也不算主力
同一間外包公司，為甚麼朱紫和曠野之息/王淚成品會差這麼多，這也是可以探討的。（應該不是外包公司的問題吧）主力部隊不強，外援怎麼可能會強，常識性問題也要扯那麼久。不要在吹外包部隊多強了，公司的主力部隊很重點。
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-02 09:46:00這就是你dreamcube的無知 這不是製造業 不會一入社瞬間見效明明已指出主力才有大廠資深和不錯新卒加入 依舊鬼打牆跳針不然CDPR總監為何在派百人去學UE 約1年多後表示還尚未成果?
漏洞百出充滿幻想只會一直自吹自擂是嘗試性問題 不用跟他談了啦常識人家都在談更深入的東西了還在你強我弱我強你弱==
作者: MaxMillian 2022-01-02 12:25:00
真可怕,沒有辦法針對事情討論,舉例能力還差,有沒有考
常識性問題，都可以講成不常識了，有甚麼好深入的討論…你們自己愛護航GF主力部隊弱的問題。
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-02 13:14:00扯烏克蘭? 請問軍備是蘇系還是美系? 換系比換引擎簡單多少?是不是艱困戰區? 只會像工期要命更難來人 這才更是常識好嗎
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-02 13:28:00有啦 沒把材質物件拉高也非開放式無縫的阿爾就沒怎在卡頓了
SV一堆新面孔都是能單幹多個領域的人才好比前面提過的DLC總監我是不知道弱在哪啦 而且都說幾次了PM作品開發本來就不是都靠GF的人 那些人不只是外援而是非本社的固定班底 就好比萬代有馬車跟大亂鬥一樣 但GF至少還不到把完全新作開發作業都交給外包商 而是把比重複性簡單但繁瑣的作業交給外包 整天一直只想分內外我還以為我在看什麼貴族華族的血統純正討論 內外不重要 能對開發作業起到什麼效果才重要 你完全聽不進去只會繼續比強弱SV當初做成分區域而不是無縫開放世界應該也不會卡啦 但如果下一作還是要做開放世界的話只是比較晚踢到鐵板而已 早點嘗試就能早點改進今天GF不會也不可能因為徒增一倍人數所以開發能力就指數性成長 遊戲開發需要大量溝通跟精確的分工 新人進來不可能立刻站到最適合他的位子上 LGPE那陣子入社的人都是到SV才真正發揮才能了 而且只講求開發效率的話 那些你眼中的“外人”跟GF本社員工早就已經合作多年 既然都能達到一樣的效果那內外又有什麼區別？你始終不願意理解這點而是一直扯哪邊人才比較強光是劍盾 SV就上千人參與了 招人也只是人員組成比例改變罷了 可別扯“外人”不穩定 很多“外人”都已經做了10年甚至更久的PM了 可比這幾年才入社的還親你也始終沒辦法回答增加本社人員對GF的實質優缺點 只會一直含糊的說只有這樣才會變強 是把遊戲品質跟開發人員數量的關係當成簡單的數學計算了是吧（本社）*1.3+（外援）*0.7=遊戲品質之類的要是運作方式有那麼簡單就好了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-01-02 13:53:00跟ORAS比BDSP很要命的一點大概是 剛好在GF換引擎的中間期 要在極短時間內摸熟GF要被換掉的內部引擎根本不可能也不現實（考慮到未來還要合作的情況）所以採用的是unity 但實際上把那麼大的系統搬進去unity一樣是個大工程這大概也是為什麼第一版的pv連顏色也不正常
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-02 13:55:00d他是當成製造業硬套拼量出貨 而遊戲明明是資訊+藝術的結晶
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-01-02 13:59:00寶可夢開發的問題不是人數而是時間 尤其我玩朱紫的感受更明顯（大概是在做相關工作才會有的感想）
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-01-02 14:06:00關鍵字「人月神話」 不過這個詞我已經跟Dreamcube提過好幾次了他好像沒去google過
分工越複雜反而增加大量不必要的溝通和拉扯 這時候繼續細分工作只會會拉長時間 還有新進來的要花時間熟悉因此比起幫上忙扯後腿的機率還更大 印象中是講這類東西
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-02 14:12:00這dreamcube只會污衊你是在護航 然後充耳不聞 繼續吹他高超
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-01-02 14:15:00除了以上還有一點 有些工作是沒辦法靠加人來降低時間的就跟生孩子一樣不可能10個人一起生一個月就能分娩 遊戲產業中有太多工作屬於這類了測試 美術 遊戲性驗證 效能優化都是屬於這類
說到底PM這幾年會變成千人以上團隊也是因為沒辦法再拉長工期 不然3DS時期好像也才500~700人左右而已
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-01-02 14:20:00老實說這個數量也是很驚人了
測試方面還好有安心信賴的Mario Club跟NOE/NOA測試團隊老實說這也算一種“任天堂援助” 沒有他們的話這次SV應該會有更多的除了搞笑的破圖和掉出地圖以外的惡性Bug
作者: p20162 (好大一隻雞) 2022-01-02 15:45:00
來個真實版寶可夢
作者:
DendiQ (貔貅)
2022-01-03 01:53:00GF可不可告訴我為啥太晶團體戰單機也會卡技能鍵
GF我拜託你好好做寶可夢就好= =寶可夢那種垃圾品質不搞好還想搞別的遊戲
作者:
dahos (dahos)
2022-01-03 10:02:00推文太多沒看 只想說之前GF自行開發的小鎮英雄是糞作後過了好幾年都沒有原創作品了
撇開小鎮英雄 其他GF做的小品遊戲還算可以吧？ GIGA WRECKER 壞象坦博 還有接龍賽馬
作者: HappyPoyo 2022-01-03 12:00:00
他們大概只認識小鎮英雄吧
作者:
Yanpos (公子團)
2022-01-04 16:12:00求求GF饒了PM，授權給3A廠吧。Level5都比較屌
作者:
lakefox (吸貓成癮)
2022-01-04 17:07:00只認識小鎮英雄X 根本沒幾個會讓人記得的作品O
笑死 L5妖錶砍怪成那樣 一個閃十一又多年生不出來屌在哪 給L5做PM準備從世界第一掉出前五十名外
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2022-01-04 18:32:00老任對於旗下獨立工作室，只要沒有搞到快要倒閉通常都不會插手，現在遊戲部分還算正常經營，老任大概也會放任GF
不如說就是因為任自己根本也沒那個餘裕管太多才會是現在這個分工狀態 都在各忙各的
作者:
AquaSKY (倢)
2022-01-04 20:55:00L5先把自己要做的東西生出來再說...
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-01-05 12:32:00Level5都比較屌 這是什麼笑話嗎
最近還狂吹自家用了多少AI技術在開發上結果還是沒把東西生出來
光是妖錶2、3、4各代戰鬥系統都改超多（4甚至是二之國的）就知道他們妖錶跟數碼寶貝在陷入迷茫期了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-01-05 14:32:00GF阿爾宙斯之後交出來的東西我覺得不算差了 優化的問題主要還是卡在工期 L5做一款遊戲的時間GF大概會被要求3款遊戲+1個DLC
垃圾GF，先把30幀的遊戲做出來再他媽給我談開發好嗎？不會爬就想跑？
SV以前一堆30FPS的啊== 你要講3DS時期的對戰內會卡的話很大部分確實是硬瓶頸體而非優化失敗 MH之類的都會卡了就連馬力歐薩爾達之類的開3D都不是全程穩30就跟BDSP後一堆人預設以後重製都這樣 個案當常例看是吧
作者: HappyPoyo 2022-01-06 14:37:00
夢大師已脫離戰場
朱紫是開放世界遊戲，拿別的開放世界遊戲來比較，就可以很明顯感受到GF技術力不論是主力部隊，還是外援部隊有多不好了。要加強技術力，首先要從主力部隊開始下手，而不是一直吹說外援部隊有多強。GF技術力不好好加強，下一款開放世界寶可夢，大概也是會一樣讓人失望。（開放世界遊戲的競爭很激烈）
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-07 13:34:00誰在吹外援? 扯烏克蘭被反問 答不出來就又跳針鬼打牆太可悲已指出有強者老手有不錯新卒入社有哪些合作公司 依舊鬼遮眼
作者:
DendiQ (貔貅)
2022-01-07 14:28:00朱紫，還有連線做很爛，太晶團體戰連線連房間如果進不去，他一定要卡幾分鐘的連線時間，終於顯示進不去後，他還要卡你刷新時間，讓你發呆，搞不懂這有很難做嗎大概有1/3的時間都花在連線失敗
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-07 14:38:003DS時代以前GF是在Akamai自架伺服器 而近年隨NSO加入任天堂
作者:
DendiQ (貔貅)
2022-01-07 14:44:00你難道是說 因為 NSO 的關係，連線如果有問題一定要卡 3分鐘？
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-07 14:45:00不確定 以前確實沒這樣 任天堂網路配對硬用P2P爛線沒多稀奇
作者:
DendiQ (貔貅)
2022-01-07 14:47:00那程式端寫提早斷線有很難？跟 nso 怎可能有關係而且我好像也沒聽說任天堂有強制 switch 遊戲開發商一定要用他的伺服器連線
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-07 14:52:00查連線確實是捨Akamai換任天堂使用的Google/亞馬遜服務們了
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2022-01-07 15:00:00開放世界遊戲競爭很激烈…？好像也不關寶可夢的事情，我又不是為了玩開放世界才買朱紫的
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-07 15:02:00其實應該要說的是 遊戲從來不也不該侷限只能只剩又開放世界
作者:
DendiQ (貔貅)
2022-01-07 15:03:00先不說你覺得這是任天堂的鍋不是 gf 的，網路爛也可以靠程式優化來解決，開始太晶戰後那個戰鬥你有玩過就知道一樣很爛
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-07 15:05:00透過逼問dreamcube難道3D瑪薩從此侷限開放世界得知他也同意
作者:
DendiQ (貔貅)
2022-01-07 15:08:00本來以為只有連線會被卡技能使用，但單機也會
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-07 15:09:00畫面Bug像是跳超高/視角沒切 網路延遲確定影響半即時的出招就每人回合獨立結算之間原有衝突 在網路延遲後就變得更慘了
作者:
DendiQ (貔貅)
2022-01-07 15:12:00那為啥不連nso的單機也會順序衝突…
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-07 15:14:00因為傳統嚴格純回合 先後攻/生效計數 要比極巨快而獨立結算硬上就是這樣 所以阿爾那半即時拔掉一堆呵欠等回合招就不卡
作者:
DendiQ (貔貅)
2022-01-08 20:12:00如果劍盾就這樣，到現在還沒解決那就更糟了半即時制又不是只有他這家做
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-08 20:21:00嚴格回合沒獨立計算回合的劍盾沒卡呀?
作者:
DendiQ (貔貅)
2022-01-08 20:51:00不是你說極巨化的？
作者:
SPDY (Alex)
2022-01-08 20:56:00所以極巨的節奏很拖很慢呀 就是太晶才獨立結算 哪裡看不懂?